“ホームで化粧注意され暴力ふるう女”、“床に座った高校生を注意→親が抗議”…“自己中”でモラル破壊

1：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2007/01/10(水) 18:09:41
　電車内の狭小な空間は、現代社会の１つの縮図なのだろう。人目もはばからず抱擁する男女、パンをほおばる若者、お年寄りを平気で立たせる人々…。通底するのは「自分本位」という４文字。電車内で化粧をする女性を「僕はぜんぜん気にならない」「自己中でいこう」と自著の中で認めたのは堀江貴文被告だが、そこに「公共意識」や「思い遣り」の文字はない。自分が気にならないことを、心底気になる人が実は数多いる、そんなことは少なくないのだ。

　事件は一昨年、東京都渋谷区の東京メトロ広尾駅で起きた。
　午前１１時３５分ごろ、ホーム上のベンチ。無職女性（６５）から「こんなところで化粧をするんじゃないわよ」と注意された飲食店の女性従業員（２２）が、背後から無職女性の肩を揺さぶってふらつかせ、入線してきた電車に接触させて、胸や腕の骨を折る重傷を負わせた。
　「化粧用のスポンジで汗をふいていただけ。本当は化粧をしていないと言おうとした」。傷害の疑いで警視庁広尾署に逮捕された女性従業員はこう供述したという。

　駅のホームや列車内での化粧の是非には、世代間で意識の差がある。
　ポーラ文化研究所が平成１２年に行ったアンケート「おしゃれ白書」によると、電車の中での他人の化粧が「気になる」という人は７９％で、「気にならない」の１３％を大きく上回った。
　ただ、年代別でみると、ほぼ３０代を境に若い世代に「気にならない」という回答が目立つようになる。

　「うちの息子が車掌に注意されたそうだが、客を怒鳴るとは何事か」これは、列車内の床に座り込んでいるのを車掌に注意された男子高校生の親から、ＪＲ北海道の担当者に実際にかかってきた電話の内容だ。
　同社は、列車内や駅ホームの床に座り込む「ジベタリアン」の高校生が減らず、頭を悩ましている。床（地べた）にベタッと座るからジベタリアン。道内の列車には、防寒対策で乗降扉前にデッキと呼ばれる客室と仕切られたスペースがある。ここに高校生が座り込み、他の乗客の乗降を妨げることが問題化しているのだ。（>>2-10につづく）

ソース：http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/34435/

2 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2007/01/10(水) 18:09:52 ID:???0

（>>1のつづき）
　同社は、学校と警察と合同で、通学列車に乗り込んでの「乗車マナー添乗指導」を１１年秋から年に２回、定期的に行っている。昨秋は延べ５０本の列車内で約６００人を注意。このうち約４３０人が座り込みで、大半が義務教育を終えた高校生だった。

　ラッシュ時に列車内が猛烈に混雑する首都圏では考えられないが、他のＪＲも地方路線では同様の光景がみられるという。同社お客様サービス室長の武田茂さんは「運転本数が少ない路線ではホームの端に座り込み、足を線路の上に投げ出す高校生もいて、列車が緊急停止したケースもある」と話す。
　高校生は、なぜ座り込むのだろう。添乗指導の際、高校生に直接問いかけたところ、「立っているのが疲れる」「席が空いていない」など、ごく単純な理由が大半だったという。

　日本民営鉄道協会のアンケート調査「駅と電車内の迷惑行為ランキング」（今年度）によると「駅や電車内でのマナーは改善されたと思うか」との質問に、３１・２％（昨年度２４・７％）が「以前より悪化した」と回答した。
　鉄道事業各社は啓発ポスターのほか、車内・駅放送で利用者にマナーの向上を呼びかけているが、東京メトロの関係者は、対処の難しさを、このように指摘した。「化粧や飲食などの行為は実害が分かりにくい。放送であれもこれも注意しては、逆に『うるさい』『くどい』という苦情にもなりかねない」
　実害がなければ放っておく？　苦情が出そうな注意はできない？　こんな世相を示す疑問とともに浮き上がるのが、交通機関がマナーの向上を呼びかけなければならないという惨状。
　モラル破壊の病巣がある。（以上、一部略）

※関連スレ
・【論説】 "溶けゆく日本人" 「ＤＱＮ親、増殖…給食費未納、パチンコで子供放置。"個性"教育の結果か」…産経新聞★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168346970/

