検索 → コピー＆ペースト　考えるには時間がかかるが、ネットはそれを忘れさせる

1：春デブリφ ★ 2007/01/09(火) 11:36:19 ID:???0
◇奪われた「考える力」
　年賀状のあて名の漢字が出てこない。目の前にいる得意先の名前が浮かばない。広告代理店に勤務する東京都文京区の女性（３１）は昨年末、港区の「山王クリニック」を訪ねた。脳のＭＲＩ（磁気共鳴画像化装置）検査を受けたが異常はない。

　転職したのは２年前。パソコンや自動車の雑誌を担当し、最新技術や新商品を調べるため「考えるよりも前にインターネットで検索するのが習慣になった」という。１日８時間はネットを使う。次第に物忘れがひどくなり、広告の入稿日や雑誌の発売日さえ思い出せなくなった。

　山王クリニックでは２年半前の開業当初から、女性のように脳に障害がないのに同じ「症状」を訴える患者が目立ち、年間２００人を超える。２０～４０代が中心だ。山王直子院長は「画像に流れている情報を見るだけでは頭の中を素通りする」と指摘する。患者には、たまにはパソコンや携帯電話を使わず、手書きの日記をつけるよう勧めている。

　インターネットは考える力にどんな影響を与えているのか。
　「ネットの社会でコミュニティーは可能だとは思うけど、うわべだけの付き合いしかできないと思う……」
　昨年秋。大正大や国学院大など都内３大学で教壇に立つ弓山達也教授（宗教学）は、わずか８０字の答案を見て思わず「おいおい、もう少し考えろよ」とうなった。

　ネット社会に関する自由筆記試験。用紙には５００字以上のスペースがあるが、ほとんどが空白だ。頭を抱えたのはこの答案だけではない。短い個条書き。結論がない。改行しない。ひらがなが多い。
（続く）

ソース：http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070109ddm002040041000c.html

9 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:39:59 ID:???0

>>1の続き

　弓山さんが学生の国語力低下を感じたのは９０年代後半になってからだ。ゆとり教育と並行してネットが普及した時期と重なる。弓山ゼミの４年生、吉川大輔さん（２２）は「文字を書く９割は携帯メール。手書きはほとんどしない」と言う。パソコンさえ使わない学生が増えている。
　危機感を覚えた弓山さんは、昨年度からゼミ生にブログの開設を指導した。公表しても恥ずかしくない文章を練り、他人からのコメントにも対応するうちに文章力が上がるのではないか。
文部科学省も注目し、補助金がついた。
　だがその後、ブログをやめ、仲間内だけで利用できるソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に移る学生が続出した。彼らは「知らない人のコメントが怖い」「ＳＮＳなら気軽に書ける」という。今もブログを続けているのは３分の１しかいない。

　東京都練馬区の開進第三中３年、木下佳織さん（１５）は中１の時、遠足で行った埼玉県川越市について、個人新聞にまとめる総合学習の課題に取り組んだ。
　ネットでキーワード検索し、いくつかのホームページにたどりついた。その一部を切り張りするコピー・アンド・ペーストの要領で紙に書き写し、語尾だけ「ですます調」に変えた。先生にほめられ、学年集会の発表者に選ばれかけた。「でも苦労して調べてないし内容も理解していない」。後ろめたくて断った。

　同校の多田義男教諭（３７）も２年ほど前、宿題で同じ内容のリポートが出始めたことに驚いた。「鉄の性格を細かく調べる」では、同じグラフ付きのまったく同じ文章が５、６人から提出された。やはりネット検索だった。多田さんは「見栄えは図書館で調べた生徒より良かった。子供たちに悪気はないんだけど」と戸惑う。

　木下さんはその後も総合学習でネットを利用していたが、３年生の技術で出された課題には困り果てた。「金属」で検索をしても詳し過ぎる説明が大量に表示され、どれを参考にしていいか分からない。図書館に駆け込み、入門用解説書を手に取った。「読みながら自分で書いているうちに頭に入った」

