「“ホワイトカラー・エグゼンプション”じゃなく、“残業手当不払い”と言うべき」 民主・鳩山氏、残業代廃止を批判

1：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2006/12/27(水) 17:19:50
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は27日午後の記者会見で、年収が高いホワイトカラーを残業代の支払い対象から外す新労働時間制度「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を柱とする新たな労働法制を政府が検討していることについて「ますます格差が広がってしまう恐れがある。とても許せる話ではない」として反対する考えを表明した。

　鳩山氏は、「（ホワイトカラー・エグゼンプションという）言葉自体が分かりにくい。残業手当不払いと言えば分かりやすい」と指摘した上で、「（所得を）捕捉されやすいサラリーマンを狙い撃ちするものだ」と批判した。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000087-jij-pol

3 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:21:25 ID:jeKrf3i40

珍しく民主的な発言してるな。どうした？

4 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:21:29 ID:CqwNr6CPO

鳩ぽっぽが空気読んだ

5 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:21:46 ID:yRQ56sOJ0

わかりにくくしてんだろ

11 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:22:29 ID:FZOQaZXe0

なんでも反対の民主党。
空気読んで、ピンポイントで反対すれば支持率上がるかもよ？

17 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:23:59 ID:c9w7CJJW0

自民は駄目だけどかといって
売国民主に政権を取らせるわけにはいかないしなあ
とりあえずみんなで自民に投票して
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！

44 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:30:02 ID:iT5WYUs00

>>17
売国なんて関係ーねーよ、
サラリーマンは残業代が真っ当に出る政党なら正直どこでもいい。
韓中や在日はとりあえず財布を厚くしてからにしようぜ。

19 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:24:22 ID:iT5WYUs00

まともというか、当たり前のことを当たり前に言っている感じ

37 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:28:29 ID:KOoXmjkG0

ホワイトカラーエグゼクティブデシジョンって覚えにくいし言いにくい

51 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:31:05 ID:TuwkdxkN0

何で民主党のスレだと>>1に関係なく中韓を引き合いに出して
民主党を罵倒するやつが出てくるのは何でだぜ？

この件についてはこの板の普段の論調と同じ事言ってるじゃん。
叩く余地は無いはずだが。

60 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:32:58 ID:sDvbTYtx0

>>51
大体はエセ右翼の集まりだし

52 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:31:19 ID:OHcn5o1N0

民主は批判しかしないな。

53 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:31:25 ID:NagLrp4q0

昔の日本人は残業手当なんか出なくても必死に働いた。
だから日本は短期間で発展したんだ。
権利ばかり主張するような馬鹿が増えたら国が滅ぶ。

61 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:32:57 ID:olPe7wBy0

>>53
残業代が出るから、工場にたくさん労働者が集まったわけですが。
期間工とか季節労働者とか。

69 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:33:52 ID:VDh0dS840

なんだかわずかながら希望がみえてきた気がする。
・・これだけのことで・・・。

鳩山。がんばって、このことをもっと大々的に取り上げて「残業不払い法」
を世に知らしめてくれ・・。サラリーマンの７８％がこの法案を知らない
なんて許されない。　このスレはなるべく上げていく。

78 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:34:42 ID:07d+uU/50

民主は　反対　反対　としか言わないな
同じ反対でも　最近じゃ共産党のほうが筋が通っている感じさえする

86 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:36:00 ID:UI2cN80E0

仕事Aに対する報酬は1時間で仕上げようが10時間かかってしまおうが変わらず報酬Aであるべき
出来の良いのが1時間で仕上げてんのに、低脳が10時間かかって10倍の報酬もらうのはおかしいね

141 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:43:31 ID:0OV8be+L0

>>86
その通り。
半日で仕上げるクリーニング店Aの料金が500円だとして、
1日で仕上げるクリーニング店Bが倍の時間かかったからといって1000円要求してきたら、
誰もがふざけんな、と怒るだろう。
なのに自分の残業代は別だという、ふざけた理屈が通ると思ってる奴が多すぎ。