7 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:12:03 ID:SF4zH0VtO

これは救いようがない

9 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:12:33 ID:NWnyLrfa0

予備校のロビーでカップ麺を食べてる生徒を注意したら、
親から速攻でクレームが来た。
お腹が空いたまま授業を受けさせるつもりかと。

16 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:15:38 ID:DaeOk6Ma0

自分本位、権利の声高な主張のなれの果てがこれだ。

愛国心とか大きいことは言うまい、しかし、他人への配慮、思いやり、道徳心
というものを親がきちっとおしえんといかんだろ。

別にお国のために死ねっていうことではなく、他人、社会、郷土、国家
に対して、恥ずかしくないようにしようよ。

あと、神経質だったり、くよくよしているようなひとは、
自分の気分に支配されて自分本位で、
そういう人に限って他人への配慮がない。

49 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:21:54 ID:Bl5kgqexO

要はそういう苦情がきても一切相手にせず、強い対応する姿勢が鉄道会社に必要だと思う。
マナー違反者は客ではないくらいの意識は持った方がいいのでは？

79 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:26:26 ID:K27eMt0B0

臭いのないパンはOKとかそういう問題じゃなく、電車で食事をしないという
マナーを守れない人間を見るだけで不快になる＝迷惑ってこった。
そこに実害がないからとかいうのは自分勝手なだけだろ。

96 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:30:07 ID:ifkojCLj0

>>79
満員電車は別として電車で食事をしないなどというマナーは無い。

111 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:33:49 ID:K27eMt0B0

>>96
電車の中っつーか人前で、だよ。
本来食事するべき場所ではない場所で飯食うなってことだ見苦しい。

120 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:34:32 ID:qvph+mWOO

>>79
他人の行動を規制するには、衛生や運行上の安全確保など、
理的な理由がいるわけだが、
混雑時は飲食が規制されるのは仕方がないことだ。

143 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:38:00 ID:K27eMt0B0

>>120
理屈こねるのはいいけどさー
お前みたいのが飯食って現実的に嫌な思いする人間がいて
鉄道会社もやめましょうって言ってて注意されることもあんのに
それでも俺は正しいからって飯食い続けんのー？
マナーってそういうもんだろー？

190 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:43:53 ID:qvph+mWOO

>>143
飲食や化粧については、うちの利用する路線では、
事業者からの指示はでてないよ。
もっとも、平日の昼間に高尾→東京とか、
立川→大月とか乗らない限り、
食ってる暇はないが。

220 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:46:46 ID:K27eMt0B0

>>190
現実に注意されなきゃ何やってもいいのか
嫌な思いする人が多数いる現実はスルー？

263 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:52:07 ID:qvph+mWOO

>>220
注意されたら善処するが。

285 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:54:33 ID:epxH6LAA0

>>220
東京23区から出た事なくて知らんのかもしれんが
空いてる電車の中でおにぎりやパン食うくらいは
日本の多くの路線においては絶対にマナー違反ではないと思っている人のほうが多いと思うが

ボックス席に1人の状態、ロングシートでも周り3,4席以上に人がいなければ、食べても問題ないだろう
もう少し混んだ状態でも、トイレの前などの目につきにくい場所に立って隠れるように食べるなら、問題ないと思う

お前は神経質すぎるよ
おなかが減ってる人に対する優しさとかはないの？
だれにも少しも迷惑かけないように、誰も人前では微動だにせず、会話もせず…、そんな社会がいいの？

300 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:56:12 ID:bzfcRu6N0

>>285
＞おなかが減ってる人に対する優しさとかはないの？


電車で喰う必要は無い

363 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:04:16 ID:epxH6LAA0

>>300や>>312のような意見の人間が大多数なのか？
俺は人が飯食ってるの見るの嫌いじゃないけどな
(そりゃ混んでる車内で臭い出したりビニール袋バリバリいわせて食ってるのは論外だけど)

