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1:文五衛門 2007/02/09(金) 09:22:03 ID:2vMLzQkT0
深まる男女間の溝~亀山早苗コラム(6)~
「あなたは男の現状を知らなすぎる。モテたいと思っている男なんて、今ではごく一部。男は、とっくに女に見切りをつけているんですよ」
30代半ばの男性・実さん(仮名=以下同)に、そう言われたことがある。そう言う彼も、独身。結婚する気はなし。愛犬とともに、ローンを組んで買った2LDKの分譲マンションに住んでいる。とはいえ、世の中はまだまだ結婚する人のほうが大多数ではないかと反論したのだが、「女に見切りをつけている」という言葉は衝撃的だった。
女性は、自分が自立したと思っている。実際、学校を出ると社会に出て働く人がほとんどだ。一度も働いたことがないままに結婚していく女性は、ごく少数だろう。
そのまま仕事に目覚めていく女性もいる一方で、「より収入の高い男をゲット」して、仕事を辞めて家庭に入りたいと思っている女性が増えているのも事実。男女雇用機会均等法で疲れ切った先輩女性たちを見てきたせいか、30代以下の女性たちは、「負け組になりたくない」という意識が強い。不況の中で就職していった世代だから、「どんなにがんばって働いても、自分が望むような生活を送れるわけではない。だったら、収入の高い男性を見つけて、ラクして生きていきたい」のが本音だろう。
「実際、わがままな女性が多すぎます」。別の男性・泰文さん(30歳)は言う。
「僕、ここ2年ほど結婚を考えながら、まじめにある女性とつきあってきたんですよ。だけど、あるとき振られました。あとから共通の友人に彼女が話したところによると、実は彼女、2股、3股をかけていたらしい。ずっと自分にとって、誰が得かを考えていた。それは収入だけのことではないけど。確かに、つきあっているとき、試されているのかなあと思うことが多々あったんですよね。夜中に迎えに来て、というのはもちろんですが、仕事上の相談をされたから一生懸命答えたら、『私は聞いてほしかっただけなのに』と、いかにも『的を
外すヤツ』みたいな目で見られて。僕はその彼女に振られてから、もう女性に夢を抱くのを止めました。女に見切りをつけた、というのはすごくよくわかる」
ソース:http://www.ohmynews.co.jp/OhmyColumn.aspx?news_id=000000005148
独身を非難してる奴は女か、もしくは同棲したことのない奴だな。
一回同棲すりゃ結婚したくなくなるよ。
結婚とか地獄だな、赤の他人に自分の金を吸いとられてくんだから・・・・
でもやっぱ愛のあるセックスしたいよ。
> 501
よう、俺
結婚したからといって幸せになれるとは限らない。
結婚しないからといって不幸とは限らない。
嫁はいらんが子供は欲しいなぁ、そこだけは女子がうらやましい。
確かに勘違い女多いよね。全員じゃないけど。
マトモな価値観の女を捜すのは苦労するよ。
特に都会は。
元々、女は感情的(しかもその感情が不安定)で
主観でしか判断できずに、論理的思考が苦手。
そんな、女性に、わがままを正当化する術を
与えてしまったのが悲劇の始まりだね。
わがままを正当化されたら、そりゃ元気になるわな。
本当に賢い女性は、下らないわがままは言わないよ。
童貞ヒキニートの理想を突きつけられちゃたまんねーなw
たしかに嫁はいらんけど子供は欲しいな
子の成長を見ながら死んでいきたい
女のほうも狂ってるとしか思えない理想を突きつけてるけどな
確かに、女にとってはこう思ってるのが童貞ヒキニートだけだと良かったのかもねぇ…
地味でいいからまじめな子がいいって理想は現代では通用しないのかorz
男女間の溝が異様なまでに深く広くなってしまったと感じる。
方向性が違うと言うか…。
よく、「結婚しないと将来孤独になる」とか言うけど、単に同性の
適当に気の会う友達数人ととルームシェアでもすればいいんじゃねえの。
ルームシェアならばプライバシーも守れるしな。単に同じアパートの別の部屋に数人で住むってのでもいい。
俺友達何人かとそういう約束してるけど。
結婚すれば将来孤独に「ならない」とする根拠が不明慮だしな。
疑う事を知った現代人は、不確かな未来の利益じゃ釣れませんよと。
時代は現世利益。結婚即利益じゃないと話にならない。
確かに、理想ばかり追求してる女が将来寝たっきりの世話してくれるとは思えないしな
孤独な老後を過ごさないために結婚するってのも、失礼だしね
まあメリットメリット言うのはやめてあげるから勘弁してね、オ・バちゃん(笑)
>私は話を聞いて欲しかった…
黙って聞いてたら
「なんにも答えてくれないんだね。」
って振られて俺が来ましたよ。
将来いい女(男を振り回すって意味じゃなくてつきあってる人に「こいつでよかった!」っておもわれるって意味ね)になりたい漏れはどうしたらいいでつか?