154 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:45:42 ID:1+/zMZIi0

>>141
雇用契約と請負契約の違いも知らんのか？

その理屈でいうなら、1時間で仕事が終わる人間が1時間で仕事を終えてから
すぐに帰宅しても、10時間で仕事を終える人間と同じように給料貰えるってことだよね？

182 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:50:20 ID:AZiUl02sO

>>154
うちの会社はもらえますが？

158 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:46:04 ID:oMkLJ/u50

>>141
今はリストラでキャパを大幅に超えた仕事をそれぞれの労働者に押し付けてるのが問題。

169 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:48:54 ID:XyEXPI2z0

>>141
それじゃ、毎日深夜まで働いてる官僚や、わざわざ夜中に会議してる議員たちは残業代いらないよなｗ

204 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:54:12 ID:0OV8be+L0

>>169
いらねーだろ。公務員もサラリーキャップにすればいい。
つか議員報酬に残業代なんてあったか？

87 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:36:09 ID:4yHuRxmE0

民主が政権取ると中国が攻めてくるからやっぱり自民しかないんだよな

95 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:37:32 ID:Tp6n97Vl0

民主党の議員ってどうしてこう足を引っ張る事しかしないんだろ

１．まず自民党と１～１０まで全て同じ政策を。（この時点では未発表）
２．色んな情報集めてれば国民が自民党の何処が不満かを真摯に読みとる。
その上で一番多い不満の声を改善すれば政権獲れるかも知れないのに、
どうも１と２の間に「シナ利権フィルター」が付いてるようで、、、。

ちなみに前回の選挙では「地元に圧倒的な人気」の民主議員が落選。
評判の悪いのが当選したけども、そもそもいい評判て、
「家庭水道関係のトラブル」の際、直にメーカーに電話すると
順番待ちだけど議員に連絡すると業者が直ぐ来てくれる・・・っておまっ

免許取得の際、混み合っててなかなか予約が取れない、
議員に連絡・・・優先的にとか、もう腐ってる。

結局「良い人」なんじゃなくて「悪い人」でしょ、ね？民主党。

114 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:39:56 ID:HoBcyAwR0

>>1
珍しくまともなというか当たり前のこと言ってる
でも惜しむらくは突っ込みどころがちょっとずれてる

124 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:40:57 ID:Jes5V+zV0

営業所長・係長級　くらいまでは残業払うべきだろうな
役員・部長級以上は経営陣として考えるべきだろう。

143 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:44:03 ID:BhrQPVvm0

>>124
いわゆる欧米で言われてるホワイトカラーの人達ね。
ワーカークラスはホワイトカラーじゃないらしいね。

125 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:41:14 ID:S6Kgc3ay0

年収800万円以上の高額所得者とのさらなる格差を是正するためにも、ホワイトカラー・エグゼンプションは必要でないか？

133 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:42:29 ID:yTjdUGLi0

>>125
労働に対する対価が無くなるのは憲法違反じゃね

127 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:41:18 ID:NagLrp4q0

高度成長期には労働分配率は50％以下だった。
今は労働者が儲け過ぎ。
だから不景気になるんだね。

144 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:44:06 ID:uHilhzQh0

>>127
労働分配率が50％を超える企業に投資するバカはいないよ。
環境変動があれば一発で潰れてしまう。
30％が上限だな。理想を言えば10％未満が望ましい。

230 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:58:01 ID:kOk3nEhu0

>>144
お前、労働分配率の意味を知らないで言ってるだろ。
正月近くていいバイトが集まらないのか。バカすぎｗｗｗ

労働分配率(2003)
日本_____72.7
アメリカ_69.8
カナダ___69.4
イギリス_71.6
ドイツ___72.2
フランス_73.3
スウェーデン_79.4

128 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:41:23 ID:kOk3nEhu0

民主党はこういう、民主の発言をすればいいんだよ。
大企業じゃなく、国民に目を向ければ票は増えるぞ。

131 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:42:24 ID:aN+GBqT50

ホワイトカラー・エグゼンプション導入して一般の正社員に何かメリットあるの？

145 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:44:18 ID:pmvytSM50

>>131
あると考える人圧倒的少数

146 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:44:32 ID:Jes5V+zV0

経営陣としての立場な人材が、高報酬な上に残業代までせしめて
平社員が薄給なんじゃねーの？

150 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:44:47 ID:+TLoGt460

これ、ニートは別として、普通のサラリーマンだったら
民主支持にまわるだろ。
４００万以上に適用となれば、サラリーマンが
だまっちゃいねえ。
圧倒的自民支持者の俺でも、こんな暴挙が通ったら、
絶対にミンスにいれるｗ

