「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」…民間議員はこう熱弁を振るった 【WCE】

1：リボン付きφ ★ 2007/01/27(土) 13:42:23 ID:???0
「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」――安倍内閣がブーイングに遭って引っ込めた残業代ゼロ法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、18日開かれた政府の経財諮問会議で民間議員らが未練タラタラ、こう迫っていた。23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。

「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさんいる」
　さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「（現状では）社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent

5 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:43:44 ID:ZkqD+y5H0

んなアホな

7 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:44:38 ID:pKN+WHgD0

参院選後1週間できまりｗ

9 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:45:08 ID:IIpN4pm30

“残業代ゼロでも働きたい”と“残業代を払わない”はぜんぜん違う次元の問題。
物理でいうディメンションがちがう。

こんなこともわからない池沼が委員ですか。

10 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:46:05 ID:03CklUng0

まぁ、残業代のために残業するわけじゃないしねぇ。

やらなければならない仕事があるから、時間外まで残るわけで。

11 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 13:46:16 ID:5LFBTcn2O

働いたら働いただけお金ほしいよ…

12 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:46:33 ID:eZ7QuLUe0

じゃお前がやれよ、で終了する話題

15 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:47:06 ID:vIVE72aN0

本来必要となる「労働時間規制」についての議論がまったく
なされないのはなぜなんだろう？

16 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:47:23 ID:8DOWzYIQ0

とりあえず見本として牛歩戦術やってた議員にＷＣＥ法適用すれば良いのに

17 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 13:47:38 ID:2eRR/Qml0

「代わりはいくらでもいる」
そう言い放って、どこまでも人間を奴隷化していいと。

18 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:47:50 ID:muZI29+H0

じゃ、タダ働きしたいって奴連れてこいよ

19 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:48:06 ID:b/jOhbh00

>>1
それ、なんて奴隷？

20 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 13:48:19 ID:bMpzgQhQ0

でもさ、対象になる人は、給料高い人なんだよね？
慌ててスキルつけなきゃいけない人に高い給料払ってるの？

25 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:48:48 ID:d/Vu2Umo0

「民間議員」という表現がおかしい。
はっきり「利害関係者」と書くべきだ。

27 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:49:16 ID:KDn+feoi0

迂闊な事を言うな～

ますます国民が反発するだけだろ

32 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:49:53 ID:7wjfYFl/0

他人事だと思って無責任なことを。

35 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:49:59 ID:D4//C+CY0

残業代ゼロでも働きたい人は多いなどと抜かした
基地外は精神病院へいくべき

41 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:50:50 ID:MYMk7KfpO

「たくさんいる」ってどんだけいるんだよ。
アンケートでもとったのか？

47 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 13:51:43 ID:krMahGp00

⊂⌒⊃｡Д｡)⊃カジ速≡≡≡⊂⌒つﾟДﾟ)つFull Auto:【残業代ゼロ】「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」経済財政諮問会議で
http://www.kajisoku.org/archives/50518626.html
↑顔写真公開中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 13:52:58 ID:M72W8F2u0

＞土日でも出社したいという人がたくさんいる
こんな制度ができたら、10年20年後になってから休みたくても休めないことになっているかもよ

116 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:02:47 ID:j0sF/iBn0

>>55
そのとおり。奴隷を奴隷として扱えるようにしたいのが経営者。
経営者の立場に立って考える必要はまったくない。

57 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:53:13 ID:1oQF075T0

スキルが欲しいだけなら、企業が教室でも開いて（名前だけ）
そこで希望者のみをただ働きさせれば良い。
給料を払うどころか授業料も徴収できるぞｗ
法律をいじる必要などどこにもない。

まあ、本当にただ働きしたい、などと言っている奴隷がいれば
の話ではあるが。

87 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:58:25 ID:q/dro7Ww0

>>57
まさにその通り。
スキル身に付けて利益に貢献できるようになっても待遇は悪いままだろうよ。

62 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:54:07 ID:gkgQ70Pj0

【残業代ゼロ】「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」経済財政諮問会議で

該当部分は10ページ。以下、抜粋。

（丹羽議員）
若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。
なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。
家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。
それを今は仕事をするなと言っている。
ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。 a01.jpg