つきあう人ができたら大事にしたいんだけど、どうしたらそれって相手に伝わるかな?
>2672
ここに書き込むような男に相談している時点でアウト
>2675
相談ってゆーより、疑問かな?
ビッチは嫌なんでしょ?どういうふうに接してほしいの?
はっ、下らねーなぁ
>>1に対する反論が、どれひとつとしてまともなレスがない
どう考えても毒女の自分に都合のいい勝手な言い分にしか見えない
しかも、ロマンだの何だの男が最も弱点とする言葉を羅列して無理矢理に納得させようとしてんのが見え見え
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
>>2672
こんな所で質問する内容じゃねーだろwww
女がイメージアップ図ってる文にしかみえねーぞwwww
>>2598
同棲すればわかる。それは間違いない。三年つきあった彼女と同棲始めた時、丁度働き始めたばっかりで、何事もうまくいかない上、なれない仕事で体重も二ヶ月で十㌔落ち、ストレスで胃があれまくって何もくえなくて、それでも彼女は支えてくれると転がり込んできた。彼女はフリーターで18時には帰宅、俺は終電近い。
家に帰っても飯はたまにしかなく、彼女も働いてるので疲れてるのだろうと思ってスルーしてた、気づけば洗濯、水回り、風呂などの掃除、皿洗い面倒なのは俺がやってた。初めは全然気にしなかったが、セックスした後、気絶したように寝てしまい、それに対し、彼女が激怒。俺は仕事でくたびれててうっかりしててすまんと謝った。けど、あたしだって働いて、家事もやってると追い打ち、(でも、彼女がやってたのは、1kの部屋の掃除とたまにの調理と買い物のみ)俺は少しカチンときて、遅くまで仕事なんだからしょうがないと、言い返した。そしたら、どうなんだか?そんなにあんたの仕事は遅くまで掛かるのかと、俺は立ち上がって首根っこ掴んで玄関の外に追い出し、鍵をかけた。彼女の荷物を集めて荷物と一万円を外の彼女の足下に投げ、無言でまた鍵を閉めた。彼女に電話し、「もう家に帰れ、タクシー呼んだから。」すぐに切って着信拒否した。
この件で俺は今でも最低の男扱いされてる。
>>2676
普通に相手の事を考えて、相手が何を考えてるのか考えて、思いやる事じゃないの?
自分がされたい事を相手にが基本でそこから相手がされたい事を相手に、が付き合うことだろ。
されるがままにはビッチだし、私の事を考えてって言うならまず、相手のことを考えろ。
別にここで聞くまでもない、当たり前の事だろ?
人類\(^。^)/オワタ
>2681
そうだよな。やっぱり基本はそれしかないはずだ。
「相手が何を考えてるのか考えて、思いやる事」ってそれができる人って、男にも女にもいるし、それができない人も男にも女にもいるとおもうんだ。それにしても最近の女は・・・てことなんだろうけどさ、このスレの意図としては。
>2679
あえて空気は読まない。
すげーわがままな人と付き合ったせいで恋愛自体に希望を見出せなくなった人がたくさんいるってのはわかったよ。
もうつかれちゃった人にがんばれって言ってもしょうがないし、そもそも恋愛は義務でするものじゃないからそれは自由なんだけど、なんか悲しいよ。泰文さんにはしあわせになってほしいです。
で、精神的にも財政的にも自立してて、やさしい女ならOK??
