「わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地があることは否定できないといわざるを得ない」 難解な判決文

1：かしわ餅φ ★ 2007/01/15(月) 19:11:08 ID:???0
　京都の司法担当になって、半年がたとうとしている。ウィニー著作権法違反幇助（ほうじょ）事件など大きな判決も、デスクや先輩記者に助けられ、どうにか乗り越えてきた。しかし、起訴状や判決文の文章独特の言い回しには、いまだに慣れない。その文面は、急ぐときに限って、すんなりと頭に入ってこないのだ。たとえば、「これらの行動を（中略）わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地があることは否定できないといわざるを得ない」。

　さて、一読してわかった人は手を挙げてほしい。まず、わいせつ目的なのか、わいせつ目的ではないのか、はっきりしない。こんな文章が、判決の重要な判断の部分によく見られるのだから、たまったものではない。

　解読してみよう。後半の「否定できない」も「といわざる得ない」も強調する言葉なので、はずせる。「～とみる余地がある」は「～と判断できる」と読み替えた方が適当だろう。

　「わいせつ目的に基づくことなく～」を言い換えると「わいせつ目的ではなく～」だが、続く述語の「行った」を否定形にした方が自然なので、「わいせつ目的で行っていない」。総じて「これらの行動をわいせつ目的で行っていないと判断できる」が先の文章の意味になる。つまり、「わいせつ目的ではない」ということだ。

（京都総局　藤谷茂樹）

(2007/01/15 09:57)
「難解な判決文」｜京都｜地方｜Sankei WEB
ソース：http://www.sankei.co.jp/chiho/kyoto/070115/kyt070115003.htm

2 名前：かしわ餅φ ★[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:11:20 ID:???0

　単語のなかにも、裁判関係独特のものがある。たとえば、「情（じよう）」という単語。「情を知らない」や「その情を秘して」と、判決文によく登場する。一見、前者は「情けを知らない、容赦ない」、後者は「愛する気持ちを隠し」と読めそうだが、本当の意味は違う。

　前者は「事情を知らない」、後者は「事情を隠して」という意味。確かに、広辞苑によると「ありさま、ようす」という意味もあり、正しいのだが、普通の文章で触れる機会は、これまでなかった。「事」の一文字加えれば済むのに…とも思う。しかも「反省の情は認めらない」など、よく使われる「心の動き」という意味でも使用するので、さらに紛らわしい。

　２００９（平成２１）年までに導入される裁判員制度に向けて、「開かれた司法」が叫ばれて久しいが、こんな難解な文書のままでいいのだろうか。「判決文改革」に取り組むことが先決なのでは？と、判決文の読解に苦しむ新米記者は思う。