なんつーかものすごい余裕のない冷たい社会だな
そっちのほうがモラルの崩壊を感じるわ

389 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:07:24 ID:nTV4xGbd0

>>363
いや、そこまで腹減ってるなら乗る前に食えよと。
我慢できるなら我慢して下車して食えよと。どっちが余裕無いんだよ

403 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:08:48 ID:ifkojCLj0

>>389
普通に移動時間にしか食事の余裕が無い場合もあるだろ。

431 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:12:00 ID:yWxYW/ww0

>>403
お腹減った＞＞＞＞＞＞他人に迷惑なら我慢

故にDQN

450 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:14:17 ID:HPhppvZW0

>>431
その「他人に迷惑なら」っていうのが問題なわけで。
誰の基準に合わせりゃいいんだか。

475 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:16:46 ID:yWxYW/ww0

>>450
少なくとも食う奴の基準では無い
食うのを見せられる他の乗客の基準
電車はお前の部屋じゃないんだから

528 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:23:34 ID:ifkojCLj0

>>475
不快に思う奴がいれば車内の読書もマナー違反？新聞もマナー違反？

まあ新聞は大概迷惑な奴が多いがｗ

551 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:26:17 ID:yWxYW/ww0

>>528
新聞は臭いを出さない（ごく微量のインク臭が気になるなら別だが、そもそもそんな嗅覚なら電車には乗れん）
四つ折にして読んでいれば「私は周りの方に気を使って読んでいます」と言う事になる
弁当や化粧にこう言う配慮が出来るかね？

574 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:28:45 ID:ifkojCLj0

>>551
お前はそう思っても不快に思う奴はいるかもしれないぜ？
見せられる側の問題なんだろ？

436 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:12:43 ID:epxH6LAA0

>>389
食べるのをガマンするストレス
食べてるのを見るのをガマンするストレス

俺だったら前者を優先させてやりたい
ただ、臭いと音もガマンしなきゃいけないような距離で食われるのはアウトだが。

・電車がとまった静かな時は食べない(音を立てない)
・臭いのするようなものを食べない
・のんびり食べない
・あまり見えないように隠して屈んで食べる

この程度の気遣いをして食べてる人は許せるなぁ

448 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:14:17 ID:yWxYW/ww0

>>436
そんな気遣いを出来る人間はそもそも電車で物を食べないだろ

456 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:14:55 ID:nTV4xGbd0

>>436
そこまで気遣いながら食うなら、ちっと我慢して食った方がいいだろ･･･

390 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:07:36 ID:9FltwLxj0

>>363
なんかモラルと自己中はき違えている人がそれだけ多いんでしょ
自分が気に入らなきゃなんでも文句つけるっていうかさ
化粧は確かに恥だけどご飯がどうのこうのって話がもうなんていうかさ・・・

400 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:08:17 ID:q9/0TzHP0

>>300
オマエは１人客のことを考えたことがないのか？
腹へったまま旅行しろというのか？

312 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:58:14 ID:nTV4xGbd0

>>285
>おなかが減ってる人に対する優しさとかはないの？
ガキじゃねぇんだから、先に食うなり我慢して下車して食うなりしろよ。
幼児かよ

95 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:30:05 ID:DaeOk6Ma0

87 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/01/10(水) 18:27:35 ID:HPhppvZW0
どっちもどっちというか、
わがままの押し付け合いに見えないこともない。
「化粧したっていいじゃないか」「いやそんなものを見せられるのは不愉快だ」
実に不毛な争い。

不毛ではない。迷惑を掛けるものが1名、迷惑を受けるものが多数。
一人のわがままで皆が迷惑するのだから、化粧しちゃいけないんだ。

逆に全員化粧して携帯電話使い始めたら、まともな人が少数派。だんだん現実的になりつつあるが.

126 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:35:15 ID:HPhppvZW0

>>95
化粧程度で「迷惑を受ける」って言われてもなぁ。
ちょっと神経過敏なんじゃないのって気がする。
デッキに座るのは乗降に支障が出るからダメだと思うけど。

101 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:31:01 ID:9itrNbVAO

素でちょっと確認させて呉
車内で駅弁食べていい。とﾊﾟﾝ食ってもﾀﾞﾒ。の線引きはどこですか？

115 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:34:13 ID:ifkojCLj0

>>101
俺の基準だと駅弁はボックスシートならOK、
パンはロングシートでも隣が空いてるくらい空いてる時ならOK

118 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:34:23 ID:ApCxYc8I0

>>101
空気嫁だろうね
満員電話で大声で携帯が気になるように
ロングシートでいきなり餃子食われたら気になるけど
ボックス席でますのすしとお茶食われたら気にならない