でも結婚って良いもんですよー。
米2604の意見に同意。
「元々、女は感情的(しかもその感情が不安定)で
主観でしか判断できずに、論理的思考が苦手。
そんな、女性に、わがままを正当化する術を
与えてしまったのが悲劇の始まりだね。」
私は認めてないけど、世間一般で認められると女が思っている限り、議論は常に平行線だろうね。相手に真面目に議論する気がないのだから。
昔、女性が結婚相手の男性を捜すときに「一人暮らしの経験のある奴にしろ」というのがあった.というのも、一人暮らしの経験があれば、上手い下手はともかくとして炊事、洗濯、掃除、買い物くらいは一人で出来るからというものだった。
今は男性が結婚相手の女性を捜すときに「自分の稼ぎで食い扶持を稼いでる奴にしろ」というのがいいかもな。少なくとも金を稼ぐのがどれほど厳しいか分かるし、男性の稼ぎだけで生活していくのが難しいことも分かってるはずだから。もちろん、それでもなお、中には「玉の輿」目当てで結婚相手探すクズ女もいるかもしれんけどな。
>で、精神的にも財政的にも自立してて、やさしい女ならOK??
それこそ幻想、夢物語という奴ですよ。
そんないい女がいたら、俺みたいな平凡な男は最初から相手にされないと思うね。つまりモテる男が自分の理想の女と出会えれば結婚もありだろう。それ以外の男なら理想の女と出会えても結婚できないし、理想の女に出会えなければ結婚したら不幸になる。
だったら俺みたいな非モテは結婚できなくていいです。
>2689
人生を賭けたギャンブルなんだよ
当たれば良いもんかもしれんが、外せば一生を棒に振る
だったら最初から賭けなきゃいいという考えが増えてるってこと
結婚というのは宝くじのようなものだ。ただし当たらなかったからって、
その券を破り捨てるわけにはいかない。
byF.M.ノールズ
でもマンガとかエロゲやってると現実で結婚したいなぁって思うんだよな。
あー、それはやっぱり2次元の女の子がちゃんと可愛く思えるようになってるからか。
ごめん、なしで。嫁は平面に限る。
女といってもいろいろいるからな。
ダメなのは多いかもしれないけど、良い子だってちゃんといる。
なんて言って、俺自身だって立派な人間なんかではないからな。
人に迷惑を掛ける事が嫌いだし、自分が間違ってると気づいたら改善するようにしてる。
相手にもそれを求める、それがわかってもらえないなら諦める。
何に関してもどっちかが完全に正しいなんてもんはないと思うから
自分は絶対だってオーラ出してる人は男女問わず苦手です。
2chで女見下して罵倒して満足したらもうマスかいて布団かぶって寝ろ
そういう下卑た返ししかできんから見下されるのだよ
まあ現実世界じゃ言えないからな
そもそも縁もないしw
2738
そんなに否定されたのがむかつくんですかw
それと馬鹿丸出しのレスはやめてください
オーマイニューにしてはできた記事じゃねえかこの野郎
記者はやはり「こいつら大げさすぎ」って観点を捨てきれないんだろうが、女がこういう記事を書いたことは評価されるべきだと思うぜバーロー
2680
逆に考えるんだ。そんな最低女と別れて良かったと考えるんだ。
どうせ吹聴されてるんだろ?そんな悪口を鵜呑みにする奴らも絶交しちまえ。
2680
逆に考えるんだ。そんな最低女と別れて良かったと考えるんだ。
どうせ吹聴されてるんだろ?そんな悪口を鵜呑みにする奴らも絶交しちまえ。
米2770 オーマイ普段はアレだけど、たまにハッとする記事書くなあ。
友達いれば妻なんて必要ない。
でも子どもは育てたい。
自分の親の偉大さがわかるな。
幸せの形も人間関係の形も人それぞれ。
各人が各人なりの幸せを手に入れられればいい。
ただ洞察力と短期スパン・長期スパンでの視野を忘れずに。
何この痛いスレ。どうみても負け惜しみだろ。
プラスになる子と結婚すりゃいい
・仕事に対して理解がある
・協力してお互い一緒の仕事ができる
・自分には出来ない事がお互いできる
これが出来てないのは結婚してもマイナスなだけ
上記の男性方が言っている女性への不満もわかるなぁ
仕事してると特に。(仕事中に泣く女とか)
ただ、男性がそういう風に思っているってことは、
女性も男性にはそういう風に感じている部分がある訳で。
基本的に違う生き物ですから。
違う生き物同士が生活するんだからある程度の妥協は必要かなと。
結婚で得られる幸せ>妥協しなきゃいけない部分なのかな
まぁ私自身は結婚願望さらさらないんであんまりわからないけど
どっかのコメントで女性の「あるべき姿」とあったけど
それは男性にとって都合のいい姿かな?