3 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:12:00 ID:lqua0bVm0

日本語でOK

4 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:12:20 ID:DdEn80280

反対の反対の賛成なのだ

8 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:16:22 ID:DdEn80280

こういう冗長な言い回しは許せない

11 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:17:33 ID:LWW0v55C0

>>1を要約
「裁判用語ってややこしいよね、知ってた？」
楽勝だぜ？

12 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:17:36 ID:7aa32R5e0

むかし中学生の頃
作文の字数をかせぐためにこういう言い回しが流行った

14 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:18:51 ID:Ef6adI5P0

理系のおいらが来ましたよ

理系は100行を1行にする
文系は1行を100行にする

って警句がよく分かるな

51 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:28:51 ID:MEup7Qy40

>>14
俺も理系だからそれわかる
女の文章が無駄に長いのは文系が多いせいと言っても過言ではない

58 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:30:00 ID:Tp0LpOEH0

>>51
「と言っても過言ではない」が冗長

68 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:31:56 ID:zyWxfxqZ0

>>51
女の文章が長いのは、意味のないことを意味ありげに書くためだ。
裁判の判決文は、複数の人間の人生を左右する。

新聞記者は、そう望むのだろうが、
見出しに使うのに便利な、短い文章で書かれるべきではない。

17 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:19:08 ID:OSHB51wI0

なくなくなくない？　みたいな感じ？

19 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:20:10 ID:fyog18nL0

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？か

25 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:21:22 ID:3gglmjlK0

>>19
ちゃう
これちゃうちゃうちゃう

21 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:21:08 ID:F8RjsSQ20

「いわざるを得ない」って「言いたくないけど言わなくてはならない」
ってニュアンスだと取れるんだけど、こんな言葉を判決文に使っていいの？

31 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:22:44 ID:LWW0v55C0

>>21
「二重否定による強調」じゃないのか

26 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:21:46 ID:tkoK10EV0

難解かつ意味不明に書かないと
判決の内容について色々突っ込まれて判事の威信が危うくなるからだろ

30 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:22:28 ID:PdOODafZ0

>>26
威信とかいうなら、まず地裁のトンデモ判決を無くす方向に向かえば良いんだがな。

27 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:22:19 ID:CWsYSX3D0

いちおう
・肯定される（自明の理）
・肯定できる（解釈上そうなる）
・否定できない（解釈上ちがうとはいえない）
・否定しがたい（常識的にみて明らか）
・否定されるとは言いがたい（解釈上ちがうとはいいきれない）
は全てニュアンスは違うのがむずかしいところ

28 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:22:21 ID:FWcUeilW0

否定できないで止めればいいのにわざわざ言わざるを得ないなんて言葉を無理に使うなよ

32 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:22:55 ID:gQ8I57Tt0

この程度の文章、ぱっと見ただけで理解できないおまいらは
アフォであるとみる余地があることは否定できないといわざるを得ない
と思ってみたりすることももしかするとないわけではないと思う

33 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:23:15 ID:BpLWTTn10

判決さえまともなら言い方なんかどーでもいいよ

37 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:24:47 ID:FS7kNGtW0

「これらの行動を（中略）わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地があることは否定できないといわざるを得ない」

×「これらの行動をわいせつ目的で行っていないと判断できる」

○「これらの行動をわいせつ目的で行っていないと判断できる余地がある」


大事なところを省略しすぎてもいけねーだろ
この記者も頭沸いてんじゃねーか

45 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:27:47 ID:S05eT4Wn0

>>37
みる余地がある＝判断できる
ってことだからそこは別にOKなんじゃないか

38 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:25:07 ID:LnaE91opO

そうと云わざるを得ないというわけでもなくもない

43 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:27:19 ID:DdEn80280

「絶対大丈夫だよ、多分。」　みたいなもんだな

53 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:29:08 ID:RSRJB27xO

裁判官が被告の心理を超能力で読むわけじゃないからな
あくまで推測なんだから、断言する言い回しはできんだろ

54 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:29:27 ID:Fisv1zri0

>>1
この判決文を「わいせつ目的ではない」って読むとは…馬鹿かｗ
もしくは日本人じゃないとか。
どう読んでも「わいせつ目的とは言い切れない」という、不確定さを強調する文だろうが！

55 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:29:32 ID:OfTYDjzA0

てか別に難解じゃないだろ？

56 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:29:33 ID:ndu/Yg1U0

解らない事もない事もないと言わざるを得ないような気がしないでもない。

57 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:29:48 ID:pR/21c9i0

もう恋なんてしないなんていわないよ絶対？

72 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:32:40 ID:PdOODafZ0

まあ、この文章について言うならば、否定が多すぎて読みづらいのは確か。

「わいせつ目的でなく行ったという可能性も残されている」
みたいに言えばいいんだろうけど、厳密性に欠けるんだろうな。

余談だが、神奈川周辺の人なら
「見過ごさずにはいられない」ってフレーズに聞き覚えがあるのでは？
あれ、いつも疑問に思っていたんだがｗ

77 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:34:28 ID:fa6d/22i0

法律家の文章はこうなんだよな
文学部で小説を読み漁って
行政書士勉強中の俺は法律家の文章に慣れるまで
かなり時間を要した
結構曖昧な言い回しもあるし、それ以前に生理的に苦手だわ
法律家の文章は