この判断は個人差ある罠

127 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:35:19 ID:W3IUnMc50

>>101
素でまぬけ確認
おまはすでにボーダーだ。

152 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:39:23 ID:cSBe+oMqO

>>127
横からですまんが、レス内容にはレス内容に沿ったレスをしたらどうだ？
人を病気扱いするくらいだから、おまえには整合性のある理論があるんだろ？ まさかないのに罵倒だけしにきたとは言わんよね？

153 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:39:28 ID:dxm6SiW90

>>127
つか、そんな回答じゃ、そういうボーダーを説得することも減らすこともできないぞｗ
それじゃ自分自身のまぬけぶりを晒してるだけｗ

>>126
ま、乗車の障害になるみたいな物理的な迷惑と化粧みたいな精神的迷惑は分けて考えるべきだろうな

164 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:40:35 ID:19/tgLZM0

>>101
新幹線とか食べ物車内販売してるだろ。
鈍行ではないだろうが。

183 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:43:02 ID:Y9y7cJpr0

>>164
キオスクは？

193 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:44:04 ID:19/tgLZM0

>>183
電車の中にキオスクがある路線をあげれ

キオスクの横にはベンチがあるだろうが

230 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:47:45 ID:ifkojCLj0

>>193
駅弁買って車内で食うのを否定するの？
それにキオスクあってもベンチの無い駅も多いぞ。

114 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:34:05 ID:mwYZDkt+O

お年寄りに席を譲らないとあるが優先席があるじゃん

135 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:36:31 ID:Wwc/zImi0

>>114
確かに親族ならまだしも他人の老人に席を譲るのは意味がわからない。
そんなに座りたいならタクシーを呼べば良いのに、嫌がらせで公共の場に出てきやがる。

194 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:44:28 ID:SRc957adO

>>135
お前が老人になれば、若い世代から疎まれるんだぞw

154 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:39:40 ID:6h+J/EIY0

基本的に電車内は食堂や化粧室のようなご飯食べるため化粧するための
場所じゃ無いってことでしょ。個人的にはもう仕方ないかって思うけど・・・
でも出入り口塞ぐウンコ座りは止めてほしい。

204 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:45:24 ID:cUtn820m0

電車の扉前でしゃがんでた工房を思いっきり蹴飛ばした８９３をこの前見ました

233 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:47:51 ID:iJGnztPiO

>>204
DQN同士のいがみあいは見てて面白いよな

234 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:47:53 ID:9FltwLxj0

>>204
８９３正しいけど蹴るのはやりすぎ

227 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:47:22 ID:G+TqM2Yf0

>>1ので指摘してる行為は全て迷惑行為禁止条例にでも指定すればいいんだよ。
んで現行犯は即検挙。これで晴れて連中を犯罪者呼ばわりできるようになる。

ちなみに電車の中で床に座り込んでる奴に「酔っ払いがゲロ吐いても駅員がモップで
簡単に拭くだけだから汚いと思うよ」と言うと結構座るのやめる奴がいる。
まあ正確には酔っ払いは吐瀉物だけじゃなくて汚物（大便、小便）もブチまけることが
あるので、電車の床になんて座らないほうがいいよね。

253 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 18:50:50 ID:VE9vQQ7X0

しかしこの親がJRに抗議してきたってやつ、
「パパ～、今日車掌さんに怒られちゃったよ～」とかいいつけたんだろか？

282 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:54:20 ID:6h+J/EIY0

>>253
間違ってるにしろ自分なりにデッキ塞ぐ理由があるんなら
その場で車掌に喰ってかかってみろって思う・・・
それも出来ないくせに悪い子ぶってパパママ～ってのがアホだけど
ボクちゃんの話きいて注意もしないで電話する親が何より酷い。

316 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 18:58:42 ID:6hqJ+QF60

子ずれに席譲ったら物凄い勢いで断られたり×2
老人に席譲ろうとしたら「もうすぐ下りるんで・・・」と2駅通過しても下りない
老人がいたり
席譲ろうとした回数がそのまま全敗な俺にアドバイスください