　考えるには時間がかかる。だが、ネットはそれを忘れさせる。
（続く）

18 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:42:35 ID:???0

>>9の続き
　◇ネット依存、長期記憶に影響－－小泉英明・日立製作所フェロー

　インターネットが人間の知能に与える影響について、国の研究プロジェクト「脳科学と社会」を統括する小泉英明・日立製作所フェローに聞いた。【聞き手・江口一】

　ネットやＩＴ（情報技術）が急速に普及しているのに、人間の脳の働きへの影響はほとんど分かっていない。知らん顔しているとシッペ返しを食うおそれがある。人間の脳、「知」の部分をどう変えていくか、変えていかないのか。アセスメント（影響評価）が急務だ。

　ネットに頼り過ぎて、モノが覚えられない健忘症になる可能性はある。人間の脳には、短期的な記憶をつかさどる「ワーキングメモリー」の部分があるが、ネット検索が便利になって依存し過ぎると、モノをいちいち覚えておく必要がなくなる。無意識のうちに脳のこの部分をだんだん使わなくなってくる。
　最近の研究で、ワーキングメモリーは短期の記憶だけでなく、学習や経験で蓄積された長期の記憶を引っ張り出す際に重要な機能を持っていることも分かってきた。記憶している情報にタグ（印）を付けておき、必要な時に引っ張り出す機能だ。これが働きにくくなると、過去に記憶していたことも思い出せず、認知症に近くなることも考えられる。便利になると頭を使わなくなる。車に乗ってばかりいると、脚力が衰えるのと同じだ。

　オン・オフの作業だけ続けるのも危険だ。例えば筆ペンで文字を書く時は、きれいな字体にするのに、どの程度強く押したらいいかや字のバランスを考えて線を引く。つまり脳で感じながら書いている。一方、パソコンで書く時は、キーボードをたたくオンとオフしかない。まだ実証データ不足だが、二つの動作で脳の働きは明らかに違う。

　個人的な見解だが、幼いころからオン・オフだけを続けると脳の働きがかなり変わる懸念がある。脳が基本的な部分を一生懸命構築する時期にパソコンばかりやらせるのは良くない。特に２、３歳までは、造花ではなく本物の花に触れるような実体験が欠かせない。（以上）

19 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 11:42:46 ID:5ZJbFwu/0

なんか毎日が必死すぎて哀れになってきたが
これもネットの悪影響なのか

21 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 11:43:24 ID:KFMCa7000

毎日の記者も最近はネット、特に2chをネタに記事を書くことが多くなったな。
思考能力や取材能力が落ちたためにネットに頼るようになったのか。
パソコンにばかりかじりついてないでまじめに取材しろよ。

25 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:43:47 ID:8H3iTBdR0

>「金属」で検索をしても詳し過ぎる説明が大量に表示され、どれを参考にしていいか分から
ない。

「金属 入門」で検索すればいいのに。
AND検索も知らないのかな。

46 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:51:44 ID:9syzUSyW0

パソコンを使うようになってから、長文が読めなくなったってのはあるな。
以前は読書好きで固い内容の本も好んで読んでたものだが、
パソコンやりだしてから長文を読む忍耐力が落ちたと思う。

57 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:55:34 ID:MyCT9iLN0

>>46
似たような感覚だけどちょっと違うな
自分はダラダラと無意味な文言が並ぶ長文を読むのが苦痛になった
書き方がうまい人の文章は長くても平気で読めるが下手な人間のは苦痛でしょうがない

そういう本は自分が必要そうなキーワードで検索したくなる

54 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 11:55:10 ID:qLJiyT810

毎日新聞の主張する
＞・ゲーム漬けで大脳の機能が低下するという「脳内汚染」。
ってやつのネット版か？

ゲーム脳って否定されたんじゃなかったっけ？
それで次はネット脳を作ったわけだｗ

56 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 11:55:27 ID:CE1AFaJV0

> 改行しない。
> ひらがなが多い。

朝日新聞に対する挑戦だな。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B3%A4%B3%A4%CF%A4%C9%A4%B3%A4%C0%A4%ED%A4%A6%A1%A3%A4%DE%A4%C3%A4%AF%A4%E9%A4%C0%A1%A3