78 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:34:52 ID:cSfUUjNv0

強調するなら、
「わいせつ目的ではない。／ﾟ(`Д´)ﾟ＼」

のほうが分かりやすいな。

つか、裁判が何故長いのか考えると、
判決文を考えているうちに、>>1のような文を考えているうちに、
わけが分からなくなってしまうからじゃないのか。

96 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:38:56 ID:LWW0v55C0

>>78
大衆の良識に対して極めて挑発的
犯罪者足る素質は十分に擁するものと考えられる

80 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:35:08 ID:ULZwWQa10

>1
「情」の意味くらい、前後の文脈ですぐわかるだろ、、、
だいたい、それをしっかり読み解いて読者に正確に
伝えるのが記者の役目。
独特の言い回しや隠語なんかは各業界（マスコミ含め）
それぞれにあるし、専門知識も必要だから個々の業界
ごとに担当記者が決まってるであって、社内ならともかく
対外的に「新米だから」と言い訳をするのは非常に見苦しい。

「司法担当記者」って肩書きを何だと思ってるんだろうな。

81 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:35:08 ID:4VWR15MG0

問い１（10点）
「俺が幼女を好きだということは否定できない事実ではないと言えない余地はないと言わざるを得ない」

俺は犯罪者予備軍か否か？

83 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:35:43 ID:crFBsVfJ0

>>81
何を語ろうと、顔が既に犯罪者予備軍。

86 名前：あなるさん ◆ANALLSEXTA [] 投稿日：2007/01/15(月) 19:36:36 ID:Aq/k6G7J0

>>81
犯罪者予備軍乙

88 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:37:04 ID:c2wnDSMb0

「わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地がある」
まではいいが、
「ことは否定できないといわざるを得ない」は不要

89 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:37:28 ID:Q7rs66SU0

少しフォローに傾くけど、
「否定できない」「言わざるを得ない」は「判断できる」はただ偉そうに厳めしくするためではないと思う。

検事も弁護士もご苦労さんでしたがあなた方の話を第三者の私が聞いた感じではこう考えるしかないと思うんですよね、
本当の本当の真実は絶対にこうとは言い切れませんけどね、と、
裁判官が真実を知っているのではなく今回の裁判の運びではこんなん出ますというスタンスを表してるように思う。

そんな立場の表明は不必要と言うならそうかもしれないけど。

93 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:38:12 ID:DdEn80280

要約すると「わいせつ目的じゃないかも」

100 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:39:52 ID:yBiWdTFq0

こういったまどろっこしい言い方は意味がある余地があることは否定できないといわざるを
得ないだろ、常識的に考えて・・・

102 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:40:16 ID:8dv+AlIX0

この裁判が、強姦か、傷害かで争われてるのなら、
わいせつ目的が争点になるんだから、双方の言い分を聞かなきゃならないだろ。
となると、むかつくから殴ったと言う言い分と、スケベされたと言う言い分は、
お互い成り立つんだから、どうしようもない。独我論の世界じゃん。

てか、法律がおかしいのは、独我論を否定できない、共通無意識は存在を証明できない
って言う、文系自身の知見にもかかわらず、相変わらず、共通無意識的な絶対善を
前提に、法律を作り解釈してるように思える。

被害者が死んだら、まず殺人罪で、殺意を否定するのは弁護士の仕事にするべきだと思う。

109 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:42:27 ID:QTIQBTs30

その場で聞けばわからない。でも読んだらわかる。

124 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:45:04 ID:PdOODafZ0

>>109
あー、確かに。
こういう文章って、読むのと聞くのでは大違いなんだよな。

英語で、やたらとthatを使った複雑な構造の文章があるけど、
あれを実際に耳で聞いたら理解できるとは思えんｗ

184 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:57:39 ID:6eDa2cKo0

>>124
He said that that "that" that that teacher wrote on the blackboard was grammatical.
という文を思い出した。

110 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:42:31 ID:oJH82B+n0

「これらの行動を（中略）わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地があることは
否定できないといわざるを得ない」