もともと女の方が強いし、男性の方が繊細だと思うのね
女が「あるべき姿」でいなきゃいけないと雛形を押しつけられてた時代が終わって
自分の個性やらなんやらを打ち出していいという風潮になれば
そりゃ女の方が図太いもの、自立して結婚必要なしという女もでてくれば、
より条件のいい相手と結婚して楽したいし、とかあからさまにいう女もでてくるよね。
そういうのはわかりやすくてかわいらしいと思うんだけどね(笑)
別の生き物としてみればそんな腹立たないかと。
結婚はギャンブルだな。
俺は金貯めて、老後はプロに介護してもらう。
素人は信用できないし、あてにもできない。
>454 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/02/09(金) 14:05:42 ID:BJMnpa+l0
>眼鏡っ子も、スク水もロリも根底にあるものは純粋さなんだよな
>あ~純粋な子って眩しいほどに美しいぜ
--------
こないだ,ジュニアアイドルの握手会に行って,半年ぶりくらいの11歳の娘に「背,伸びましたね」と言ったら,輝くような笑顔で「はいっ」と返事してくれたんだよ。ちょっと目眩したよ,うれしくて。
で,翌日,友達の女(20代後半・過去に何度かやった)と飲みに行って成り行きでホテル行ったけど勃たなかったね。裸でベッドに寝てるのが,目の前に得体の知れない物体があるみたいで。
あぁ,ついに漏れも悟ったかと思った瞬間。
両親の世代を見て、男が働き女が紡ぐのが自然と思っていたんだけど、
時代が変わったんだろうかな。結婚相手には仕事を持って自立した女がいいと思ってきたよ。
子孫残そうとしないような生命力の薄い奴等の遺伝子なんて、後代に残さなくていいんじゃね?
精神的に去勢されちまったんだろ?
もう生身の女に起たないとか労力増えるだけなら結婚しても無駄だろ。
いい男なら、結婚と言う博打で勝利しやすいと言うのがネック
いい男なら、選択肢が多くてウラヤマシス。
俺のようなダメ男は、選択肢も少ない上に、はずれくじしか引けない。
世の中には稀少種のすばらしい女性もいるんだろうが、選択肢が少なくては出会う確立も奇跡的。
離婚率がやたら高いこんな世の中じゃ
ニ次元で十分。むしろ、二次元>>>越えられない壁>>>現実の女
アニメやゲームが好きなだけでキモイキモイ言ってくる女なんてこちらから願い下げ。
俺も結婚願望全く無い。その事について批判してる人って、上手くいってる夫婦の例を知ってるって事かね?
友達の親、親戚含めた今まで見た夫婦全部幸せそうに見えなんだ俺は消防の頃から結婚しないと決意してました。
>2681
とかが正論を書いてるけど、世の中のDQNの大半も同じことを言うよ。実践できないけど。
実践できない理由は「自分の出来ることは相手も出来る」と思っていること。そういう風に教育されてしまっている。
言葉にすれば相手を思いやるという事、相手を思いやれば相手が出来ないことに気づくだろって思うだろうけど、そもそもの立脚点がずれてるから、上手くいかずどんどん溝が広がってしまう。結果「なんでできないんだよ!」というケンカになる。
日本人は「出来ないだろう」と考えて行動することを相手をバカにしてしまっているとして避ける傾向があるんだってさ。管理職研修で学んだよ。男女関係では手遅れだったけど。
もう、結婚した奴はすればいいだろ、したくない奴はしなければいい。
最近二次元とかジュニアアイドルを規制しようとする動きがあるけど、これは生身の女性から逃げようとする男性への女性側の対抗策だったりしてね。
>>235
独身で老人になって孤独死するかは、結婚と関係ない。
結婚して子供がいるやつも、80過ぎたら老人ホーム(か、そこから搬送される病院)で死ぬのが普通になる。今もそうなりつつある。孤独死が怖い場合は早めに老人ホームに入ればいい。
結婚のメリットは昔に比べかなり減った。非婚率は100%にはならないと思うが、50%くらいが妥当な時代だと思う。
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