66 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 11:57:49 ID:PYo73wM+O

>>56
リンク先見てないが
ここはどこだろう だと予想できた

60 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:56:24 ID:zdzCWPYI0

神経内科医としてひとこと

この新聞記者はホントにアフォだな。
MRIで正常でも、変性疾患の初期症状で痴呆だということも十分あり得るよ。
医学的知識が全くない文系の教授の言葉を鵜呑みにして馬鹿記事書くなよwww。

だいたい、科学的な検証がまったくなされてないだろ。
こんなの血液型占いとかわらんよ。

63 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 11:56:57 ID:4sfbsqrf0

MRIではわからない脳の異常なんて山ほどあるのに。

79 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:01:49 ID:ElbxJ6gT0

>>63
だよな
ｆ－ＭＲＩで分かることって、血流量の変化だけだしな
脳のある領域にどの位、どの時間に血流があるかを調べるだけ
それが、精神活動とどういう連関があるかは未解明部分が多い
脳磁計なら、ダイレクトに神経細胞の電気的活動を見れるけど、
まだまだ、脳の機能って良く分かっていないことも多いからな
低次元の機能（手足を動かすのに関わる領域はここだ、とか）は
かなり解明されているけど、高次元の機能である高度で抽象的な思考とか
不安とか怒りとかっていう感情とかって中々、脳機能科学でもうまく説明できない

72 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:59:19 ID:MyCT9iLN0

ブログをやめてSNSに移ったから何だって言うんだろ

本質はそう変わってないだろうに

73 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 11:59:30 ID:JvN9aeO80

自分で調べるという癖がつくこと自体はいいことだと思うが

88 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:04:27 ID:/DE37hU+0

何故情報収集としての手段がネットに移行したか考えてない記事だな。
自分達がもっと中身のある新聞出せばいいのに、
そこには触れずにひたすら責任転嫁。

＞山王直子院長は「画像に流れている情報を見るだけでは頭の中を素通りする」と指摘する。
画像の部分を新聞に置き換えても違和感無いわけだが。

98 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:07:49 ID:w39lfUM/0

パソコンというかワープロ使うようになって
字は明らかに下手になったな、俺の場合('A`)
年賀状書いてて愕然としたわ

101 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:08:47 ID:IXVj6a5g0

毎日新聞にとって都合の悪い存在だから
やみくもにネガティブキャンペーンやってる印象
アメリカのメディアみたいにWebと上手に提携すること考えたらいいのに

111 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:11:12 ID:MyCT9iLN0

>>101
どこの局のニュースか忘れたけどBSでやってたニュースを見てたら
一つ一つのニュースは要点だけ伝えて「詳しくは下記のURLで」みたいなの
ばっかりだったな

悪くはないけど情報の格差とかはどうなんだろとちょっと気になった

109 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:11:01 ID:4rEH0pOF0

一理あると思う
幼い頃からネット環境で育てば考える力どころか、読み書きする力も養われなさそう
せめて中学生まではネットに触れさせずに育てたいな

112 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:11:16 ID:QxbfwWgJ0

キーボードをたたくオンとオフさえ無いテレビは更に危険ですね。

115 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:12:02 ID:tMzGNnlk0

そして過去のレスが誰のものか晒される時がくるのだよ　お前ら！

119 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:13:29 ID:ElbxJ6gT0

>>115
それは大歓迎だな
自分の発言に自信が有るから、晒されても問題ないし
むしろ、２ｃｈでバカな書き込みをしている輩の身元をすべて明らかにして欲しい

145 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:21:10 ID:qLJiyT810

いつの世でも技術の進歩によって人間の頭や体の使い方は変わるんだよ
ネットやPCを使うことによって衰える部分があるのは当然だし
逆に時間の浪費や単純作業から開放されてもっと人間らしい部分で発達することもできる
新しいものに対応できなくなり変化を恐れ画一的な評価しかできない人々は
新技術の恩恵を享受することもできずただ批判のみを繰り返す
まあ世代が変わる毎に言われる旧人類の断末魔だよなｗ＞毎日