372 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:05:01 ID:bG1nuh+2O

>>316
腰痛持ちや痔持ちの人もいるだろうし…席を譲るってのは難しいね
あまりに気になるのなら無言で席を立ち隣の車両に移ると良いよ

392 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:07:49 ID:6hqJ+QF60

>>372
だけど他の若者とかに座られたら嫌じゃない？
おばあさんのケースはちょっと混んだ電車の中で
5メートルくらいはなれたところに立ってたから(俺の前にリーマン1人)
こんな場合はどうすれば良いの？

521 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:21:26 ID:bG1nuh+2O

>>392
確かに悔しい
その時は間が悪かったんだと諦めてる

でも上手いこと座って貰えた時に遠くに立ってたのに下車時にお礼を言いに来て下さったり
空けた席を取られちゃっても横に座ってた人が席を空けて譲ってたりと嬉しいこともあるよ

327 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:00:07 ID:6h+J/EIY0

ランダムに急ブレーキかけるよう運転したら化粧は無くなるんじゃないの？w

354 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:03:37 ID:vqJQNoUW0

>>327
バスで化粧してたら口紅が鼻の中に入って先が折れて
「フン！フン！」っと鼻息で出そうとしてた奴が居た
って話を聞いたことがある

既に十分ミットモナイんだから鼻に指突っ込んで取れよな

350 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:03:02 ID:kUn3NrRv0

女だが
・化粧品は臭い。口紅とか下地とか結構匂う。
・ファンデーションやチーク、フェイスパウダーは粉が飛ぶ。
・急ブレーキかかったときコートにマスカラ付けられたことがある。洗っても落ちないんだよ！
・眉毛抜いて床に捨てるのはホントやめて。

要するに　臭い　何か飛んでくる　混んでる＋急ブレーキで回りの他人の衣服につく可能性がある　ので大迷惑
あと個人的意見だけど、鏡ガン見して化粧してるときの顔って凄い変な顔してるよ。なんかキモイ

397 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:08:06 ID:H1DQQqpA0

そもそもどうして悪ぶる事がカッコイイって風潮になっちゃったんだろうか
確かに中学のとき、クラスの人気者が体育のあと、
ワイシャツをズボンに入れないで、だらしなくしてるのには憧れたが、
それにしたって今の奴等って全員だらしないことを正当化してるだろ
せめてもう少し距離感持てよっつー話だ

398 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:08:10 ID:oKDpioO80

どうせ「化粧くらいいいでしょ」っていってる女も満員電車でﾋｹﾞ剃られたら文句いうくせに。
ﾋｹﾞ剃りは音がするからちょっと別か。
もしくは目の前で鼻毛抜かれるとか。

結局正当性もまともな理屈無く、あいつら自分が良けりゃそれでいいんだよ。
そのくせ化粧してる姿が一番ﾌﾞｻｲｸだということに気付かない。

480 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:17:18 ID:NKu/wwHR0

暴力振るうのは犯罪だが、
電車で化粧して何が悪いんだよ。

525 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:23:09 ID:7w0k1o7ZO

>>480
物理的理由
・粉が周囲に飛び散っている。
・急停車した際、口紅やマスカラ等落ちにくい汚れを周りの人に付ける恐れがある。

心理的理由
・本来他人に見せる姿じゃないので不愉快に感じる。
・おまえの素顔が公害だから。

553 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:26:32 ID:dxm6SiW90

>>525
あぁ、化粧にもそういう物理的な理由が考えられたかｗ

でも、それだと、周りに人がいない場合は許容されても良さそうだけどｗ

622 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:34:19 ID:kUn3NrRv0

>553
抜いた眉毛とか落ちてるんだよね
うっかりDQNが落としたマスカラや口紅が座席に残ってて
気づかず座る→衣服にシミが　ってこともある。色物を座席で使うのはほんとやめてほしい

トイレ等なら最初からキタネーって意識があるから台等に手をつくとき気をつけてるし
清掃のおばちゃんがさっと拭いてくれるだけで落ちてる汚れもなんとかなる

520 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:21:12 ID:HM5G5Y2R0

席を譲るについて
いつも始発で乗るから座れるけど、譲ろうにもなぜか老人が近寄ってこない
離れてるから込んでる車内で老人に声かけるのも、席まで来てもらうのも微妙な感じ
駅で老人がたくさん乗車して来た時が度々あるけど何も言わず席を空けたらおばさんやリーマン、高校生が座るしもうどうしろと