160 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:47:22 ID:GpSB4s/t0

ていうか、400万以上ってのが問題なだけでしょ？
800万以上とかだったら、むしろ歓迎すべきなんじゃない？

165 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:48:27 ID:Cvw2/GlQ0

>>160
その800万というラインから絶対下がらないと言えるのかと

189 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:51:29 ID:GpSB4s/t0

>>165
だったら、800万から下がるときに反対すればいいじゃない？

210 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:54:40 ID:Cvw2/GlQ0

>>189にはあのコピペをくれてやりたい
何だったかな
段階的に弾圧が進んでいく中で自分に直接被害が及ぶまで何もしなかったら
気づいた時にはもう遅かったって奴だ

223 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:56:36 ID:1+/zMZIi0

>>210
ってか、もう既に段階はかなり進んでいるんだけどね。
フリーターや派遣への弾圧に対してサラリーマンは立ち上がらなかったんだから。

167 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:48:40 ID:rT3rISrK0

日本の政治ってみんな家庭内暴力を振るう人間に似てる。
外側で良いよう見せていれば中では何をやっても自由。法律なんてあっ
て無いような物。バレそうになると俺は正義の味方なんだひゃあああと
基地外みたいな事を言う。

172 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:48:57 ID:4yHuRxmE0

愛国心があるなら貧乏くらい我慢しろよ

177 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:49:40 ID:+zMLpx8J0

>>172
そんなもの無いから豊かになりたいです

201 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:53:57 ID:y2Lg0qSn0

もしこれが成立したら
入社1年で自動的管理職、残業代無し、実現不可能な能力給
事実上タダ働き決定だな

まさに働いたら負けな時代

211 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 17:54:52 ID:RbVNX5m+0

>>201
あのアイツには先見の明があったと言う事か

227 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 17:57:15 ID:FxNWEzKG0

>>201
働いたら負け、というか、ホワエグで働いたら死ぬ。

無限タダ残業で、鬱自殺・過労死が激増する

287 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:05:19 ID:0OV8be+L0

>>227
んな会社にしがみついてないで転職するなり起業するなり、
道はいくらでもあるだろうに。
道がないなら細々と低収入に甘んじて分相応の暮らしをすればいい。

WE導入で、企業寄りと思っている奴が多いみたいだが、
実のところ、従業員にマトモじゃない労働をさせる会社は潰れるようになる。
生き残るのは、無駄のない仕事で効率良く成果を出せる優秀な従業員を集めた会社だけだ。

266 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:03:28 ID:gqaaZ3Z00

なんか自民党工作員が一生懸命活動してるようだが
いい発言をしたときはほめてやるべきだと思うぞ。
そうでないと、いつまでたってもまともな野党など育たないからな。

297 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:06:12 ID:IHxp2Y7z0

>>266
禿同

267 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:03:33 ID:gRujyMHl0

相変わらずセンスが無いな。『過労死させ放題』だろ。

頼むよ。自民がフザケ過ぎなのは民主が頼りないからなんだよ。

309 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:07:10 ID:FRgInKDt0

残業代が出ない
↓
残業してもしなくても給料一緒
↓
じゃあ定時で帰るべ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

って具合にはならないのか？

323 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:08:59 ID:HFmjezOB0

>>309

残業代が出ない
↓
残業してもしなくても給料一緒
↓
なら少しでも多く働かせるか
↓
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

325 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:09:12 ID:UQnfnUrbO

>>309
おいらはそうしている

327 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:09:35 ID:ARWn7Jun0

>>309
今回の労基法改正では解雇も簡単にできるようになるので残業タダ働きする社員に取って代わられるだけだよ

335 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:10:24 ID:RbVNX5m+0

>>309
そんな奴はクビ
新しいのを初任給で入れる
求職者は溢れてるから換わりには困らない
再就職のデメリットは理解されてるから現職は大人しくタダ働きする他ない

