菅直人｢広辞苑によると｢生産｣には｢出産｣の意味もある｣

1：番組の途中ですが名無しです 2007/02/10(土) 18:43:07 ID:fHgGG5uL0
　柳沢大臣の「女性は子どもを生む機械」発言に対する批判をかわそうと、私の過去の発言に与党議員が噛み付いている。私は「東京など生産性が高いといわれる地域が出生率では低い」と言う趣旨のことを、昨年１２月、衆院本会議での不信任決議案の趣旨説明で発言した。農山村の地域社会をもっと重視すべきとの考えを述べた一節。

　私を批判する人は「生産」という言葉が「物」の生産を意味するから不適切と言う。しかし「生産」という言葉の意味は広辞苑によれば「生活の資を作り出す仕事」の次に「出産」とある。
　何人もの方が広辞苑にこうした解釈が載っている事をメールや電話で教えてくださった。その親切に心から感謝申し上げます。

ソース：http://www.n-kan.jp/bbs/index.html

3 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:43:40 ID:E0dkPKHn0

授産には、仕事を与えるという意味もあるしな。

9 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:45:21 ID:+r8phJj60

広辞苑によれば「産む機械」とは「出産」とある。

12 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:45:52 ID:SGqwdvJL0

調べてからでないとわからない言葉使うなよｗ

15 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:46:36 ID:jp8GF8T10

「心から感謝」とか軽々しく使う奴にろくなのいねえ

17 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:46:54 ID:OLoKPV260

知らなかったんじゃねーか
言外の意味は大事だろ

18 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:46:58 ID:Atfjj3Ta0

柳沢発言にはあれだけ噛みついて、自分の発言の問題点を全く理解してないようだなｗ

「出生」率「再生産」率って言葉があるのに、わざわざ「生産」率って言葉を使うのと
「生産率」が低いことを批判してることが問題なんだろ？ｗ

民主や野党の言う「産みたくても産めない人達は悪いというのか！！」って意味でｗ

20 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:47:14 ID:KDBXxB2D0

後から知りましたって白状してどうするｗｗｗｗ

21 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:47:32 ID:tRGVs4aC0

メールや電話で教えてくださったから、その意味もあるってはじめて知ったんだろ？
じゃあ知る前はどういう意味で使ってたんだよw
俺なら絶対こんなコメント載せないな
馬鹿かこいつ

23 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:47:37 ID:Wz8OeTX20

結局「生産」って言ったのは認めるわけねｗ

24 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:47:42 ID:n7pSP+uE0

んー管がそれを知った上で言ったのならともかく
明らかに1の意味で言っていたけど2の意味もあるって助言もらったから
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔｗｗｗｗ言ってるようにしか見えんのだが

25 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:47:45 ID:b3agh04P0

出産の意味で性はつけないだろ・・・・常識的に・・・・・・・

28 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:48:18 ID:MU0WDpdu0

> 「東京など生産性が高いといわれる地域が出生率では低い」
> 「生産」という言葉が「物」の生産を意味するから不適切
意味が分からない。説明してくれ

44 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:50:28 ID:n7pSP+uE0

>>28
物は沢山生産してるのに子供は生産しないんすかｗの意

81 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:55:50 ID:MU0WDpdu0

>>44
現象を説明してるのになんで批判されてるんだろうか
> しかし「生産」という言葉の意味は
> 広辞苑によれば「生活の資を作り出す仕事」の次に「出産」とある。
後者で使ってたなら意味通じないよな