ソース・経済財政諮問会議　議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf

経済財政諮問会議メンバー一覧
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

丹羽　宇一郎のプロフィール
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/niwa.html

77 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:57:22 ID:AxwE3Jz70

こんなアホな意見を取り出してくる議員は
まず自分自身から議員報酬の何割かを「残業代」とみなして自主返上して
それでも議員として頑張りたいと言って議員活動しろよ

94 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 13:59:25 ID:9jpscITp0

>>1
霞ヶ関から導入してみたらぁ？

106 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:01:04 ID:vjwDvzd30

>>94
禿げ上がるほどに正論。

112 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:01:57 ID:T2EVyUc+0

これ早く安倍ちゃん辞めさせたくて必死なんだろうなw

日教組赤教師排除法案成立
人権法案の成立を困難にさせている
拉致問題に対して、最も強い態度を取っている
憲法改正に向けて強い意欲を持っている

まあ、これだけ材料があったらチョソや赤は必死になって辞めさせようとするわなw

　そ　う　は　い　か　ね　え　け　ど

135 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:06:57 ID:7bpgScUE0

>>112
確かにな。
こんな法案通ったら、絶対にその時の政権は倒れる。

安倍ちゃんを下ろしたい一派が政府にいて、
安倍下ろしのためにブチ上げてるとしか思えないね。

142 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:08:24 ID:wjcgEv3z0

>>135
問題は阿部ちゃんが乗っかってしまってることだが

136 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:07:15 ID:4fQY1bwD0

>>112
チョンでもアカでもなくとも、支持率は低下の一途を辿っております。

137 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:07:20 ID:NM7xkNR50

>>112
まぁ、現実にはむしろ今の安倍ちゃんの支持層こそが
半島系と韓流に影響されたオバちゃん達なんだがな
保守本流はとうに安倍政権を見限ってるよ

統一協会という世界最大規模の反日団体に媚を売るだけでは飽き足らず
公然と中国や韓国へのゴマ擦り外交を行う安倍ちゃんの姿勢は戴けない
民主がクズだからもってるようなものだ

141 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:08:10 ID:iAA39vqy0

>>112
で、無力のお前に何ができんの？

126 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:05:01 ID:rp33fX2nO

残業代要らない奴はいないとか書いている人は負け組になる可能性がちょっとあるよ
仕事が趣味、みたいな人はいっぱいいるよ趣味が高じて起業するとかも有る、本人は好きでやってるから楽しんでる、２ちゃんねる好きが徹夜で２ちゃんねるを楽しむのと一緒、ゲーム好きが何時間も好きなゲームをするのと同じ
十人十色、自分を基準に物事を決めつけるのは危険
俺の趣味は寝る事なので仕事に出来ない…

145 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:08:37 ID:wR2BwvEz0

>>126
本当はお金もらえるんだけどもらえなくても好きってのと
もともともらえないのじゃ全然違うだろ…

128 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:05:41 ID:9e/kKbTa0

スキルを身につけるのは自己啓発なんであって
残業がどうこう言う以前の話
民間議員はWCEを理解しとらん

265 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:30:42 ID:X3cB2bO10

＞出社されると残業代を全部払わなければいけない

馬鹿か？法律守って残業代払ってる会社なんて、大企業と一部の中小企業だけだろ。
ほとんどの中小零細企業では、残業代なんて最初から１円も支払われてねーよｗｗｗｗｗ

348 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:42:33 ID:p4bUn3zQ0

（　^ิ౪^ิ）　やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（＾o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