339 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:11:07 ID:oykIJexxO

>>309
なるわけないでしょ。
仕事量は一緒なんだから。

本来休みの日にタダ働きするか、定時以降の時間にタダ働きするか。
いずれにしてもタダ働きに変わりはない。

338 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:10:50 ID:eRuHG9al0

もう、日本を任せるには鳩山しかいないんじゃね？

345 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:12:20 ID:iiSSUmrP0

>>338
さすがにそれは持ち上げすぎだｗ

340 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:11:28 ID:iT5WYUs00

国民を守らない政党は数あれど、
国民を殺す政党は自民だけｗ

421 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:22:49 ID:efgvw/zs0

やっと気づいたか。
広く知られてるでもない英単語を使って、批判するやつを1人でも減らそうという意図がみえみえだったから
むしろいままで引っ張ったのが不思議なくらい。

470 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:30:27 ID:526bT4Z60

>>421
それは本当にそう　ていうか遅すぎだよ
それこそアホの菅こそこういうことには目鼻がきくタイプだったんじゃないのかと。

422 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:22:58 ID:qZmXYkg40

さっきニュースで派遣社員がこのシステム導入されたら困るみたいなこと言ってたんだけど（日当14000円位の）
どういうこと？年収が低くても全員に適用されるの？

433 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:25:14 ID:FxNWEzKG0

>>422
ホワエグが導入されたら、派遣・契約・パートの大量解雇
が起きるよ。

正社員の労働時間を２倍にしても給与は今と同じかむしろ下がる
のがホワエグ。派遣を首にしてOKだね。

466 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:30:03 ID:R56yZhnuO

>422
やろうと思えば可能。

424 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:23:08 ID:bVVEMAUu0

こりゃついに民主も本腰を入れて労働者よりの政治をするようになりましたか
こりゃ民主が政権取るのも近いね

430 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:24:42 ID:i3Qu/9ma0

>>424
元々労働側の党なんだからね。ゴミを追い出せばマシになる。さっさと分裂すればいいのに

452 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:28:08 ID:1o+Auqri0

>>430
いや、残念ながら、その労働組合（連合）が、経営者と一緒になって、労働者を虐めている現実。

過労死訴訟を起こそうとしたら、連合系組合の場合、組合が率先して、妨害に走るよ。

467 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:30:05 ID:05LBNls20

>>452
一見するとオカシナ図式だけど、そいつらを見れば一目で判る。
要は、団塊ジジイ同士が一緒に金を取って、ウハウハしているだけなんだよ。

WEが実施されたら、比較的早期に漏れは自殺するかもな。

465 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:29:57 ID:+zMLpx8J0

この発言は参院選の票集めの為だけに言ってる様な気が
するのは自分だけか？

498 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:35:15 ID:SsVCPgcC0

>>465
労働者擁護が票になると思うようになるだけでも悪くないと思うけどな。

508 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:36:46 ID:F8Mqn8mU0

>>498
労働者って言っても正社員だけなんだよな

切り捨て楽ちんな派遣やパートはバカだからわからずに投票するだろうなｗ

543 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:42:01 ID:hHspjtYI0

>>508
ホワイトカラーエグゼンプションに反対しても、派遣やパートに何一つ良い事無いからな。

553 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:43:50 ID:F8Mqn8mU0

>>543
いや、ホワイトカラーエグゼンプション導入されなかったら派遣やパートが報われるとか言って、
反対反対といわせておいて導入されなければもうけもんだろ

どうせ派遣やパートなんて使い捨てだし

479 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:31:38 ID:UwpjF7Wi0

　っでも、安部がこの法案通すだけの為に送られた捨て駒なら俺達の負けのような気もする・・・

496 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:34:35 ID:alNYFlJz0

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

499 名前：&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:35:35 ID:hFrIcylpP

>>496
2年前からお越しですか？

502 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:35:53 ID:Fua3QtLn0

>>496
まあその自民党も、中国様に日和はじめてるんだがな。

503 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:35:55 ID:gad4HZ5T0

>>496
何でこうまでワンパターンなんだ？

504 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:36:05 ID:0XIXkcOF0

年収８００万の平なんかいないとか言ってると、消費税みたいに簡単に
数字変えられるようになってサラリーマン全滅になるぞ

517 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:37:53 ID:5JEsMZ3V0