優先席向けの人も毎日利用するんじゃないから態々込みまくりの一般じゃなくて座席指定の車両にすればいいのに・・・

542 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:25:23 ID:puCyEXYq0

>>520
おれは荷物を席に置いてから
立って声をかける

594 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:31:12 ID:HM5G5Y2R0

>>542
敵のが上手なんだ・・・
カバン置いたらそれを持って座ったDQNが「どゆぞ」と笑いながらカバン渡してくれた('A`)

流石に退いて貰ったが、上には上が居るってのはホントだなーと

539 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:24:34 ID:c+FyR4TN0

マナーの話とかをすると「○○はダメで、◇◇は良い理由は？」とか聞くバカが必ず居る。
線引きを他人に聞かないと分からず、法律や規則で規制されて居ないことは何でも構わないと思う愚か者だ。
「他人がどう感じるのか？」と想像することを「他人の目を気にしてビクついている。」と同意に考える低脳。
「ありがとう」と「ごめんなさい」を何時言うのかも判断出来ない動物が増え過ぎているのが悲しい。

569 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:28:22 ID:6hqJ+QF60

>>539
わからないこと人に聞かないで誰に聞くの？
「お前がわかれよ！」じゃなくてちゃんとダメな理由をわかり易く説明しないと
わからない人間がいるだろ？
寧ろあんたが自分で勝手に決め付けて、他人に理由を話さず理解しろと言ってるようにしか聞こえない
説明ちゃんとすれば質問なんてされないと思うけどねｗ

603 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:32:04 ID:19/tgLZM0

>>569
＞「お前がわかれよ！」じゃなくてちゃんとダメな理由をわかり易く説明しないと
＞わからない人間がいるだろ？

それは　子供　だけ。
義務教育終了しててわからないのはDQN

635 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:34:41 ID:YpztoQ+m0

>>603
僕は電車の中で化粧する女性を見ても何も思いません。
だからそれを嫌がる人は何で嫌がるのかわかりません。
ですから、その辺をきちんと説明する必要は大いにあります。

726 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:46:14 ID:4uHvpWzf0

>>635
おまえにヒゲがあるかわからないが
化粧をするのは
いきなり車内で
電気かみそり取り出して
ヒゲを剃りだすようなものだ。

てか、実際電車の中で
電気かみそりは見たことある。

化粧でも髪にカーラーを巻いているのを
見たことある。
それも外し忘れってわけでなく
やおら髪にカーラーを巻きだした光景。

565 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:27:28 ID:rP3RLVDC0

こんなの昔からだろ。
大体、電車が人身事故かなんかで遅れたときに駅員に
逆切れして醜態さらしてるのは50とか60のおっさんだろ。

いまさら、こういうこと言って反ゆとり教育みたいな自分達の
意見の正しさの傍証にしようとする事自体、モラルの低下だよ。

576 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:28:59 ID:9FltwLxj0

>>565
駅員に八つ当たりしてるのって大概５０～６０だね
あれは見苦しい

705 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:44:02 ID:q09Aa3T80

かつては電車で音を漏らさずに「ウォークマン」を聞いてるだけで
注意をするやつがいた。「音楽は家で聴きなさい」と。
余計なお世話ではないか。いつからそれはOKになったのだろうか。
主観で他人様に注意をするのは恐ろしいことである。

728 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:46:18 ID:pq9bWp+B0

>>705
音漏れでうるせえんだよ。
それでなくても満員電車でいらいらしてんのに。
こういう、短い空間ではお互いむかつくまねはやめるべき。

730 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:46:22 ID:yWxYW/ww0

>>705
そう言う理由で注意するんじゃないだろ
音が漏れて迷惑だからだろ　音が漏れないなら何聴こうが好きにすればいい
シャカシャカ厨は大概趣味悪いの聴いてるけど