360 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:44:42 ID:YBBfApWg0

正直、安部ちゃんが首相じゃなくなったら、中韓の手先共と
売国奴が嬉々として実験握るのかと思うと、あまりに怖いデス。
俺も日本人だし、守るべきものは守らなければ。

383 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 14:48:02 ID:hzuAtE4E0

>>360
現状が既に米ユダ中韓朝の手先と売国奴が
実験を握ってこの有様なんだが？

そういえば、ちょっと前までは中国族議員が跋扈していても
国民の生活までは売り渡さなかったよ。
より悪質で致命的なのはどちらだ

386 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 14:48:16 ID:b5x2X5kb0

>>360
釣られてやるよ

＞俺も日本人だし、守るべきものは守らなければ。

庶民の生活を守るつもりがないだけでなく
積極的に奴隷にしようなんて考えている人間に

国　も　伝　統　も　守　れ　る　わ　け　が　な　い

488 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:01:06 ID:dyS03er+O

そろそろこの国の人間はもっと人生楽しみまょう。
一年に2週間～一ヵ月の長期休暇は義務にしような！

506 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:03:48 ID:UC9wQBUz0

>>488
そうだよな
もっと長期休暇をとりやすくする法律とか作れよな
夏と正月に数日休んで終わりってなあ･･･

530 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:06:42 ID:1oQF075T0

>>488>>506
さすがにそれはどうかと思う。
法律や義務でなしに、個々の企業で勝手にやってくれ。
ＷＥとは逆の意味で迷惑だ。

626 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:18:12 ID:dyS03er+O

>>530現段階で無理なのは分かるけど、多数の20代～定年までの人達は人生タイムの八割は仕事に費やしてるんだよ。正直もっと他の時間も欲しいところだ。

666 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:22:17 ID:1oQF075T0

>>626
脱サラを真剣に検討するか、そういう会社を
自分で立ち上げることを勧める。
繰り返すが、法律や義務でやられるのは迷惑だ。
ＷＥと同じだよ。押しつけないで欲しい。

734 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:31:42 ID:dyS03er+O

>>666うん、この部分に関しては納得した。
ところで、この国の就労状況に満足してますか？

767 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:36:30 ID:1oQF075T0

>>734
ＷＥを導入しなければ当座は良いよ。
ただ、有名無実の労働基準法を機能させる方策は
欲しいと思うけどな。
色々と難しいとは思うが。

511 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:04:25 ID:FVvuUGreO

だいたい
これって高給取りが対象なんだろ？
なんで
技術を身につけてない下っぱの話になってんだ？

600 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:15:12 ID:LtaCFRbDO

>>511
あれ？
いわゆる一般企業の役員って残業代でないよね？
だったらそんなルールつくらなくても
元から０なんだから関係ない気がしてきた

648 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:20:10 ID:Jn+mA1do0

>>511
バカだな～
上が残業代出ないってなるとそのしわ寄せはどこに来るか考えろよ
ただでさえ役立たずがもっと働かなくなるんだぞ
残業代出るんだからこれもこれもこれもお前らやっとけになるぞ
最悪オレは残業代出ないんだからお前らも貰うなだぞ

そのバカどもの収入が減るかってなると実際そうじゃない
そいつらは基本給がアップするから関係ない

649 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:20:19 ID:+byg3ada0

>>511
したっぱにやらせるのが最終目的だからだろ

534 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:06:56 ID:m/dEAfXN0

丹羽は郵政ガラミだな・・・

丹羽宇一郎（にわ ういちろう、1939年1月29日 - ）は、伊藤忠商事取締役会長、日本郵政株式会社取締役。内閣府経済財政諮問会議議員。

来歴
愛知県名古屋市出身。愛知県立惟信高等学校を経て、名古屋大学法学部卒。
名古屋大学時代は自治会会長として60年安保闘争の
学生運動の先頭に立った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