>>504
毎回それ言う奴いるけど消費税が簡単に上がったことなんかあるか？

527 名前：&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:38:55 ID:hFrIcylpP

>>517
恒久減税したはずの所得税はあっけなく上がったな。

529 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:39:20 ID:F8Mqn8mU0

>>527
永久じゃないんだから当たり前だろ

540 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:41:14 ID:HLt+HkMu0

>>529
こうきゅう　―きう 0 【恒久】


長く変わらないこと。永久。

537 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:40:22 ID:5JEsMZ3V0

>>527
よくワカランが上がる前は下がったんだなｗ

528 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:39:18 ID:gqaaZ3Z00

なんか、今の自分の給料を基準に考える人が多すぎるな。
自分が40、50歳になった時に残業地獄とか嫌だろ。

538 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:40:39 ID:bCXaqXaC0

>>528
人間は「老いる」からなぁ・・・
２０代なら１００時間残業だろうが問題ないが
５０代はマジできついようだ

530 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:39:38 ID:h40W0q4I0

>>1


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554 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:43:50 ID:mEIW/ButO

やつばり日本人はおとなしすぎる
こんな法案通ったらみんなで暴動おこすべき
そういうのは民度が低いとか言ってると、
つけ込まれるだけ

557 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:44:07 ID:0fclNQsk0

ホワイトカラーの生産性が低いのは事実。
この政策で、仕事もないのに残業代を稼いでいる奴がいなくなるだけでもいいこと
ジャマイカ。

610 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 18:57:33 ID:5JEsMZ3V0

なんで残業する気マンマンのヤツラばっかなんだ？

616 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:00:18 ID:F8Mqn8mU0

>>610
単に残業するだけでもらえてたものがもらえなくなるんだから反対して当たり前

646 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:11:54 ID:0OV8be+L0

>>616
そうやって無駄な残業代をむしってるから、有能な社員の本来の取り分まで圧迫している。
穀潰しダメ社員には消えて欲しいよ、ホントに。
今はリーマンやめて自営やってるが、取引先の企業の業績が良くなるなら歓迎だ。
ついでにダメ社員を飼ってるダメ企業は潰れてほしい。

655 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:13:49 ID:RbVNX5m+0

>>646
ダメ社員を淘汰して有能な社員の仕事増えても残業無しで給料そのまま

665 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:17:47 ID:0OV8be+L0

>>655
そんなダメ企業には人は残りません。残るのは単なるお人よし（＝被搾取対象）。
有能な人はいい条件の会社に自分から移るかヘッドハンティングされるか独立するので、
心配ありません。

669 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:19:06 ID:5JEsMZ3V0

>>665
過労死するまで残業代ゼロで24時間残業する気マンマンのヤツラが
WEに必死に反対してるけどねｗ

671 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:20:29 ID:RbVNX5m+0

>>665
移った先で同じ扱いを受けるわけだ
もしくは独立して搾取する側に回ると

元々体力のある大企業しか人材確保できないじゃん
経団連ｳﾏ―の構図変わらず

662 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:16:56 ID:r48LenYS0

>>646
いや、高すぎる基本給のせいだから。
無能オッサンが貰いすぎてる。

634 名前：&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:07:03 ID:hFrIcylpP

うちの父は中卒でドライバーやってるけど、㌧でもなく残業しまくって800万稼いでるよ。
こういう風に必死に働いて社会を支えてる人間が割を食う制度だと理解しろ。
家のローンだって抱えているのに、残業代削られて年収が数百万下がったらどう生きていく？
自民党は我々の家庭を、人生計画を崩壊させようとしている。

637 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:08:40 ID:Hq3rytnt0

>>634
ドライバーは適用外だから

640 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:09:15 ID:5JEsMZ3V0

>>634
残業やりまくって金稼いで、残業代出なくても残業する気マンマンか
すばらしい家庭すばらしい人生だなｗ

645 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:11:52 ID:r48LenYS0

>>634
佐川はキツいけどもらえるものはもらえるみたいだな。

648 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:12:25 ID:OO3zOqG1O

>>634
ごもっともだが…
残業代がないと生活が成り立たない賃金ってそもそも問題だよね。
どこの国もサラリーマンはこういうシステムなんだろうか。それとも日本だけ？

668 名前：&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:18:34 ID:hFrIcylpP

>>648
問題は残業代だけではない。
「フレックスタイム」と称して、早朝や夜中の仕事でも8時間までは時間外手当が出ないという糞システムを導入している。
WEの対象だってすぐに拡大するぞ。