149 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:22:38 ID:L5wR6nEz0

徹底的に団塊に媚びて
若者や新しいツールを叩くのは
方向性としてはアリだと思うけど
事実こうやってねらーも煽られて盛り上がってるわけだし
２ちゃんねらーに媚びても部数は伸びないしね

185 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:32:33 ID:4js/tSDI0

ネットの中には「天声人語」ジェネレーターみたいなものもとっくに存在する。
新聞記者は、自分で思っているほど文章をいつも練っているわけではない。

241 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:51:33 ID:5aLoiOup0

>>185
はいこれ
ttp://taisa.tm.land.to/tensei.html

ただ、最近は本物の方が全力で引き離しに掛かってたり毎日の猛追があったりでピンチだが

203 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:38:44 ID:cPg7TLF80

他の人らが言ってるように、正直ネットを叩きたいだけのようにしか見えないけど、一面の真理を表している気もする。
最近２ｃｈにもそんな傾向が多少なりとも出てきたように思えるのは多分俺だけじゃないはず。
ただ、ネットじゃ考えて発言しないとすぐ叩かれるし、相手にされないこともある。
そうならないために頭を捻って内容を練る奴も沢山いるはずだ。
またネットで検索しても出てこないことはいくらでもあり、そういうことには従来どおりの対処が要求される。
結局のところ利用する人間の程度によってどうとでも変わるということだ。
全ての道具には良い面と悪い面があるんだから、そこを弁えて利用していけばいいだけ。

204 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:39:49 ID:wE6acVZJ0

ネットで人との繋がりが希薄になって、リアルと現実を混同する馬鹿が増えたことが
昨今の重大事件を引き起こしてる大きな要因だと思う
想像力の欠如は深刻な問題

206 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:39:57 ID:n8rrRhwG0

朝の番組終わりにある血液型占い・星座占いの注意や警告は、家を出る頃には忘れてる
同じ時間にテレビ欄で調べた気になる夜の番組はちゃんと覚えている
与えられた情報に本心から価値を見出せないのなら、
ネットだろうがテレビだろうが本だろうが新聞だろうが、どこで与えても変わらん
その情報に興味が無いんだから「感想」しか出てこないし「思考」はしない

そりゃあ話題に興味の無い記者が文字を並べてんだから、わけわからん記事も出てくるよなぁ

211 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:40:52 ID:KfN1EYd00

>>263
>ネットじゃ考えて発言しないとすぐ叩かれるし、
ホントかね
反射神経レスばっかじゃないの?ここ

232 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:48:29 ID:cPg7TLF80

>>211
そういう傾向も出てきているとは思うと書いているだろ。
だからいつも議論内容が二極化して単なる叩き合いになるんじゃないか。
ただ、そんな中にもまともで参考に値するようなレスがいくつもある。
それがネットのいいところなんだよ。
馬鹿の流入と、それを口実に叩くような奴のせいで２ｃｈを潰されちゃ敵わん。
あと、お前のレスも十分脊髄反射的だと思わない？

252 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:53:43 ID:PBITKYPA0

>>232
リアルの議論も大体二極化するよ
んで、時々他のやつがちょっと仲裁するようなこと言って視点が変わって
それを基点にまた二極化して…の繰り返し
仲裁するやつが大体議論をコントロールしてたりするんだけどね
2ちゃん見てても基本的にこの流れは変わらないと思うなあ
一つ主張があれば（あまりに自明のことでない限り）それに反対したがるやつが必ずいる
そもそもそれが議論の原動力なんだよ

277 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 13:03:21 ID:cPg7TLF80

>>252
それは全く否定しない。
でもその二極化の内容が単調になりやすいという欠点が２ｃｈにはあると思うんだよね。
しかもある議論内容に関連して話を単調化させるようなレッテル貼りをする輩が必ずと言っていいほどいる。
その辺りがなんとかなればいいんだけど。
ただ、そのリアルでの仲裁役に当たる奴の発言がリアルの議論よりも秀逸だったりするから２ｃｈはやめられない。
これを唯一の情報源にするのはあれだけど。