世間に流されるニセモノwww

564 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:10:39 ID:iwfKrJ320

>>534
うわ、転向して今はこんなんか。最低最悪だなｗ

585 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:13:07 ID:m/dEAfXN0

>564
俺も目を疑ったんだけど、所詮、この程度のクズってことだね。
「転向」と、仰るが、風見鶏みたいな根無し草みたいな、、
そんな変な奴だよ。

胡散臭さ全開のね。

569 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:11:07 ID:UdtnWX390

http://www.asahi.com/job/news/TKY200701050259.html

安倍首相は５日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について「日本人は少し
働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」
と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を示した。
さらに「（労働時間短縮の結果で増えることになる）家で過ごす時間は、
例えば少子化（対策）にとっても必要。ワーク・ライフ・バランス
（仕事と生活の調和）を見直していくべきだ」とも述べ、出生率増加にも
役立つという考えを示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

首相は「家で家族そろって食卓を囲む時間はもっと必要ではないかと思う」
と指摘。長く働くほど残業手当がもらえる仕組みを変えれば、労働者が
働く時間を弾力的に決められ、結果として家で過ごす時間も増えると
解釈しているようだ。

604 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:16:15 ID:BT3X2WN10

>>569
＞「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」

WEが導入されてるアメリカは、今や日本人並みの労働時間ですが？
WEに反対する人は殆ど全員「残業が増える」と批判してるのに
何を根拠にこういう開き直りをしてるのか、まるっきり意味不明。
心底バカじゃねえのこいつ？

598 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:14:47 ID:wpPCCcbN0

一部だけだが死ぬぞ
月４２０時間働いて、現在 残業０、休出０
体の痙攣見ながら限界だと思ったら机で伏せ寝してる
誰も助けてくれない・やってもやっても間に合わない
毎日倒れたら３００万円が滞るプレッシャーだけで動いてる
１年前に心臓が痙攣し運転席から頭から道路に転落
３５歳過ぎると日曜日は地元の役もあり１年に４日しか休みがない
辞めてもいいが、家族がいて辞めると生きずらい仕事です
風呂は恥ずかしながら１、２週間に一度。乞食のようだよまるで
唯一の楽しみがコンビニの夜食の買出し。夜中行くと変な目で見られるし
金銭的には、食費もかさみ、段取り用携帯は月４万自腹
月３８万・残業・休出０・車代月１万まで・年収４２０万ですが
実質２５０万ですね

656 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:21:03 ID:kSP1UZ+s0

>>598
月450時間くらい働いて手取り20万だった時代がありました
週に3日は会社に泊まり、帰宅する日でも零時前に会社を出たことはありませんでした
転職後、月250時間労働で手取り38万になりました
今までの苦労が走馬灯のように甦り泣きました
ちなみに退職時、１ヵ月後の日付で辞表を出したら「翌日から来るな」と言われ、タダ働きで引継ぎをさせられました
しかも離職票には「自己都合」と書かれ、ごていねいに「異議なし」の私の署名と捺印までしてありました
どこへいってもバカな会社というのはあるものですね
早々と転職されることをお勧めいたします

773 名前：５８５[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:37:20 ID:wpPCCcbN0

>>656
ありがとうございます
自分の事のようにうれしいです よかったですね
真の不眠残業は２週間も続ければ
「ああ 過労死ってこうやって死んでくんだ」
って痙攣や胃液や下血なんかで自制してますが
子供達や後輩の見本にはならないですね
自分だけ残業している会社･･･自己満だけで働いてたのかもしれません
転職を考えたいと思います

816 名前：656[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:45:18 ID:kSP1UZ+s0

>>773
正直、この状況まで追い詰められて働いてると、自分の状況を冷静に考えられないんですよね。
しんどいとか疲れたとかいうレベルじゃなくなってくる。
昼か夜かもわからない。最後に家に帰ったのがいつとか、最後にいつ寝たのかとか分からない。
自己満足でもしてないと持たないですよ。
正直、辞めるときには会社なんて冷たいものでした。
こんな会社のためにあと少しで自分を壊すところだったのだと思うと･･･悔しくなります。
･･･ちなみに私は女です。当時まだ20代独身でした（今も独身ですが･･･）。
>>585さんのように家族がいらっしゃる方は、退職すること自体が恐ろしいかもしれませんね。
でも、退職してしばらく収入が途絶えても、今の状況より悪くなることはないと思いますよ。
良い展開になるようお祈りします。