685 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:24:06 ID:1oI1tORJ0

これ正論じゃないの。
というかWEに対する雇用される側のメリットが全く見えてこない。
経営者側だけのビジョンで勝手に推し進められてもなぁ。

697 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:26:46 ID:h+FvVTgtO

これは鳩山の言い分が正しいよな
ホワイトカラ―…じゃなんの事か全然わからん。
わからんまま議論が進められて成立していく。



安倍やめてくれ…

821 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:50:31 ID:LM4aZEAc0

SEなんかに導入されたら完全脂肪だろうな。
トラブルはなくて当たり前。トラブル発生させるシステム構築するのが悪いから、
トラブル対応は当然残業代なし、てことになる。

830 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 19:52:29 ID:bCXaqXaC0

>>821
IT関係は残業代が年収の大きな割を占めますね。。
月収の３割近くが残業代ということもある。

843 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:56:17 ID:jKQlwR2r0

自民に反対意見を出そうとしただけで、深くは考えてないだろうな

847 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:57:13 ID:F8Mqn8mU0

>>843
そのときそのときに政府批判するのが民主党

その立ち回りが速いことは悪いことじゃない

849 名前：&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日：2006/12/27(水) 19:57:21 ID:hFrIcylpP

>>843
とりあえずマスゴミを巻き込んで徹底的に騒げば良いんだよ。

864 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 20:01:02 ID:06Z42Wmo0

民主党がＷＥの本質をメディアで公表してくれただけで嬉しい。

誰も、ＷＥの本質を語らず、サラリーマンの７８％がこの法案を知らない
という恐ろしい現状を変えてくれるだけでいい・・・。

とにかく真実を、真実が国民の前にさらされますように。

そうすれば、誰も自民党なんかに票は入れなくなるだろう。

877 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 20:04:00 ID:splIqYzF0

>>864
信じられないことにそれでも入れちゃうんですよ、自民党に。
安部が辞任したら入れるってやつ多数。

883 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 20:06:15 ID:06Z42Wmo0

>>864
自分は今までずっと自民党に入れてきた。
しかし、もう入れないよ。入れない。
こんなに国民を馬鹿にした法案を次々と出してくるなんてあまりにも
舐められている。経団連も許せない。キャノンも呪ってやる。

885 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 20:06:46 ID:F8Mqn8mU0

>>864
新卒で入社できないような屑はマスコミが報じたところで気づくかなぁ

898 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 20:09:45 ID:qvy3Ng+W0

どうしてこう普通の事がいつも言えないんだ民主党は。
こういう感じで、与党＝権力側、野党＝大衆側みたいな構図に持っていけばいいのに
あげ足とりみたいな事ばかりしているからなぁ。

913 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 20:13:24 ID:Dv6OpLw10

>>898
単に、何でも反対がたまたまツボに入っただけな気が

925 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 20:16:31 ID:qvy3Ng+W0

>>913
まあ正直そうなんだろうね(´･ω･`)

907 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 20:12:54 ID:06Z42Wmo0

それにしても、民主党がＷＥに反対の姿勢を示してくれてよかった。

民主と自民が経団連の要望については意見一致させているのではないかと
疑っていた。
もっとはやくこれを言ってくれていれば・・・。

1000 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 20:38:14 ID:Of+226rS0

1000なら廃案

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
民主党が珍しくまともに反対していますね。
まあ、言い方に突っ込んでいるところがちょっとずれているような気がしますが・・・。

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1 名前：　　[] 投稿日：2006/12/29（金） 21:13:06 ID:

同じ仕事に長くかかる奴が高収入って、そりゃ正社員として雇用したり昇級させたりした人事のミスじゃね？
それを労働者側に押し付けてるだけにしか見えないこの制度には反対だ。　で、民主か……本当にいろいろとありがとうございました。

2 名前：　[] 投稿日：2006/12/30（土） 18:35:56 ID:

SEとかやってるとねぇ有能なやつほど大量に仕事があって残業せざるを得ない。
普通の会社なら100の仕事を2人に50づつ割り振って、
早くできたら早く帰っていいよ。遅れたらサービス残業で終わらせてね。
っていう風にはならない。
100の仕事を能力差に応じて割り振るから70と30くらいに割り振られて残業代は出ませんよと・・・。

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