215 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:42:47 ID:Uj5dOK420

まああれだな。この記事は、論理の破綻したダメの手本だな。

単純にパソコンを過度に利用するとアホになるなら、朝日、キサマのいる出版業界はアウトだろ。

大学、研究機関でパソコンを使わん奴はおらんし、私のいる国立の某研究所でもパソコン使いすぎでアホになった奴はおらん。

ただ一つ指摘するなら、頭の切れる研究員は総じて筆記にも優れ、こ汚い研究ノートの持ち主の大方は二流以下ということ、それだけだ。

227 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:46:02 ID:vZ3SB5sC0

>>215
答えを出しちゃったなｗ
結局、思考力と整理力があれば、ネットとか筆記は関係ない気がする。

242 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:51:34 ID:cPg7TLF80

>>215
一部ダウト。
フェルマーという反例を忘れないでくれ。

231 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:48:15 ID:D+wYyrBF0

毎日新聞　→　ツンデレ
朝日新聞　→　どじっこ
読売新聞　→　ぼくっこ
産経新聞　→　ガチムチ
聖教新聞　→　ストーカー体質

てことで、よろしいかな

236 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:49:34 ID:rcBAVanKO

毎日新聞の記者は、文字通り毎日
「結論－－取材－－編集」
の繰り返しで、物凄く頭つかってる

社としての結論をまとめておき
都合のいい取材先を探しだし
それっぽい記事に仕立て上げる

これは一見ただの思考停止したルーチンワークに見えて
その実、単純なコピー＆ペーストでは成し得ないことだ。

あらゆる事象を毎回同じ論理構成で
たった一つの結論へと纏め上げるには
そうとう頭脳を使わないとできないことだ

これは認めざるを得ないな

261 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:57:39 ID:cPg7TLF80

>>236
それはそういうネットワークを確立するまでのお話。
一旦構成されてしまうと単なるルーチンワークに成り下がるよ。
しかもそれに説得力を持たせられない記事が増えてるんだから、結局は低能化してると思う。
ネットもそういう弊害に陥りやすいと思う。
特定思想の奴で固められたコミュニティーを作るのが容易だからね。

280 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:03:50 ID:48kyqkHK0

>>236
演繹法だろ。それはしょーがない。物事から順を追って、
結論まで行こうとすると、結論までたどりつくのは難しい
んだよ。たったひとつの事実で結論までの道が変わってしまう。

事実を積み上げて結論だせ、となると、事実はどんなに
集めても、それは全体の中の一部に過ぎず、全体の近似値にしか
ならない。

だが、全体をもとに結論を出せというのは不可能なんだ。例えば
自民党だったら、党員政治家全員のプロフィールや仕事を追跡せねば
ならず、そんなことは事実上不可能だろう。

はじめに結論ありき、で論理を構成するな、というのは意見は
妥当ではないな。

結論を先に出さず、帰納法で結論まで、行こうとすると、物事を単純化
せねばならず、こっちの方が論理に穴ができやすい。

288 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:05:28 ID:SQUNima60

>>280
むしろマスメディアが”結論”を得るために取材するのは間違っているのだがね・・・

マスメディアの主張なんて邪魔でしかない。
客観的に事実をつたえてほしいよ・・・

299 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:13:07 ID:48kyqkHK0

>>288
いや、だから、結論ありき、で事実を拾ってくるのは間違いで
はないよ。ただ、結論と事実が相互にフィードバックされればな。

結論と異なる事実が出た場合、その結論が間違いであるか、
あるいは、その結論が条件付きで成り立つものなのか、とか
いろいろ考えていけばな。

やってはいけないのは、結論と異なる事実は切って捨てると
いうこと。切って捨てるのであれば、その結論は「条件付
きでしか成り立ちませんよ」と普遍的な結論でないことを
明示する必要がある。

ちなみに最悪な例を最後にあげとこう。それは「事実を演出
する」ということ。朝日とかがよくやってるな。中学生に
お金を与えて、コンビニでパンを買わせて、コンビニの
前で食ってるところを写真に写して、記事を書くってのは
もっともダメな例だ。