これは口語約すればもうちょい判るようになる。


「これらの行動を（中略）エロ目的でなしにやったんかもしれん、とは思うよ？」

111 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:43:19 ID:ndu/Yg1U0

「ってゆーかぁ、ワイセツ目的じゃないみたいな？」

でいいんじゃね？

112 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:43:50 ID:SpD/43E80

「わいせつ目的ではない」と言っちゃうとなめられるから、
わざと小難しくするんだよ。

ブログで易しく書いてあげたら、DQNに荒らされたから、
最近は、わざと小難しく書くように行ったとみる余地があることは否定できないといわざるを
得ないのかもしれなくない。

121 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:44:50 ID:Jxq+gwT00

意味は通じるけど、冗長すぎ
頭のいい無能者ほど、無為な長文を書く

122 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:44:58 ID:D4aSK2Vg0

>>1のようなコンプライアンス的にディフィカルトなコンストレーション・ランゲージでも
シームレスにユージングされればイノーベーションなシンボリックとなるだろう

127 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:45:53 ID:tkoK10EV0

ある民事裁判の判決文の一例。

「公営住宅の使用関係については、公営住宅法及びこれに基づく条例が特別法として
民法及び借家法に優先して適用されるが、法及び条例に特別の定めがない限り、
原則として一般法である民法及び借家法の適用があり、その契約関係を規律するに
ついては、信頼関係の法理の適用があるものと解すべきで、右法及び条例の規定に
よれば、事業主体は公営住宅の入居者を決定するについては、入居者を選択する
自由を有しないものと解されるが、事業主体と入居者との間に公営住宅の使用関係が
設定された後においては、両者の間には信頼関係を基礎とする法律関係が存するものと
言うべきであるから、公営住宅の使用者が法の定める公営住宅の明渡し請求事由に
該当する行為をした場合であっても、賃貸人である事業主体との間の信頼関係を破壊
するとは認めがたいと特段の事情があるときには、事業主体の長は当該使用者に対し、
その住宅の使用関係を取消し、その明渡を請求することはできないものと解することが
相当である。」

これで一文ｗ

140 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:48:17 ID:qQKLaTL80

>>127
後ろから読めばおｋ

142 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:48:32 ID:ndu/Yg1U0

>>127
難し過ぎるよ！

どこを縦読みすれば良いんだよ！w

147 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:49:46 ID:PdOODafZ0

>>127
＜公営住宅の使用関係について＞
１：
公営住宅法及びこれに基づく条例が特別法として
民法及び借家法に優先して適用される。
しかし法及び条例に特別の定めがない限り、
原則として一般法である民法及び借家法の適用があり、
その契約関係を規律するについては、
信頼関係の法理の適用があるものと解すべき。

２：
右法及び条例の規定によれば、
事業主体は公営住宅の入居者を決定するについては、
入居者を選択する自由を有しないものと解される。
しかし事業主体と入居者との間に公営住宅の使用関係が設定された後においては、
両者の間には信頼関係を基礎とする法律関係が存するものと言うべき。

３：
よって公営住宅の使用者が法の定める
公営住宅の明渡し請求事由に該当する行為をした場合であっても、
（賃貸人である事業主体との間の信頼関係を破壊するとは認めがたいと）
特段の事情があるときには、事業主体の長は当該使用者に対し、
その住宅の使用関係を取消し、その明渡を請求することはできないものと解することが相当である。

うーん、長すぎるなｗ

141 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:48:28 ID:ZGghLb32O

入社初年で主任に言われた

『この際ハッキリ言わしてもらうが、君は決して字が上手いといえる方ではないんだからね!』

ハッキリ言ってないよﾎﾞｽ(´･ω･`)

146 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:49:46 ID:T/Jxis0Y0

裁判官自身が「やばいな～」と思う場合に難解になるんだろうね。
一種の照れ隠しなんだろうが、洒落を使えないので真逆方向になる。

158 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:51:59 ID:5lwJ4wkd0

フローチャートでも書かないと理解できない

162 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:52:29 ID:/Zb+Ss270

>>158
AA職人の出番だな

161 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:52:23 ID:h8b9ULEE0

どんな長文が現れても
何とも思わなくなったおいらは法学部4年生
慣れたらどってことないぜ（´･∀･`）
簡潔な文章に物足りなさすら覚える

165 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:53:21 ID:PdOODafZ0

>>161
ま、個人的に慣れるのは構わんが、
国民全てにそれを押し付けるのか適切かどうか、となると別問題ｗ

168 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:54:05 ID:ndu/Yg1U0

>>161
それ職業病と言うか、ある種の強迫神経症かもなぁw

163 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:52:36 ID:NKjyBQSf0

公務員ってのは時間稼ぎするのだけが仕事だからな

178 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 19:56:07 ID:wOEkpvCP0

わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地があることは否定できないといわざるを
得ないという解釈も無いとは言えないとの見地からこれを理解することも一面におい
て可能でないこともないのであるが、当法廷としてはただ今より昼休み休廷とする。