88 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:57:16 ID:n7pSP+uE0

>>81
てか明らかに後者で使ってない
こういう意味もあると教えてもらったと言っている時点で知らなかったとみていい

29 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 18:48:37 ID:0z3btqqB0

では出産率と同義だとおもいながら
わざわざ生産率と言ったってことか。
よっぽど女をマシンとおもってんだろうなｗ

39 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:49:52 ID:jA2ZPnip0

政治家は難しい言葉よりわかりやすさを求めるからな
昔の国会質疑では横文字使うなアホと言われたもんだ

55 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:52:09 ID:0tWSChy4O

知らなかったら意味合いが違うじゃねーかよ

66 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:53:29 ID:gMgMsmZ90

言葉遊びの空しさに気付いたらさっさと審議に戻ってください

82 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:56:12 ID:dZq3zysR0

結局機械って意味で使ってたんだろ？

87 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:57:06 ID:Atfjj3Ta0

>>82
まず間違いない

しかも「生産性の低い機械」って意味ｗ

91 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:57:33 ID:o75C2GiEO

ん？
意味がわからん。
だからなんなの？

106 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:59:07 ID:0EEVMjb/0

>>91
変なコト言っちゃったけど
セーフみたいなので良かった

･･･らしい

100 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 18:58:23 ID:THQfqdpL0

これは……墓穴だな。

131 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:03:58 ID:nOuTyvIG0

まあ、永田のメールを誰一人止められなかった時点で
執行部は全員知障なのは分かってたけどな。

管は頭ひとつ抜けてバカだ。
半端なプライドのせい？

135 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:04:37 ID:Atfjj3Ta0

>>131
むしろ「人間の軽薄さ」だと思う

133 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:04:21 ID:N1f/xoRM0

ブーメラン政党、民主のブーメラン一覧

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚。
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際と言い訳」→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物以下」→菅の息子がニート
・安倍がアパの社長と映っている写真があると批判→鳩山もアパの社長と一緒に映っていました
・安倍が統一教会に祝電を送っている→鳩山は若手を何人も引き連れて出席していました

番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、　カンパ～イ！」

142 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:06:16 ID:ZuLIwCNa0

>>133
すげー。エンタ芸人なんかじゃまったくかなわないね

148 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:07:28 ID:fHgGG5uL0

>>133
> ・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、　カンパ～イ！」

これはジョークだろ、常識的に考えて

162 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:11:36 ID:zH9mySEG0

>>148
これはフロイトが喜ぶぞ。

152 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:08:25 ID:zH9mySEG0

>>133
すげーわろた

197 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:29:42 ID:6pG/Palt0

>>133
おかしな野党は実在してるな

139 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:05:25 ID:D6tP+XXK0

これからはソースが広辞苑が流行る

151 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:08:07 ID:XKkuRjvT0

まさか、政治家なんだから発言抹消しないと思うけど

Web魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www.n-kan.jp/bbs/index.html&date=20070210190237




まさか政治家なんだから、Web魚拓に圧力かけて消さないと思うけど

画像キャプチャ

163 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:12:17 ID:tm7/tDjK0

教えてもらう前の解釈はどうだったのかな？

165 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:12:49 ID:836KB9PP0

>>163
「覚えてない」でした。

167 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:12:54 ID:XKkuRjvT0

生む意味で使うときは、「しょうさん」って読むみたいだな
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%94%9F%E7%94%A3&stype=0&dtype=0

まあ「しゅっさん」でも出産って意味があるけど
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%94%9F%E7%94%A3&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1&index=10148100

１ 生活に必要な物資などをつくりだすこと。「米を―する」「大量―」
２ 人間が自然に働きかけ、財・サービスをつくりだし、または採取・育成する活動。
３ 出産。しょうさん。


だが、菅は３の意味を知らなかったと白状したもんだから、意味ねーｗ

173 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:17:33 ID:XKkuRjvT0

>>167
「しゅっさん」じゃなくて「せいさん」ね。リンクはミスらなかったが

174 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:18:59 ID:bXGEBhms0

>>173
【生産性】になると意味違うよね

184 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:24:57 ID:XKkuRjvT0

>>173
生産性
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7&stype=1&dtype=0

　　生産過程に投入される生産要素が生産物の産出に貢献する程度。

つまり、子供が生まれるために投入される、女が出産に貢献する程度が東京とか愛知は悪いってこと。
余計に性質が悪いなｗ

181 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:24:05 ID:0PWsDWpg0

>>1
菅は今までその意味があると知らなかったんだろｗ
じゃあどんな意味で使ってたんだよｗ

186 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:25:07 ID:5gCNIWDL0

>>181
突っ込みどころはそこだよな

188 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:26:21 ID:qPZ5ioDP0

これは酷い・・・広辞苑を盾にして防御してるのが
人を攻撃しておきながら己を屁理屈で守ってた永田とかぶる

189 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:26:49 ID:glB9sSDA0

馬鹿だなこいつ。素直に謝っときゃよかったのに。

191 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:27:52 ID:Atfjj3Ta0

>>189
「謝って許されることじゃない！」って民主党の小宮山から言われるから絶対に謝らないｗ

201 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:30:44 ID:glB9sSDA0

>>191つまりは八方塞がりか。なんか可哀相だなｗ

225 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:41:05 ID:CiVRA+Xu0

党の役職辞めれば柳沢を追い込めるぞ
福田みたく先手打って辞めろ
マスコミが持ち上げてくれるぞ菅
早く決断しろ

230 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:42:57 ID:Atfjj3Ta0

>>225
「辞めたら追い込める」というより「辞めないと自分達の言葉と行動が矛盾する」ってレベルだかなら・・・ｗ

232 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:44:36 ID:uYi0a5+90 BE:108552544-PLT(10000)