321 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:21:27 ID:SQUNima60

>>299
そのとおりですね・・・だからこそ”結論ありき”でなくて・・・あくまで”結論をこうだと仮定して”ほしい・・・
まぁ、言葉遊びの類ってのは判ってます。

けどね・・・

運転でも”だろう運転”は危険で、”かもしれない運転”をしましょうっていうじゃないですか（＾＾；
心構えとして・・・ねｗ

290 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 13:06:27 ID:2/7PZrR/0

>>280
帰納法と演繹法が逆になってるよ。

結論を先に決めるのが帰納法で、結論を後で導くのが演繹法。

304 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:15:10 ID:48kyqkHK0

>>290
ゴメン逆だった。

263 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 12:58:20 ID:D4L72le60

なるほど、それでこういう中身のない記事を書く人間が出来上がるわけだ。

267 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:59:49 ID:9tyYiZ8P0

パソコンの時代に合わせて、漢字の使い方、文章の書き方も変わるはずだ

明治・大正時代に、口語体を攻撃する文語体主義者の論理とそっくり

281 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:04:00 ID:c2Af1eEz0

>>267
でもVIPPER語なんかは、ただの流行言葉で終わってほしいけどね。

294 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:07:11 ID:UufF6dDy0

結局、
　　ネットでばかり情報を見るのは危険です。
だから、
　　毎日新聞を紙ベースで購読してください。

と言いたいとしか思えない。

１４０万部の「押し紙」による部数水増しももう維持できなくなったか？ｗ

295 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:07:45 ID:SOT1I0Y80

新聞社こそがネット時代、ブロードバンドにおける最大の勝者になれる
筈だったんだけどなぁ。文字を書くどころか読む文かが遠ざかってた。

パソコンや携帯、電子メールの普及する直前の年賀状の発送枚数調べて
みなよ。極端に落ち込んでたから。文章を読む文化が復活したのは若い
人を中心に電子メールなどの通信システムが整備されたから。

その意味に新聞社が早く気がついていたら、率先して情報サイトや
ニュースサイトを開設して大儲けできた。こいつらが馬鹿だから、
Yahoo!や楽天が出て来たんだよｗ

309 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:17:26 ID:VYxV4q630

「ネットが考える力を奪う」ってのはどうかなぁ？
何かの情報を引き出すだけなら、そうだろうけど、
それは書籍なんかでも同じだと思う。

不特定多数と、文字言語だけでやりとりする場合は
むしろ逆なんじゃないかな？
表現力や読解力、洞察力などが総合的に必要になってくるし
日常会話では流されがちな、不適切な理論展開も、まざまざと露呈しちゃうし。

332 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:26:34 ID:0Gti2teQ0

たしか電卓が普及した３０年前くらいにも、算盤が使われなくなり
学生の計算能力がおちたとか、中年女性の暗記力が低下したとか
いう記事を見たような気が・・・

344 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:30:39 ID:yM6iBabVO

>>332
珠算はしないよりしたほうがいいに決まってる
だけど電卓が不便で困ると拒否するヤシを見たこともない

345 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:31:43 ID:nFjtxaa30

>>332
頭鍛えるのに算盤はいいと思うが、今仕事に使うのは非現実的だな。

333 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:27:25 ID:sjg4rCSP0

本ばかり読んでるとバカになると言われていた時代もありましたねぇ

354 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 13:42:01 ID:I5txKzfrO

>>333
「小説」だって、「下らない文章」「バカが読む文章」
みたいな立場だったからな、昔は。

390 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 14:02:20 ID:vKl5AOoY0

コピペする奴はネットなくても友達のノート写生するし
漢字を忘れる奴は書く時間分の時間を節約できてるんじゃねーの
ネットの普及で調べ物も時間が大幅に短くなったわけだしいいじゃん

ネットは本と違って次々新しい情報が入ってくるから、自分の中で消化する時間が得られないってのはあるかもしれんが
それはネットの所為じゃなくてそいつ自身の所為

401 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 14:16:20 ID:YF9W7Oul0

至極真っ当な記事だな

ＰＣばかり使ってると本気で漢字忘れるし

408 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:22:52 ID:U975Guwp0

>>401
意味を調べなければ変わらない熟語とか漢字とかは、やはり
普段の生活からかけ離れて日常から風化した風習を起源に持った
言葉だったりするんだから、別に忘れてもいいんじゃない？