829 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:48:08 ID:Q+/n+OTs0

>>816
女だとわかると途端に
「なんだこのメンヘラは」
と思えてきた俺は差別主義者。

855 名前：656[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:51:25 ID:kSP1UZ+s0

>>829
まぁ、何言われてももう平気だけどね。
当時は確かにメンヘラだったかもしれない。
普通の女性の生活じゃなかった、あれはどう考えても。

･･･無事一般人生活に復帰しましたが何か。

867 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:53:02 ID:gGepMwpQ0

>>855
今がよければ全てよしですよ

643 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:19:48 ID:r9DQqOOf0

「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」


残業代ゼロでも解雇されたくない人は多い！

735 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:31:45 ID:qqyxv/8S0

誰かが書いていたな。
サラリーマンとは、いかにサボって給料を貰うかだ。
でなけりゃ、サラリーマンなんかやるメリットがない。

756 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:35:13 ID:Q+/n+OTs0

>>735
激しく同意だな。
それを理解できない奴は、鬱になって氏ねる。

789 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:40:36 ID:1oQF075T0

>>735みたいのは俺には理解できん。
良い仕事をして、相応の対価をもらうのが有るべき姿。
まあ、人それぞれではあるが。

799 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:42:57 ID:zSLQVsj/0

>>789
> >>735みたいのは俺には理解できん。
> 良い仕事をして、相応の対価をもらうのが有るべき姿。
> まあ、人それぞれではあるが。

古いリーマン像で小説を書く山口瞳の言ですら
「サラリーマンは、会社にちょっとだけ貸しを作る、のが要諦」
と書いている。ここまで奴隷に成れなんて、昔の人間ですら言わない。

852 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:51:03 ID:1oQF075T0

>>799
>「サラリーマンは、会社にちょっとだけ貸しを作る、のが要諦」
良いこと言ってるな。それでいいと思うぞ。
>>735みたいのでは他のリーマンが支えている理屈になる。
同僚だったら冗談じゃないな。

>>802
自己評価と会社の評価が合わないなら
転職しなさい。それだけ。

877 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:53:59 ID:Q+/n+OTs0

>>852
＞自己評価と会社の評価が合わないなら
＞転職しなさい。それだけ。

え？
だったら>>735と本質的には同じじゃないの。表現が異なるだけで。

913 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:59:41 ID:1oQF075T0

>>877
なんでよｗ
もしかして>>802のレスを俺が誤解していた？
てっきり、労働に対して企業側が過小な評価（給与、地位）を
しているという意味にとらえたのだが・・・・。
違うのであればkwsk

971 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 16:08:10 ID:Q+/n+OTs0

>>913
＞良い仕事をして、相応の対価をもらうのが有るべき姿。

仕事と対価の関係が絶対的に明確であれば、この考えもありだろう。
でも、そんなことは無いから幻のことば。

実際には、「仕事に対する評価」という変動要素が存在して、
それをどうにかすることこそ、「サラリーマン」特有の「仕事」
表現としては、
＞いかにサボって給料を貰うか
とか
＞自己評価と会社の評価が合わないなら
＞転職しなさい。それだけ。
とかいろいろ在る罠。

802 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:43:59 ID:Q+/n+OTs0

>>789
「相応の対価」という幻の詞が入っている時点でナンセンス

736 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:31:57 ID:FfazZKYT0

民間議員というのを勘違いしてる奴がいるが
こいつら議員でも何でもなく、御用学者とか財界人とか、
選挙で選ばれたわけでもない、政治的には全く一般人なのに、
なぜか議員と同等の資格で政策に口を出してる連中
これも小泉改革の成果である

759 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 15:35:17 ID:F7B73WeZ0

>>736
民間議員って変な言葉だよな。

754 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:34:59 ID:+/fFT2Yf0

WBSだったかな？テレ東のビジネスニュース系の番組の中で
残業禁止の会社特集みたいなのやってて
無印良品ブランドの良品企画って会社のが出てた
社長みたいな人が「はっきり言ってうちの会社は他社より残業が多かった」とコメント