>>225
結局ヤナギは辞めずに管の独り相撲になるだろ、それw

238 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:46:02 ID:OZtIBPI00

管がおかしいのは今更いうことでもないが
中川酒は言葉狩りしようとしたのにそれには失敗したわけだな
東大卒なのに

239 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:47:12 ID:Atfjj3Ta0

>>238
そうでもないんでね？ｗ
「生産」と「生産性」は違うらしいから

247 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:51:49 ID:OZtIBPI00

>>239
生産（しょうさん）はおｋだけど
生産性（せいさんせい）って音読してるからアウトってことか

251 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:55:03 ID:0PWsDWpg0

>>247
それもあるけど、
菅は生産という語に出産の意味が含まれることを知らなかったと白状してる。
指摘される以前は工業生産と同じ意味で使ってたと自ら認めたわけだ。

257 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 19:59:10 ID:OZtIBPI00

>>239
ネットで違う辞書で引いたらやっぱ生産性は
生産の意味も含んでるからやっぱ、せいさんせいでも言葉自体は
無問題なんじゃね？微妙すぎて良くわからんけど。

>>251
もちろん文脈的にもアウトなのは自明だけど言葉刈りとしてどうなのかなと。

254 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 19:57:28 ID:HlKvuMKr0

なんつーか
「いいから議事堂の外でやれ、竹島やるからその議席空けろ」
って感じのグダグダ状態だよなぁ

ここぞとばかりに良策打ちまくれば、柳沢個人なぞ放っておいても次の議席は確保できるのに
足を引っ張る事と自爆することと知らん振りすることしか出来ないんだな、この党の幹部たち

264 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/10(土) 20:02:44 ID:ImHX1+/c0

こんな頭の悪い言い訳でも、納得するやつはいるんだよな・・・

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
意味を知らないで使ったということを自白して良いんでしょうかね。
どうみても墓穴を掘ってますよね。

【関連スレッド】
菅直人｢広辞苑によると｢生産｣には｢出産｣の意味もあるんだよ低脳どもｗｗ｣

1 名前：　[] 投稿日：2007/02/10（土） 20:38:53 ID:

これがおｋなら柳沢もおｋだなｗ
だって人間も肉でできた機械だしｗ

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/10（土） 21:03:51 ID:

いくらなんでも言い訳が苦しすぎるｗｗｗｗｗ

3 名前：サイコロステーキ[] 投稿日：2007/02/10（土） 21:15:29 ID:

そんなに愛知は出生率低くくない気するんだけどな…。

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/10（土） 21:27:58 ID:

これに突っ込むこと自体バカだが
突っ込まれる奴本人が、別の奴に突っ込んじゃったからなぁ
しかも自分と同じ理由で

5 名前：　[] 投稿日：2007/02/10（土） 21:33:40 ID:

肝心なのは発言した当時は、出産する意味としらなかったってことはそういう意図ではないってことをさらけ出したって事だねｗ

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/10（土） 21:35:02 ID:

あのブーメランをいろんな場所に張ろうぜｗｗｗ
そのうちファビョってさらに何か起こすからｗｗｗ

7 名前：　[] 投稿日：2007/02/10（土） 23:03:12 ID:

ダメな奴は
　なにをやっても
　　ダメ

8 名前： [] 投稿日：2007/02/11（日） 0:27:13 ID:

そろそろお遍路さんの準備したほうがいいかもわからんね。

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/11（日） 3:46:16 ID:

そもそも野党は、発言者(柳沢)の真意はどうであれ、
受け手に誤解されるような発言をした、ってので与党叩いてるんだよな。
菅のはそんな意図の発言ではなかったんですぅ～で許されるのなら
柳沢の発言にも言い訳が立ってしまうぜ･･･
相変わらずブーメラン投げるのがお好きなようでｗ

10 名前：ななし[] 投稿日：2007/02/11（日） 5:39:27 ID:

言葉の揚げ足とることしか考えてない政治家たちに期待してもだめだな

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/11（日） 20:27:58 ID:

姦さん、今度は四国ではなくて、ブッダガヤあたりまで、行って下さい。　徒歩で。

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