179 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:56:07 ID:DdEn80280

裁判官も「わいせつ目的じゃないかもしれないじゃん」とは言えないんだから
察してやれよ

Tシャツにジーパンの裁判官に判決言い渡されてもなんか納得いかないだろ？
小難しそうな言い回しで判決を言われれば何となく「ああそうかなぁ」って思うんだよ。

190 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 19:58:23 ID:F8RjsSQ20

「あ、あんたなんか無罪よ！べ、べつにあんたが有罪の確証がないから言うんじゃないからね」

というﾂﾝﾃﾞﾚ判決ならおｋ

219 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:03:53 ID:Diw6twaX0

この「記者」が記者としてダメだなと思うのは、
「判決文の言い回しは変だ」
で終わっているということ。

そんなこと、教養のある大人なら誰だって知ってる。
この記者は、わざわざ記事にしてるとこ見ると
今まで知らなくて、それでびっくりしちゃったんだろうけど。

記者であれば、
「じゃあなんでそうなっているのか」
を書かなきゃダメだよ。

そういう判決文を書く判事だって、別にバカってわけじゃない。
ああいう文章がおかしいことくらい、わかってやってるんだよ。

じゃあ、なんでそういうことになっているのか。
なぜ判事は、わかっているのにああいう判決文を書くのか。

そこを調べて書いてこそ、記事として成り立つのに。
（まあ、それも多くの人が知ってることだけどね）

237 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:10:52 ID:YxqtY5Yi0

わいせつ目的じゃないかも？
↓
わいせつ目的に基づくことなく行ったわけじゃないかも？
↓
わいせつ目的に基づくことなく行ったと見る余地があるかも？
↓
わいせつ目的に基づくことなく行ったと見る余地があることは否定できないかも？
↓
わいせつ目的に基づくことなく行ったと見る余地があることは否定できないと言わざるを得ない。


回りくどいってレベルじゃねーぞ！

254 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:15:08 ID:ycWyMc8Q0

>>237
ふたつめまちがってますよ

257 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:15:26 ID:Vr7cPYLz0

>>237
きっと、わいせつ目的に基づかずに行ったかどうか考えた上で、
さらにそう考える余地があるかどうか考えて、さらにそれを否定できないか考えて、
さらにそう言わないでおくことができるかどうか考えたんだよ。

裁判官の思考回路がこうなってるんだろうね。
「わいせつ目的じゃないかも？」ってだけじゃ結論を出せないの。

275 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:20:40 ID:8LtTel2N0

平易な文面だと裁判の雰囲気が出ない。

276 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:20:52 ID:HCyKySVF0

難しい事を積み上げて辿り付いた結論が、
結局なんも知らない人が直感で出した結論と同じだったりする

300 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:29:25 ID:JPFBELECO

×『異議ありっっっっっ!!!!!』

○『異議があるとみる余地があることは否定できないといわざるを得ない』

306 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:30:26 ID:rFIpujqZ0

マガジン風
「これらの行動を（中略）
わいせつ!?目的に基づくことなく!?行ったと!?みる余地があること!?は否定!?できないといわざるを
得ない!?」

ジャンプ風
「これらの行動を!!（中略）
わいせつ目的に基づくことなく!!行ったとみる余地が!!あることは!!否定できない!!といわざるを
得ないィィィィ!!!!」

ルー風
「くぉれらのェアクションを（ゥオミッティィィン！）
わいせつプァーポゥオーズをベイスィックにすることなく行ったとみるレストプレーイスがあることわぁぁぁ
ネゲエイションできないとアイ　キャン　ノット　ゲット　ノンスピィーキンッ！」