生活の仕方が変われば媒体も変わるわけで、紙ベースのメディアは
いずれ無くなるよ
携帯＋ネット＋PDA＋ナビ＋TV・新聞・雑誌・漫画＋ゲーム機→これらを
統合した端末１ヶにまとまって行くのは誰にでも予測がつくし

414 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:24:54 ID:0Rih28J/0

>>408
紙媒体は絶対なくならん。
規模は縮小するだろうがな。

420 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:28:32 ID:U975Guwp0

>>414
手渡しの会議資料とか、チラシとか規模の小さな媒体としては生き残るだろうけど
「金支払って買うもの」では無くなると思う

壁画→石版→木版→凸版印刷物→紙媒体→ネット

こんな感じでシフトしていくだろ

422 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:30:46 ID:0Rih28J/0

>>420
参考書とか分厚い書籍とかはデジタル化しても売れないだろう。

455 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:48:41 ID:rcBAVanKO

>>422
遠い未来の話しになるとは思うけれど
インターフェイスが進化したらその限りでもないんじゃね？

415 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 14:25:02 ID:Ui5OEWp90

たしかに珍しく当たっている内容だな

朝（昼か）起きたらメールをだらっと読み
IRCを無感動に眺めながら、20個ぐらいタブを開いて
どうでもいい掲示板やチャットサイトをだらだらチェックする。
無意味にリロードして新しい書き込みを探し
全く価値のないコメントをたまに書きこみ
それにレスポンスがあるのが一日の最大の喜びで
何か揉め事になってしまうと一日中鬱々とし
プルプルしながら反論を書いて
相手からの反応があるまでひたすらイライラして他のことは何も手に付かない。

こんな生活を続けていると完全に廃人になる

442 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 14:40:49 ID:YF9W7Oul0

>>415
何気に多そうだなぁ･･･
そりゃ肝心なことを考えないから、ニートも増えるわな。

449 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 14:45:12 ID:za9GbR720

今回は正しいとか言ってる人は、ちゃんと内容を読もうよ。

たしかに結論は、問題提起として、あってもおかしくないように見える。
でも、問題－分析－結論の流れのうち、分析の部分がどうかしてる。

「ネットやPCの問題」と「物忘れや思考力の低下の問題」は別物。
個々人の問題に帰するかもしれないのに、一部の問題を捉えて、
全体的な問題や因果関係があるかのように書いてる。

例えば、
頭を使わないでいたら、頭が悪くなりました。
頭を使わなかったのは、ネットに頼っていたからです。
頭が悪くなったのは、ネットのせいです。
こんな感じの乱暴な議論だよ。

459 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:49:40 ID:iPNxuwM+O

>>449
そこまで暴論に見えるのなら少し見方変えてみたら？
そこまで記事を叩く内容ではないよ

460 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 14:51:07 ID:yr0J9W7x0

>>449
人間ってのは何かを悪者にして自分の責任を逃れたがるものなのさｗ

509 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 15:27:59 ID:raMt18dk0

チラシの包み紙以外にも
割れものの梱包や塗装のマスキング、揚げものの油切り等々、
新聞は様々に役に立っているんだよ

510 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 15:30:49 ID:GKi7f09H0

>>509
窓ガラスを拭くときれいになるよな。

512 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 15:34:35 ID:zjYWvpZc0

>>509
それ、遠まわしに「新聞に印刷した文字はイラネ」って言っているように聞こえるｗ

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物忘れが酷くなったか、なっていないかを考えていると、
物忘れが酷くなったような気がしてくるのはなぜでしょうかね。
物忘れに関しては、細かいことを気にしないのが一番かもしれませんね。

【関連スレッド】
【毎日新聞特集・ネット君臨】検索－－コピー－－ペースト　考えるには時間がかかるが、ネットはそれを忘れさせる

1 名前：ｋ[] 投稿日：2007/01/09（火） 21:37:48 ID:

漢字だけはガチ
忘れる

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