定時になると会社内全体放送が流れて「残業禁止ですので退社して下さい～」みたいなアナウンス
おもむろに次々と人が退社支度をしてるんだけど
まだ仕事してる人に番組レポーターが「退社時間ですけど？」って声かけると
焦った感じの顔して「すいません、急いでますので」と取材拒否(当然だ罠ｗ

レポーターが他の男性にインタビューで「何してるんですか？」
男性「取り扱い説明書を探してて」とか言ってダンボールに入ったぎっしり詰まった沢山のファイルから
一枚一枚手作業で探してるんだけどみつからないｗｗｗｗｗｗ

残業禁止とか言う前に取り説くらいデータベース化しとけよとおもた
そんな時間ロスするような社内環境でよく残業禁止とか言えるよね

848 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:50:36 ID:xvoqkBiM0

参院選は民主で決まりだな。

907 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 15:59:04 ID:Q8AK1I63O

>>848
あれは朝鮮の政党だろ
自民党ももうキチガイ経営者の意図は見切ってるからバカな真似はしない

924 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 16:00:26 ID:qOCrj3Jw0

>>907
しないわけないだろ。完全に企業と外人投資家の傀儡じゃねーか。

920 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 16:00:13 ID:fB10qXrk0

本音がポロリと出たなｗｗｗｗ

「多様な働き方」や「成果主義」等聞こえの良い表現じゃないと
国民は騙されないお

975 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/27(土) 16:08:36 ID:dFPMmpZO0

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　　　　　　美しい国へ ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜　　さあ行こう
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美しい国始まったな＼(^o^)／

【関連スレッド】
【残業代ゼロ】残業代ゼロでも働きたい人は多い【WCE】

1 名前：ｋ[] 投稿日：2007/01/27（土） 19:10:52 ID:

美しい国始まりすぎでﾜﾛﾀ

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 20:19:12 ID:

「残業代ゼロでも働きたい人は多い」？

「残業代ゼロでも働かされる人は多い」だろ？

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 20:26:51 ID:

働かずに給料貰うため天下る輩がふざけた事を言うな

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 20:38:12 ID:

フツーの会社って残業どれくらいあんの？

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 20:40:44 ID:

「残業代はいらないから、早くスキルを身につけたい」
これは新入社員の意見では？

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 21:50:57 ID:

どこにも入れるとこ無いから共産にでも入れるか

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 21:55:08 ID:

はいスルー
そんな人マゾしかいません

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/27（土） 22:30:18 ID:

働いたら負けってあの言葉を先見の明があったのかもな

9 名前： [] 投稿日：2007/01/28（日） 0:13:22 ID:

経営者側じゃ無くて労働者側から聞けよ
そもそもその為の法案なんだから
大体、世の経営者に聞いたらほとんどが
このおっさんと同じようなこと言うだろうな
雇う者と雇われる者の思考回路ごっちゃにしてもらっちゃあ困る

10 名前：　[] 投稿日：2007/01/28（日） 6:28:42 ID:

まさかとは思いますが、この「社員」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

11 名前：　[] 投稿日：2007/01/28（日） 6:29:15 ID:

まさかとは思いますが、この「社員」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/28（日） 8:26:54 ID:

>>1655 だよな･･･
「労働者の為の法案」って言ってるんだから、
労働者の意見を聞いて無い、あるいは、
ニュース等で取り上げられて無いっておかしいよな。

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/30（火） 19:14:34 ID:

月給は手取り30万上限、宿舎等の優待遇一切廃止、その他諸々、庶民レベルの暮らしの中でタイムカードを押しながら

残業代はいりません

と言ってみろ

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/30（火） 19:15:53 ID:

月給は手取り30万上限、宿舎等の優待遇一切廃止、その他諸々、庶民レベルの暮らしの中でタイムカードを押しながら

残業代はいりません

と言ってみろ

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