321 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:34:19 ID:P/I3EjfU0

>>306
ジャンプ風だと判りやすい気がするｗｗ

「わいせつ目的じゃなく行った」って見方も
間違いじゃない
って言うしかないねこりゃ
ってことか。

313 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:32:21 ID:V2PmnETx0

政治の世界でもこんなもんでしょ

前向きに検討します＝実行はしません

318 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:33:55 ID:65+TTGkx0

武者小路実篤の最晩年の文章

僕は人間に生まれ、いろいろの生き方をしたが、皆いろいろの生き方を
し、皆てんでんにこの世を生きたものだ。自分がこの世に生きたことは、
人によって実にいろいろだが、人間には実にいい人、面白い人、面白く
ない人がいる。人間にはいろいろの人がいる。その内には実にいい人が
いる。立派に生きた人、立派に生きられない人もいた。しかし人間は立派
に生きた人もいるが、中々生きられない人もいた。人間は皆、立派に生
きられるだけ生きたいものと思う。この世には立派に生きた人、立派に生
きられなかった人がいる。皆立派に生きてもらいたい。皆立派に生きて、
この世に立派に生きられる人は、立派に生きられるだけ生きてもらいたく
思う。皆、人間らしく立派に生きてもらいたい。

332 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:37:09 ID:JPFBELECO

>318
どう考えてもボk(ry

333 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:37:50 ID:PdOODafZ0

>>318
この人の文章って、大体こんな感じじゃないの？

335 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 20:38:29 ID:VtWf+Per0

>>318
ちょっと小学生ががんばった文章みたいになってるね。
分からないこともないけど。

343 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 20:43:33 ID:lnG25BjqO

日本語って何でこんなに面倒くさい言い方するんだろう。
英語みたいにもっと簡潔な言い方をすれば、どれだけ意思の疎通、書類の作成が早く出来ることか、
という事が否定できないと言わざるを得ない余地が有り得ることは否定できかねると判断せざるを得ない。。

400 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 21:00:26 ID:LWW0v55C0

裁判員制度ってマジでやるの？
やるとなったらこんな文章を読まされる事になんの？
義務として

嫌だなあ
適当に口語訳つけてくれる人雇ってよ

479 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 21:26:44 ID:J7yseOiY0

He said that that that that that boy used in the sentence was wrong.

訳してみそ。

531 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 21:58:04 ID:UWE0L0DR0

>>479
エキサイト翻訳
彼は悪くその少年が文で使用したそれがいたそれを言いました。
ライブドア翻訳
彼は次のように言いました、文の中で使用されるその少年が元あったそれ、間違っている

487 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 21:29:03 ID:joK8ihdm0

簡潔で分り易い判決文を書くことを義務化しないのが官僚っぽい

515 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 21:47:44 ID:iU4EcBT/0

検察「裁判官！日本語でおｋ」
裁判官「(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ 無罪だお」
弁護士＆被告人「ちょｗｗｗｗ」

551 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 22:09:51 ID:xG48MNKF0

大事なのは「わいせつ」と言う単語のみ

564 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 22:20:55 ID:LWW0v55C0

なんつーか
２ちゃんでネタレス返されてる時点でダメ

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判決文って分かりにくいですね（´・ω・｀）
もっと簡単にすればいいのに

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【コラム】 「わいせつ目的に基づくことなく行ったとみる余地があることは否定できないといわざるを得ない」難解な判決文

1 名前：　[] 投稿日：2007/01/16（火） 17:29:20 ID:

その少年が文章中で使ったそのthatは間違っていると彼は言った。

たぶんこれで正しい…はず

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/01/18（木） 0:38:17 ID:

それを訳せる貴方がすごい

3 名前：Fランク文系[] 投稿日：2007/01/19（金） 1:03:28 ID:

>>1118
あなたが中学生でない場合にのみ、あなたの英語への理解力は十分でないと言い切れる余地があることは否定できないといわざるを得ないと馬鹿にされても仕方がないと認めざるを得ないであろう。

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