732 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 19:46:59 ID:aQug5gFR0

>>705
ウォークマンの音漏れが原因でトラぶって、殺人事件になったケースもあったよな。
それに比べればいい時代になったよ。

747 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:49:10 ID:Eh5XTikD0

電車の中でカップラーメン食う高校球児が一番うざい

756 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:50:00 ID:3XzsOX7N0

>747

んあ？
どこでお湯入れんだよｗ

778 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 19:52:29 ID:JV0/QeR+0

昔（２０年ぐらい前）駅そば食べてる途中に電車がきたら
そのまま乗って電車内で食べてたなぁ
周りも別に気にしてないし、食べ終わったら入り口ちかくの
じゃまにならないところに器をおいてたら業者が回収してた
乗客同士、お互い干渉しないんじゃなくて寛容だった
それにもし怒られたら素直に謝ってたしね。

・・・・で、おれらにどうしろと？

895 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 20:06:28 ID:KMhFXR+U0

すっぴんは不快なんだよ!
化粧しろよ!
関西弁は不快なんだよ!
車内では日本語(標準語)使えよ!

おれの言いたいマナーはこれぐらい。
知的障害の子かなんかしらないけどいつもずーーっと独り言言って電車歩き回ってる子が毎朝いる。
日本もこういう子が一人で自由に歩ける良い社会になったなってうれしく思う。
昔なら外に出さずに蔵に入れてただろうからね。

つかさ、電車の化粧より駆け込み乗車の方が遥かにマナー違反で危険だ

923 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 20:11:45 ID:Nfo8YUJP0

>>895
＞関西弁は不快なんだよ!
＞車内では日本語(標準語)使えよ!

元地方人の俺としては
標　準　語　の　何　が　そ　ん　な　に　偉　い　の　だ　？
と言いたいのだが。

ちなみに俺は地方出身だが、首都圏出身者と話しただけではどこ出身か見破られた事がない。
地元出身者とは方言で話す。

932 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 20:12:35 ID:xPaW9Pm/0

電車内で飯食ってても車掌はスルーする
つまりこれはOK
化粧しててもスルーする
だからこれもOK

地べたに座ってたら注意してくる
だからこれはNG
煙草吸ってたら注意してくる
だからこれもNG

車掌のルールにみんなが従えばいいだけ
周りが俺ルールを押し付けるのはどう考えてもおかしい

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>932が言っているように俺ルールを押し付けあうのは良くないですね。
素直に車掌にしたがっておけば良いと思います。

【関連スレッド】
【論説】 「"ホームで化粧注意され暴力ふるう女"、"床に座った高校生を注意→親が抗議"…"自己中"でモラル破壊」 産経新聞

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 21:50:35 ID:

ん～やっぱりお年寄りを立たせるのはいけないんじゃないかな？

オレはこの前お年寄りに席譲ったけど・・・・。
この辺はやっぱり
常識としてわきまえとかなきゃいけないと思うｗ

確かに言うのは簡単かもしれないけど
行うのは難しいｗｗ

けどやってみると「なぁ～んだこんなもんじゃんｗ」
と思うからやってみｗｗｗ

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 21:52:51 ID:

車掌のルールに従うのが一番だなｗｗ
俺ルールを押し付けるのはよくないよなｗｗ
なにより公共の乗り物なんだから電車はｗｗ

3 名前：ｋ[] 投稿日：2007/01/10（水） 21:58:43 ID:

いつから日本はこうなったの？

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 22:22:48 ID:

なんつーか…なんていうかなんつーか…

言葉が出ないんだが

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:05:01 ID:

こんなスレが立ってる時点で手遅れぽ…

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:23:35 ID:

席譲るとか地べたに座らないとかは当然だとしても、
食事と化粧を不快っていうのがどうも実感できない…

やっぱり人前でするべきでない行為、って認識されてんだろうなぁ
カップルのハグとかは見ててうざいし

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:25:37 ID:

電車の中でマック食うとかも迷惑。
食べてなくても、匂いで車両中に広がるしな。
地方じゃよくあること。

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:27:04 ID:

デブが視界に入るほうが飯食ってるやつ見るより不愉快

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:31:03 ID:

マナーから外れるのは人に対して気遣いが出来ない証拠。
そんなルール無いとかそういう決まりは無いしなんて言ってる時点で、社会性が欠落している。

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:32:40 ID:

化粧も食事も乗車中のマナーとしておかしいというのは
周知だと思っていた俺の認識が、実はそんなことなかったと気付かされた。
食事も化粧も家でしてくれと心から思う。駅弁とかそういうのは例外だけど。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/10（水） 23:56:02 ID:

ひとつ言わせてくれ。
俺も電車やバスの車内で朝飯を食っている。
何故かって、「時間が足りない。その方が効率がいいから」ってのが主な理由。
もちろん、周囲には配慮しているが…。
感覚としては、電車の中で読書をするのと同じなんだ。

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 0:00:17 ID:

↑↑駅弁は食事ではないのか？
こういった矛盾を抱え込むことから相互理解ができなくなっていくと思うのだが

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 0:06:55 ID:

マナーをうるさく言うやつって異常にまわりに流されそうだよね
よく考えれば明らかにまずい行為なのにみんなやってるからって理由だけで平気でやりそう

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 0:07:08 ID:

化粧してるヤツにバックで体当たりしてたのがいたな。
いや、ブレーキのときだが

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 0:31:56 ID:

化粧うんぬんっていうのは人前で化粧するのがみっともないって価値観からきたんじゃねーの？

飯については、東京と地方とじゃ空気違うとおも。
あんなぎゅうぎゅう詰めの電車はまずお目にかかれないし、
空いてる車内で行儀良く飯食うぐらいなら何も思わんけどな。
第一新幹線とか駅弁売りに来るだろ。
ギャーギャーうるさい学生やらおばちゃんのほうが迷惑な気もするけどなぁ。

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 0:47:52 ID:

もうなんか日本はダメだな。すべてにルールを設けないと社会が成り立たなくなるんじゃないか？ガチガチな社会だよ。
今は道徳心がなさすぎる。特に若者は多い。同じ世代の人たちであーいうのをみるととても恥ずかしい。

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 0:49:09 ID:

JR北海道の件、オレはたぶんその電車に乗っていたな・・・・
車掌が厨共にすげー怒鳴りつけててみてる分には爽快だったよ。

しかもトドメは車内放送で「何車両目のデッキで座席のない場所にお座りになっている方、まわりのお客様に大変ご迷惑ですので絶対におやめください」と念を押してたしなｗｗｗ

あれぐらいはやってもいいとオレは思ったけどな

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 1:16:20 ID:

ある程度空いてれば、パンくらい食べてもいいと思うんだけどね。
それより、天ぷらとか食べてきましたってダシのにおいの方が気になる。まぁあれは仕方ないんだろうけど。変な場所でかぐダシのにおいってどうしてあんなにイヤなんだろ。腹減ってるときはスゲーいいニオイだと思うのに(笑)

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 2:01:40 ID:

ルールが決められて無くても、迷惑かけずに行動するのがマナーじゃないんだろうか。マナーがルールにされるとすげー悲しい。
でももうモラルが崩壊しているんだから、そろそろルール決めちゃえよ。

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 5:51:50 ID:

駅弁とか駅そば車内持込を否定してる奴がいるな・・・
列車旅行大好きな俺には考えられんよ。
まあもっとも俺も混雑にかかわらずロングシートでは食べないけどな（東北は別）

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 10:37:48 ID:

おじいさんに席譲ろうとしたら「貴様に席を譲られるほど年をとってない！馬鹿にするな！」とか言われて欝った経験が('A`)

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 11:40:56 ID:

車内で化粧してるやつってどうせ「誰もこっちに注意向けてないから」とか思ってんじゃね？
みんな注目してますよｗｗｗｗｗｗ

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/11（木） 16:23:05 ID:

電車でキムチを食べて注意されたとしたら、
この記事はまた違う方向になったんだろうか・・・
日本は他国の文化を尊重しなくなった、とか（笑）

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/12（金） 2:31:19 ID:

山手線で駅弁なんざうってねーだろｗ

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/12（金） 12:32:44 ID:

化粧も弁当も床に座るのもウォークマンの音漏れも全て、気にしてる人の我慢の上に成り立っているということをお忘れなく。
ごちゃごちゃ言ってるけど、要は甘えてるだけだろ。

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/17（水） 17:06:28 ID:

化粧と食い物に関しては恥の文化ってヤツが廃れてきた感じっしょ。
不特定多数にメイクしてない顔、またはメイクしてるときの変な顔を見られても恥ずかしいと思わないヤツが増えた。
不特定多数に弁当モリモリ食ってるのを見られても恥ずかしいと思わないヤツが増えたと。
床に座り込んでるヤツは、床が雑菌だらけなのを知らないバカ。

このエントリーのトラックバックURL: