ライトノベルを買う大人は恥ずかしいか？

1：番組の途中ですが名無しです 2007/02/24(土) 14:59:43 ID:6ywXBu9e0
－－　先におっしゃった「格好いい大人」ということからちょっと思い出したんですが、最近、大学生のグループと話していたら「電車で漫画を読む大人にはなりたくない」みたいなことを言われまして。

有川（注：作家・有川浩）　そうですか。

－－　やっぱり格好悪いですかね。私、電車の中でものすごく読みますよ（笑）。
大したことじゃないかもしれませんが、はっきりそう言われると、ちょっとこたえましたね。

有川　それについては、ライトノベルの著者というこっちの側に立ってみると、なかなか難しい、ちょっと複雑なものがあったりするんですけど。
昔、私たちが高校生ぐらいの頃は、電車で「ジャンプ」を読んでいるサラリーマンがいたら、新聞に投書が載るような時代だったですよね。

－－　そんな感じでしたね。

有川　それが時を経て、電車の中で漫画を読んでいる大人がいても全然不思議に思われない時代になった。しかし、ライトノベルというのも、結構虐げられている、と言ったら言い過ぎですけれども、結構軽んじられているジャンルでしたので…。
内部の者としては、こういう話をするのはけっこう複雑なんですけど。

有川　大人の読者さんに対しては、ライトノベルは、パッケージングで損をしているところがすごくあったりしますね。

ソース１：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070219/119326/
ソース２：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070219/119326/?P=2
ソース３：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070219/119326/?P=3

4 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:00:57 ID:h2LRQm8e0

ラノベのせいで普通の文庫すらラノベ扱いされる

8 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:02:07 ID:FGjn56kW0

はずかしいだろ普通
大人の癖にあんなのレジに出せるなんてありえねえ
だから俺は親に買ってきてもらってたよ

9 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:02:31 ID:HFqqJKnt0

ラノベは表紙が全て

10 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:02:48 ID:Zn9SMxk2O

電車でゼロ魔や少女漫画を読みながらニヤニヤしてるが相当きもいんだろうな

13 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:03:13 ID:QPT73vvC0

ラノベ
エロゲ
同人ゲ


実はメディアとして非常によく似てる

16 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:03:31 ID:QWZDuBc40

マンガは平気なんだけど、ラノベは無理。
この感覚はなんだろう。
創龍伝とか鬱ノ皇子とかはむかし読んでたし差別する気はないんだけど。

17 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:03:55 ID:C9LSudiH0

amazonでかって自宅以外で読まなければぜんぜんおｋ

18 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:04:44 ID:wgadSy7aO

ラノベを読んだことない奴は人生の0.0000001％くらいは損してるぞ

20 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:05:45 ID:9rDThCcqO

だけど、中学生や高校生が買っていくの見ても哀しくなる
お前等もっと楽しいことあるだろうが

24 名前： 【575:60】 [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:07:06 ID:i5stj/mh0 BE:98417142-2BP(3866)

セリフばかりで内容が薄く、一晩で読み終わるボリュームの無さ
作者が手抜いてるんじゃないのか感が無くなればいい

28 名前：[マジレス率5割]キナリ.mr5 ◆LOTUS/ABW6 [] 投稿日：2007/02/24(土) 15:08:47 ID:kRS+7l8v0

>>24
そりゃ「ライトな」ノベルなんだから、よく言えば読みやすくて悪く言えば内容もペラいのは
一長一短だべ

43 名前： 【575:60】 [sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:16:20 ID:i5stj/mh0 BE:196833582-2BP(3866)

>>28
俺の感覚だと国語の教科書に載ってるレベルがライトなんでちょっと受け付けないんだよね
まあ読みやすいってのはあるけど

33 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:10:45 ID:+WzwNhX20

209 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2007/02/14(水) 00:30:35 ID:TtuP717Q0




































最近の一般向けのラノベ

46 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:18:45 ID:a9oUikCH0 BE:761838269-2BP(213)

>>33
ゼロ魔好きだけどこれは見た瞬間うわっ、てなった

48 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:19:34 ID:JmiHjUoD0

>>46
これゼロ魔と同じMJ文庫のやつだぞ。

66 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:26:26 ID:iKJ48fuq0

>>33
このラノベ、プロのエロ小説家に絶賛されてたよな確か。

73 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:29:28 ID:QWZDuBc40

>>33
なんかすごく違和感というか居心地が悪いのは、
やたら説明的で語りから作者自身の姿が垣間見えてしまうからなんだろうな。
あとは擬音・擬態語がやたら使われてるわりにオリジナリティがまったく感じられない。
擬音の多用はよっぽど熟練してない限り幼稚っぽくなる。

84 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:37:36 ID:817qOe2D0

>>73
>>50でも書いたけど、比喩表現が無いのとセリフやキャラクターの記号化によるものだと思う。
結局、読み手に想像や悩ませ、考えさせる余地が無い。

ラノベが萌えキャラ主体だからとかそんな表面的な事じゃなく、文章自身の問題じゃないかな。

105 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:50:40 ID:QWZDuBc40

>>84
記号化っていうのは多分そうなんだろうな。
文学というよりは近代以前の物語に近いものなんだろうね。
一度ルールが成立してしまえば安定したマーケットが望めるっていうメリットがあるし、
決して悪いことだけではないんだろうけど。
ただ、いわゆる文学と同じ土俵で比べ始めるとなんかおかしくなってくるのかも。

120 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:00:41 ID:817qOe2D0

>>105
きっと、キャラクターがどんな人格で、何が目的で喋って、どんな事を起こすのかハラハラドキドキするのが
耐えられないのかな？
どのラノベも同じようなキャラクターが決まった口調で、どこかで聞いたことあるようなセリフなのは、
そうじゃないと安心して読めないのかもね。
この本は君を裏切らないよ、わからなくさせないよ、置いて行かないから大丈夫だから安心して読んでね、
って言われてる気持ち悪さがある。

121 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:00:43 ID:9bVooszO0

>>105
黄門様と同じだよな。
アレ見て、なんで同じ事の繰り返しなんだよとは言わないし

262 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 17:01:32 ID:9ommw9AY0

>>84
比喩表現は普通にある。というか、それを抜いたら小説にならない。
ただ、その比喩表現が平易で口語的で、今を生きてる言葉なので、ぱっと見には気付きにくいだけ。
ラノベ批判する人の小説観はちょっと古いんだよな。
近代小説が生まれて１００年以上たって、技法もどんどん変化して、口語も文語も変わってるのに、
小説ってものの概念が何十年も前のもので止まってるんだもの。

40 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:14:52 ID:Osk6eXMg0

結論：

何事も楽しんだもの勝ち

＝＝＝　糸冬　了　＝＝＝

42 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:15:39 ID:HFqqJKnt0

エロゲやりだすようになるとラノベはあまり読まなくなる

44 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:17:25 ID:S2wPZvql0

別に恥ずかしくないと思うけどいい大人が買ってるとこ見るとウフフフフってなるな

50 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:19:52 ID:817qOe2D0

ラノベって、セリフばかりって以前に、隠喩も直喩も、比喩表現が全くといっていいほど無いんだな。
これは飽きる以前に読む気失せるわ。

セリフの皮肉とかも、小説なら行間を読んで発言者の裏の意図を勘ぐったり推理しながら読み進めるけど
ラノベはセリフすらも記号なのか？別に～じゃないわよ！って言ったら逆の意味とか、
キャラクターの個性は愚かセリフすらも記号化させないと読者が読み解けないと思われてるのか、
書き手がそこまで意識していないのかはわからんが。

61 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:24:55 ID:wB1WStyI0 BE:39821928-2BP(5100)

マリみてはセーフだよね？

65 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:26:02 ID:H5NaikOd0

>61
迷った時点でアウト

62 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:25:07 ID:TMVgdMfT0

空の境界はラノベ？

63 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:25:31 ID:HFqqJKnt0

>>62
文学

71 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:28:56 ID:2xtNf1i70

評価っていうのは作品に対してするものであって
ジャンルに対して評価したって意味ないだろｗ
レッテル貼りが大好きなやつばっかりだな。

81 名前：´∀｀[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:36:09 ID:hV/JU1u90

らのべキモイのではなく
読んでる方がきもいのです
だから内容も自然ときもくなるのです！

82 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:36:09 ID:j1odoo6q0

ラノベ差別してる奴に聞きたいんだが
ハリポタとかはどうなの？

89 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:41:41 ID:mv0me5WK0

>>82
アレが児童書以外の何に見えるの？

93 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:45:47 ID:817qOe2D0

>>82
俺は原著しか読んでなくて日本語のは映画を見ただけだけど、
ハリポタは文学としてかなりしっかりとした児童書だよ。
子供に読ませるべき本だと思う。

104 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:50:09 ID:j1odoo6q0

>>93
じゃぁ、お前にとって児童書とは何？
ガキかマニアしか読まない稚拙な本？

113 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 15:57:26 ID:817qOe2D0

>>104
俺にとって？俺は何でも読むの好きだから児童書も普通に読むよ。
今はSomeday Angelineておそらく小学生向けの児童書読んでるけど、これもなかなか面白い。
結局、本の面白さってのは、読みての想像をいかに膨らませるか、だと俺は思ってるから
ラノベのような本は文章自体が受け付けない。ラノベだから駄目って言ってるわけじゃないからな。

125 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:04:14 ID:j1odoo6q0

>>113
＞ラノベのような本は文章自体が受け付けない。

どう考えてもラノベだから駄目としか言ってだろーが。
まずお前は日本語を理解すべきだな。
自分の都合の良いように論理を曲解していて気持ち悪いよ。

130 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:07:59 ID:817qOe2D0

>>125
うーん、何でそんなにキレてんのかわからんが
俺の行間を汲めなかった？
ラノベというジャンルが駄目なんじゃなくて、その文章の質が駄目なんだけど、
結局今のラノベというジャンルはそういう文章の質であふれているっていう皮肉を込めたんだど。

全体的な傾向としていっている俺のレスが的を外しているのなら、例を挙げてそこを指摘してくれるとありがたい。

161 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:25:02 ID:j1odoo6q0

>>130
＞ラノベというジャンルが駄目なんじゃなくて、その文章の質が駄目なんだけど、

どう考えてもイコールとしか取れないよ。
ラノベは駄目じゃないけどラノベの文章の質は駄目、と。
自分で言ってて矛盾しているとは思わない？

ラノベはジャンルとして見るのに一般文学？に
駄作が出た時はその作品が例外なだけで・・・、とか言ってそうだな。
お前がどれだけ本を読んできたのか知らんがタカが知れているよ。
しかもその事に気付いてなく批評家ぶってるのが生理的に受け付けない。

107 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:52:45 ID:yTFLlPk00

ラノベでも、絵柄が萌え系じゃなきゃ、まあ読めるな・・・。
萌え系表紙では恥ずかしくて、人前では読めない。
内容が萌えじゃないのに、萌え系のイラストとかアテる編集者は志ね。

111 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:55:37 ID:FveKvuGl0

>>107
新ロードス島戦記のことか
いや、あれも内容は恋愛小説だったな・・・

115 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 15:57:41 ID:12L34M7t0

>>107
こんな感じか

132 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:09:25 ID:yTFLlPk00

むしろ今は、文学と呼べる作品のほうが少ないよな。
一般で売ってる小説とかだって、
マンガ風の挿絵付けたら、はいラノべに早変わりって内容の多い。
ファンタジーとかＳＦとかのジャンルだと、ラノベと一般とどう違うのかわからん・・・。

134 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:10:24 ID:w0R6yvxx0

>>132
ファンタジーSFなんて児童向け以外全部ラノベだよ？

155 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:23:00 ID:fIvGQJR7O

ラノベは嫌いではないが、最近の萌え系のラノベは肌に合わない。
実際にいたら精神病院行き確定な電波な性格や、妙な擬音に近い語尾のしゃべり方するキャラがダメ。
キャラの特徴付けを文章力ではなくわかりやすい記号性に頼っているから、そういう一般人から見たら奇形なキャラが普通になり、オタクと一般の二極化につながるんだろうな。

166 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:26:40 ID:FHqbub+H0 BE:122325942-2BP(111)

>>155
もっと言えば、ラノベはラノベの文脈を理解できる人間しか理解できない文章で構成されているという点がある。
ハードＳＦは、常識的ではないかもしれないが、専門的な知識さえあれば（あるいはなくても）作品を理解することは可能だが、
ゴミラノベは、何の意味も無い「ラノベの文脈」というゴミの集積物を一旦飲み込まない限り読めない。

170 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:30:01 ID:yTFLlPk00

>>166
誰でも理解できる文章で書かれてたら、ラノベじゃないって言ってるようなもんだな・・・。
典型的なアホだな。

178 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:31:54 ID:FHqbub+H0 BE:733954368-2BP(111)

>>170
じっさいにそんなラノベないだろ

160 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:25:02 ID:0xdtu2buO

ライトノベルとか言う名前だからややこしくなるんだよ

162 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:25:26 ID:K965Df4j0 BE:269234036-2BP(909)

恥ずかしがる感覚がまさに中二病

186 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:34:24 ID:8z8imrb20

ジャンル分けなんて人体の機能に対する名付けに近い
（口や肛門に対して、明確にどこからどこまでがそれかは言えないように）
だから、ジャンルそれ自身だけを切り出すことはできない

それに、境界的作品や越境的作品はいくらでもあるだろ

192 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:36:32 ID:05domazc0

そもそも周りから見たかっこよさのために電車の中で漫画読んでるわけじゃねーしな

197 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:38:56 ID:Ep2FIHkr0 BE:28277344-2BP(1470)

内容が良くても見た目が悪いと萎える

203 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:41:23 ID:8z8imrb20

本来まったく厚みのない文字列に「厚み」を与えるのは読者

208 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:42:04 ID:ncRAqlUS0

ラノベ好きなのはいいけど普通の本を「これもラノベあれもラノベ」とかやめような

明らかに隔離されてるのがラノベですから
マンガコーナーゲームの攻略本コーナーの近くにあるのがラノベだろ？

219 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:44:58 ID:PL1oAX4h0

登場人物等の姿形を妄想しながら読むのが好きだから
挿絵でイメージを押しつけてくるラノベはちょっとな

225 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:49:17 ID:Sfu2UDCFO

ラノベが他の文学作品と同列なジャンル違いってだけなら、否定されたって別にどうというわけでも無いはずなのに、
ラノベを批判すると人格否定されたかのごとくやたら猛り狂う奴がいるのは、やはりラノベしか読んでないか、ほとんど普通の本を読んでないからだろうな。

ラノベの質が低い事なんて一目瞭然なのにな。

230 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:52:12 ID:PZGDgauQ0

>>225
ラノベは消費する文学だから質が低くてもいいんだよ
あれはタバコやお酒と一緒なの

238 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:54:39 ID:RNFpAy98O

伊豆の踊り子も青年が美少女と出会うラノベでしょ
表紙が萌え萌えな薫の絵で
裸で手を振る薫の萌え萌えなちょいエロイラストとかの挿絵が
ふんだんに差し挟まれてたら電車の中で読むのためらうよ

250 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:58:26 ID:PZGDgauQ0

>>238
昔は文学的な価値があった
いまはかなり減衰している

243 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:56:23 ID:pIxcKfLO0

スレ読まずにまとめると
ライトな奴読むのもいいけどそればっかり読むのは駄目だ
ってことだろ

246 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 16:56:42 ID:nvHw3Vz40

おもしろければなんでもいいんじゃね？

251 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 16:58:32 ID:nCqjH1cS0

ラノベが流行れば「ラノベ評論家」が生まれて、
そいつらの言説に惑わされてるうちにラノベがどんどん糞になっていくんだけどな。
で、ラノベの最期は、そういう評論家の言う事を真に受ける読者。
そういう評論家と読者の反応しか気にしなくなる作家側。
そいつらだけの営みとなっていくんですよ。
そんな風に煮詰まって来るといよいよラノベ界のエバンゲリオンの登場です。
それがハルヒです。
さよおなら。

279 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 17:11:07 ID:H/z8eols0

本当に価値のあるモノなら黙ってても文化として確立するし、される
それなのにいちいち他の娯楽、分野を引き合いに出して、無意味なカテゴライズを行い
相対的に評価して、市民権を獲得しようとする姿勢・・
他国の文化を貶め、自国の文化を声高々と主張するどこかの国に似てませんか？
語るに落ちてるところを含めて

307 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 17:33:34 ID:rSgin4ZQO

週間少年ジャンプ感覚でラノベ買ってる

331 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 17:49:08 ID:YGFMJgbH0

明確にカテゴライズなんて無理だろうし、ナンセンスだって気づけよ・・・

362 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:03:25 ID:TXre95eN0

ジャンル分けをトップダウンでしようとするからダメなんだよ。
・キモオタと中学生が読む空想的内容の小説＞ライトノベル
・人にあんまりすかれないＳＦ好きを自認するオッサンが読む　＞ハードＳＦ
・こざっぱりしてて知的な人が好むものは上記と内容が似通っていても「文学作品」

367 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 18:05:19 ID:YGFMJgbH0

>>362
・キモオタと中学生が読む空想的内容の小説＞ライトノベル
・人にあんまりすかれないＳＦ好きを自認するオッサンが読む　＞ハードＳＦ
・こざっぱりしてて文学キャラ気取りたい奴が読む小説＞大衆小説
・一般人が教養として学生時代に読む小説＞文学作品

437 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:40:41 ID:XGCL5ekG0

こんな表紙の雑誌とかレジ持って行って恥ずかしくないの？

439 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 18:41:39 ID:YGFMJgbH0

>>437
とある科学のレールガンワロタ

444 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:43:27 ID:3iW68qv/0

>>437
個人の趣味だよそんなの
お前は世間体だの他人の意見だのを聞いて評価を下すのか
主体性のない奴だな

447 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 18:44:46 ID:2n2lCsaN0

>>444
なんという中二病・・・
お前には一般的な羞恥心すらないの？

451 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 18:46:29 ID:YGFMJgbH0

>>447
中二病の使い方おかしいぞ

454 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:47:54 ID:3iW68qv/0

>>447
何一般的な羞恥心って？

445 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 18:43:29 ID:zFlI8URP0

>>437
メイトとかで買えば平気でしょ

455 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:49:20 ID:J+LZNBEH0

ライトノベルって何？
オタク向け漫画の小説版みたいなイメージなんだけど。

463 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:51:27 ID:w0R6yvxx0

>>455
最近あふれてるのはそういうタイプだが本当は違う。

470 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:57:28 ID:SoJq/3Mj0

子供向け小説に高尚さを求めてもって話だと思うんだけど。

473 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 18:58:41 ID:FHqbub+H0 BE:611628285-2BP(111)

>>470
まぁ、実際、いい大人が電車の中でラノベ読んでる恥ずかしさは、
いい大人が電車の中で「うんちってどこからくるの？」を読んでいるようなものでしょうね

489 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:08:06 ID:2n2lCsaN0

ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html
この前ν速に貼ってあったサイト

>この作品の本質はメタ構造でもなければＳＦ設定（世界改変能力云々）でもない、（恋愛を含む）「こんな青春がしたい」妄想の屈折した表現ですよ。
>この手のオナペット産業に一切思い入れがない人間から断言させていただきますが（笑）、
>この作品は「自分は恋愛（に代表される日常世界でのロマン）にたどり着けない」と劣等感を抱え込んでいる男の子たちの現実逃避装置としてかなりよくできている。
>ＳＦ設定もメタフィクションの導入も、全部「萌えオタの自己正当化と現実逃避」のために機能しているんです。

のがラノベなんじゃないの？

491 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:09:44 ID:w0R6yvxx0

>>489
だからそれはアニメブームとして育った最近のラノベに多いジャンル。

505 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:16:37 ID:2n2lCsaN0

>>491
じゃあ昔のラノベはもっと高尚だったの？

509 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:18:56 ID:C2qKToaG0

>>505
高尚というかちゃんと子供たちが文学に触れる入り口として機能してた。

521 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:22:18 ID:2n2lCsaN0

>>509
だとすればいい年して「小説の入り口」とやらに拘泥してるのが今のライトノベルの作者・読者層なんだろ？
だとしたらラノベって小中学生が好む低俗な小説群ってことじゃん

526 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:25:16 ID:C2qKToaG0

>>521
拘泥してないよ。ラノベの中だけで終わってる。他に繋がらない。

545 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:32:45 ID:2n2lCsaN0

>>526
いや、でもこのハルヒしたってゼロの使い魔にしたってラノベ→アニメって領域が広がっていくんでしょ？
さらにラノベの読者層は結局自分の無為な青春時代の充足を他のメディア、同類の作品によって永遠に求め続けるわけじゃん
だとすればラノベの読者層の気持ち悪い妄想が他のメディアで拡大され続けるんじゃね？

492 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:10:53 ID:FHqbub+H0 BE:688082459-2BP(111)

>>489
誰がみたってそーなのに、
この「恥ずかしい事実」を認めないラノベヲタクどもｗｗ

495 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:12:03 ID:817qOe2D0

>>489
エロビデオの上に24を乗っけてレジに行くとか
そういう類だなｗ

497 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:13:20 ID:spcs0IBS0

>>489
>全部「萌えオタの自己正当化と現実逃避」のために機能しているんです

間違ってないとは思うが、これだと最近のアニメや漫画はだいたい含まれちゃうな

501 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:15:39 ID:FHqbub+H0 BE:229360853-2BP(111)

>>497
最近のアニメや漫画はヒドイのが多いからな。
とりあえず、現代もの・学生ものの９割はゴミ

506 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:17:00 ID:Sfu2UDCFO

>>497
アニヲタは自覚してるけど、ラノベっちは太宰はラノベとか言っちゃうから。

やってることはチンポ握りしめてるアニヲタとかわらないのに、
自分はﾌﾞﾝｶﾞｸ青年でありたいらしいw

516 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:20:41 ID:f3L+SoCB0

>>506
それはあるな。

なんせ、アニメは同じ土壌でまともに張り合えるものがないから、それ自体で完結してる。
比較できるとすれば映画くらいでしょ？よくアニヲタが言うじゃない、アニメはハリウッド映画にも劣ってない云々とかさ。
でも、ラノベは小説と言う形態を取ったせいで、国内外にある同じ”小説”たちと張り合うことになっちゃった・・・
からそういう勘違いと言うか、背伸びと言うか、そんなんが起こっちゃうと思うんだよね。
俺は漫画だと思って読めばいいと思うんだけどさ。やたら社会的地位も認知度も高く、学術的価値もある”前例”が存在するから起こった悲劇だ。

504 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:16:18 ID:w0R6yvxx0

>>489だったらお前らが知ってそうなロードス島戦記はどうなると
書こうと思ったけどロードス島戦記だったら>>489に当てはまってる気がしないでも無いので困る。

493 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:11:17 ID:J+LZNBEH0

結局表紙の絵とか挿絵で人気が決まるんじゃないの？

498 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:13:26 ID:817qOe2D0

>>493
そりゃあ、文章の質で勝負する類のものじゃないでしょｗ

513 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:20:10 ID:J+LZNBEH0

>>498
じゃーもう漫画でよくね？
絵と原作者が出来上がってるんだし。

投資金額が少なくて済むってのがあるのかなぁ。

510 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:19:04 ID:LW9sJRDsO

本当の文学ってなんだろね。俺は線引きなんてする必要ないと思う。

524 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:24:41 ID:817qOe2D0

>>510
線引きする必要は無いけど、質の高低は出てくるし、ジャンルを代表する作品や売れている作品、の質が低けりゃ
そのジャンルは質が低いと言われて結果的に線が引かれるのは自然だよ。
違うものを違うといってるだけで、排他してるわけじゃない。

534 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:28:01 ID:LW9sJRDsO

>>524 あなたの意見はまともだね。批判する大部分のやつらは回りから聞いた経験でしか物をいってない。実は俺最近のラノベは読んでないんだ。哲学書明日買いに行くついでにゼロ魔かってくる

537 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:29:36 ID:lFk9N5b90

ラノベ批判してる奴はGKと一緒。
Wiiを持ってもいないのに任天堂というだけでひたすら批判。
ゼロでもハルヒでも1冊読んでから批判しろ。

539 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:30:15 ID:6n/ZwrL/0

別にラノベ読んだっていいんだけど、それだけしか読まないって大人の人は恥ずかしくないんですかぁ～って感じ？

544 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:32:07 ID:fVSgrkki0

>>539
おいおい
その言い方だとまるでラノベしか読まないことが恥ずかしいことだって言ってるように聞こえるぜ

551 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:34:24 ID:Sfu2UDCFO

>>544
違うな。ラノベは恥ずかしい奴が読む本。

552 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:34:26 ID:PZGDgauQ0

>>544
何いってんだよ
ラノベしか読まないことが恥ずかしいことだって言ってるんだぜ

557 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:35:22 ID:FHqbub+H0 BE:183489034-2BP(111)

>>552
ラノベに触れることが、そもそも恥ずかしい行為

555 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:34:44 ID:5x4BAFsk0 BE:305248695-2BP(2380)

>>539
別にいいんじゃね
小説なんて趣味なんだし他人にどうこういわれる筋合いのもんでもないわな

573 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 19:42:46 ID:FyGx2PAI0

逆にもうラノベくらいしか読む気力が沸かない。

以前は変に気合入れてラテンアメリカ文学とか読んでみたけど、
面白かったのはガルシアマルケスとプイグの蜘蛛女のキスくらいだった。
やっぱ面白い方がいいよｗ

577 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:44:44 ID:Sfu2UDCFO

以前、集中力をつけるにはどうすれば良い？ってスレで、本読めってレスに、ラノベも良いって書いた奴が総突っ込みくらってて、
次のレスで、縦読み探すのは結構集中力いる、とか書いてるの見て、笑いを通り越して可哀想になったけど、
ああ、そういう層のための読み物ね、と理解した。

589 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 19:57:58 ID:ZtJP3wvw0

まてよ、無骨な名作文学の挿絵を萌え絵にして発売すれば無敵じゃね？

592 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/24(土) 20:09:46 ID:fVSgrkki0

>>589
無骨な名作文学に17歳の美少女描写なんてあるの？

597 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 20:18:07 ID:JueEn2Ex0

表紙はごくごく普通のにして中表紙をフルカラーオタ絵にしたらいいんじゃね？
それなら買いやすいｗ

602 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 20:24:56 ID:Sfu2UDCFO

そもそも面白いかどうかなんてどうでもよい。


このスレの主旨は大人が買うに値するレベルの読み物かってこと。
質や性格について述べるべきで、面白いから良い、面白けりゃ良いなんてのは話のすり替えに他ならない。
とっとと一本でも良いから、大人を満足させる、読むに耐えうる表現力を持った作品をあげないと、
やっぱりラノベは低質な文にアニメ絵のせた買うには恥ずかしすぎる、が、そういう事が気にならない、
外見や人の目なんて気にしない派の皆さんの為の物という、
ほとんどの一般人が考えていた当たり前の結論となってしまうよ？

一節でも良いから読ませる文章をあげてみなさいよ。
ラノベっち。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ライトノベルだけしか買っていないのならちょっと危ないとは思いますが、
ライトノベルを読むのも一種の趣味でしょうしそんなことをいちいち否定しても
無意味なような気がします。

【関連スレッド】
【議論】　ライトノベルを買う大人は恥ずかしいか？

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/24（土） 22:11:24 ID:

カバーかければいいんじゃね？

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/24（土） 22:33:11 ID:

表紙を普通の小説と同じにすればいいんじゃね？

3 名前：　[] 投稿日：2007/02/24（土） 22:37:01 ID:

読みやすさってのは武器だろ。
だから読みやすいラノベの方が一般モノより売れてるんじゃないの？

ただあの表紙を見てると、とても手にはできんが…

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/24（土） 22:42:00 ID:

http://www.kajisoku.org/archives/50539959.html
類似スレ。長いが、ここのコメント欄を見ればラノベに対する見方も変わるかもしれない。
ラノベはジャンルというより読みやすくするための技法みたいなもんだ。
絵も文体も、若い読者を惹きつけるためのもの。
熟成された他のジャンルの本(過去の名作も含む）すべてと比べられちゃ、
そりゃその人好みの“良い本”の数は少ないのは当たり前。駄作の数が多いのも当然だ。
売れてるからっていい本とは限らんのだから
ちょっと話題の本を買ったぐらいじゃジャンル全体の評価もできんだろ。
しかしこう見ると昔の漫画論争と状況が似てるな。
あと10年、20年も経てば“大人向けのラノベ”も増えるだろうよ。

5 名前：　[] 投稿日：2007/02/24（土） 22:49:06 ID:

俺から見ればむしろ、小説読んでラノベは読まないって自称読書家こそ必死になってるように見える。
売れてないもんな普通の本。
境界線はともかく結局売れたもん勝ちだよ。内容がどうあれ。
とりあえず手にしてもらわなきゃ意味ないし。」

普通の本ばっか読んでる奴って本のこと過信しすぎな感じ。
まあ俺はどっちもほとんど読まんけど。

6 名前：　[] 投稿日：2007/02/24（土） 23:15:42 ID:

別に好きなもん読ませてやれよ

7 名前： [] 投稿日：2007/02/24（土） 23:21:38 ID:

アニメを文章で読みたいんだ

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/24（土） 23:22:41 ID:

俺はライトノベルだろうが、普通の小説だろうが見境いなく読むけど、
経験から言って面白いものは面白い。
お前ら「おにごっこ」とか読んだ事あるか？
あれが売れる世の中でライトノベルを読む人間を批判する意味なんて無いよ。

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/24（土） 23:37:36 ID:

京極作品に萌える挿絵を付けたら、立派なラノべだと思うのは俺だけ？

10 名前：　[] 投稿日：2007/02/24（土） 23:38:04 ID:

自分の文学観を語るのはいいが、行間読めってレスは恥ずかしいな

文学が商業として成立するようになって以来、その文章が如何に高尚であるか、ではなく如何に読者受けするか、を狙って作品は書かれるので、出版社の予算どおり売れている作品の内容そのものに難癖つけるのはナンセンスなんだよ
需要があるからジャンルがあるわけで、ラノベ批判もそれに対する反論も突き詰めるとジャンル間の論争、腐女子がカップリング廻って争ってるようなもんだ

11 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 0:36:48 ID:

ラノべも面白いのあるから読んだりもするけど、
読んでることを人にはあんま言えないわな。
実際人に言ったら引かれるし、薦めようとも思わない。
そして、最近の萌え系って奴はエロゲのストーリーみたいでキモイ。
スレ内にうｐされてるのなんて酷すぎ。

要するに、世間的にはラノベ読んでるってのは人に言えない趣味ですよ。それに他のジャンルに比べると売れるためのハードルが低すぎて、全体的なレベルが低いですよってこと。
ラノベにいい作品は全くないとか、ラノベを読んでる人はみんなキモいとか言ってる人はスレ内でも少数じゃん。

4314は的外れだろ。出版社の予算通り売れているものに難癖つけるなってのは商業側の意見であって、消費者側から批判があって然るべき。オレンジレンジとか倖田來未とか韓流ブームとか批判しちゃ駄目だとでも？売れてるかどうかと、中身がどうかは関係ない。

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 1:30:08 ID:

相変わらずこういうスレは荒れるな
きもちわるいぜ。

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 1:38:11 ID:

ビブリオマニアでもラノベは避ける

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 1:41:37 ID:

一般小説しか読まず（あるいはそれすら読まずに）ライトノベルを批判している人、ライトノベルしか読まず少し変わったものが読みたいと思っている人、どちらも「ある日爆弾が落ちてきて」（古橋秀之　電撃文庫）を読んでみな。
萌えオタに媚びておらず、文章も一般小説水準の良質な短編集だから。

あ、あと５７３を見てラテンアメリカ文学ってつまらないんだな～とか
思わないでくれ。カルロス・フエンテスとかの短編集はエンテーテインメントとしても面白いよ。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 1:43:15 ID:

こころあたりに萌え絵をつければ絶対売れる！

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 4:12:55 ID:

清涼院流水・西尾維新とハルヒは全部読んだ。
その上で言わせて貰うとライトノベルは糞、読む価値なし、まったく面白くない。
こんなこと書くと「それだけでライトノベルの評価を決めるな」
とか言われそうだが、もうこれ以上ライトノベル読む気になれんのだからしょうがない。

もう一度言わせて、ライトノベルは糞、まったく面白くない。

しかし「ライトノベル馬鹿にいいじゃん！！」て奴はアホほど沸いてくるのに、
自分のおすすめあげる奴が少ないのは、やっぱりどっか恥ずかしいんすかね？

あと大人向けのライトノベルってなんすかｗｗｗ

17 名前：↑[] 投稿日：2007/02/25（日） 5:16:07 ID:

俺はラノベ読んだけど面白くなかったって言えば済むのに(´･ω･)
主観で語ってるのに変に普遍性を持たせようとするから長くなるんじゃね？

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 5:49:33 ID:

俺、浅田次郎とか軽めの大衆小説っつーの？が好きなんだが、
読めそうなラノベってある？

19 名前：一応ラノベ肯定派としてキノの旅は面白いと言う[] 投稿日：2007/02/25（日） 5:50:36 ID:

602
面白さが何故どうでもいいのか分からん
もしかして純文学の視点で考えてるのか……？
ライトノベルでない大人が読む小説でも面白いかどうかは重要だと思う。
ラノベ以外クズって言う奴は見てて恥ずかしいが、特に高尚なものを読んでるわけでもないのにラノベは全部クズって言う奴も同レベル

しかし萌えライトノベル量産にはうんざりしてるし恥ずかしい
人気があって面白いと言われてるものでも食わず嫌いで食傷気味だ
萌え系を謳ってて中身はまったく逆、なんてものが仮にあるとしても、それを探す気もない

20 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 5:55:11 ID:

>ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/haruhi.html
>この前ν速に貼ってあったサイト

夜勤中のいい暇つぶしになった
語る人は語るもんだねぇ

>京極作品に萌える挿絵を付けたら、立派なラノべだと思うのは俺だけ？
探偵が主人公のやつは絵がなくてもそんな感じかもｗ
つか何でも萌える挿絵つけたらそーいう風に見えると思う…
逆に萌える挿絵抜きにしたらラノベって売れるの？という疑問が

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 9:00:17 ID:

で>>33の作品は
何という奴だ？

22 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 12:54:14 ID:

＞＞６０２
手段と目的が入れ替わってしまった敵みたいな発想だな
将来ガンコ親父になること間違いなし
そもそも大人を満足させるってなんだよ

23 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 13:02:20 ID:

流行に流されて適当に読むか全ジャンル楽しめるかじゃないと負け組みでしょ

文章がうまい小説だけとかラノベだけしか読まない視野の狭い奴の悩みや文句は
端から見るとすごい馬鹿らしいって

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 13:07:13 ID:

あまりラノベ読んでない俺が言うのもなんだけど
個人的には、ブギーポップとか挿絵無しでも売れた気がする。
というか俺だけかもしれんが、あの挿絵に魅力を感じない。

25 名前：　　[] 投稿日：2007/02/25（日） 13:12:10 ID:

ラノベから本の蟲になり、いまでは古典もラノベも大衆文学も純文学も何でも来いな俺はいったい・・・
少し前のラノベは、本当に少年少女の文学への入り口だったんだよ・・・

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 13:16:09 ID:

>>4354
ずいぶんとまぁアクの強い作家ばかり選んだもんだ。
それらの作家は人気はあるが賛否両論だ、
合わなかったのは残念だったな。俺もその辺は合わなかった。
作品なんてのは感性の世界だから、誰が読んでも面白い小説なんてのは無いもんさ。
「ライトノベル馬鹿にいいじゃん！！」てのは文章の意味がわからないが、
俺が今好きな作品を挙げるとしたら米澤穂信の夏期限定トロピカルパフェ事件かな。
俺がミステリ小説好きなだけで君に合うとは限らないけどね。
普段からたくさんラノベを読んでるわけじゃないから総体は語れないが、
探せば他にも面白いのはあるだろうよ。

27 名前：4302[] 投稿日：2007/02/25（日） 13:29:51 ID:

>4351
大人向けのラノベってのはつまり
今現在少年少女である子供達がラノベ好きのまま大人になった時に
その数が多ければ当然その人達に向けた作品が出てくるだろうってことだ。
本来なら一般小説その他に移行するところだけど、
少年漫画を読んでた人間が大人になって全員が劇画を好むようになるわけでもなし。
漫画もアニメもゲームも、昔は主に子供だけのものだったからな。
もちろん、「いい歳して～」みたいな論争は並行して起こるんだろうけど。
結構なジャンルのものの黎明期にはこんなことが起きるもんだ。

28 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 13:40:45 ID:

＞４３９２
どう見ても勝ち組です

・適当に読む
・一つのジャンルを極めて収入に結びつける
・幅広く楽しめる奴になる

これ以外は負け組み

29 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 14:14:09 ID:

俺は何でも読むけどライトノベルの代表がハルヒとかゼロの使い間だと思うのはやめてくれ
あれはアニメになって売れたわけで

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 14:25:55 ID:

ラノベを電車の中で読んでるリーマンをキモイと思わないし
ラノベを書店で立ち読みしてる、厨房もキモくない
唯一、ラノベごときで熱くなってるこいつらがキモイ

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 14:49:33 ID:

どうでもいいが33がきもすぎる

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 15:52:39 ID:

ラノベ"しか"読んでいないのに
ラノベいいよって言ってくる奴はキモイ
何と比べてるんだよ。漫画か？

33 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 17:37:56 ID:

ハルヒは憂鬱と消失以外ネタがマニアックすぎだろｗ
どうみても（ラノベの中で）万人向けとは思えん

34 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 19:19:35 ID:

秋山作品はガチ

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 20:19:27 ID:

とりあえず皇国の守護者嫁と。
あれだけ飯が旨そうに思えるのは他にない。

36 名前：　[] 投稿日：2007/02/25（日） 21:27:31 ID:

33は無理矢理官能小説だと思えばきもくないかも

37 名前：　　[] 投稿日：2007/02/25（日） 21:28:22 ID:

33は無理矢理官能小説だと思えばきもくないかも

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 22:03:24 ID:

ラノベを語るなら最低この４人は読んどけと思う作家
古橋秀之：昔は天才か気違いのどちらかと思作品ばかりだったが、最近は普通の人っぽくなってきた。
花田一三六：文句なしに面白い。ただし、超遅筆。
鷹見一幸：どの作品もボーイミーツガールでハンス・ウルリヒ・ルーデルばりの活躍をする主人公のワンパターンだが痛快で面白い。（お約束系代表）
野尻包助：主人公は女の子ばっかし。萌えるw（萌え系代表）
ラノベと言ってもピンからキリまであって、範囲も仮想時代物から現代物、未来ＳＦ物まである。ラノベで一つ言える事は「有名作品＝アニメ化作品≠面白い作品」って事だ。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/25（日） 22:13:41 ID:

>>4412
別にいいんじゃないの？
比べる必要なんかないでしょ。本人がいいと思ってるんだから。
クラシック聴かずにJ-popいいよって言っても問題ないだろ。

40 名前：　　[] 投稿日：2007/02/25（日） 22:44:19 ID:

神坂一は過去の人なのかな。名前すらでない
日帰りクエストからおれの読書人生は始まったんだが…

41 名前： [] 投稿日：2007/02/26（月） 0:15:54 ID:

好きなものは好きなように読んだらいいじゃん…
趣味に貴賎はないだろう

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/26（月） 0:42:22 ID:

小説もライトノベルもそこそこ読む俺は勝ち組

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/26（月） 10:15:57 ID:

小説じたい昔はそんなもん読む奴は・・・って言われてた時代もあったんだからな。
何読もうと自由だと思うけど、公然とエロを読むのは無い無い無い。。。

44 名前：　[] 投稿日：2007/02/26（月） 17:45:46 ID:

※４４３５
ちょっと本屋行って来る

45 名前：　じ[] 投稿日：2007/02/26（月） 17:46:13 ID:

※４４３５
ちょっと本屋行って来る

46 名前：　[] 投稿日：2007/02/27（火） 1:29:22 ID:

※4435
うーんシャナやゼロは面白いんだけどなぁ……。
アニメ化する前から読んでたんだけど。
ハルヒはダメ。受け付けられない。

とりあえずその4人の代表作教えてくれないか？

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/27（火） 18:08:04 ID:

33の作品は、なんなんだよ～

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/28（水） 0:11:56 ID:

イケメン俳優が　いいじゃんラノベ、俺好きですよ
とかどっかでいえばかっこ悪くなくなるんだろうな。

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/28（水） 3:33:17 ID:

いや・・「ラノベ」と言っちゃったら終わりだろ・・・ｗ

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/02/28（水） 14:13:56 ID:

幼稚だしオタクくさいから恥ずかしいんじゃないの？

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/03（土） 0:52:41 ID:

そもそもラノベというジャンル自体、国内限定のジャンルで、
海外ではそういうのはないという話を小説家志望の友人から聞いたことがある。
元々はとっつきやすさ故に純文学に取って代わられるのを防ぐために、頭の固い爺さん連中が貶めようとして無理やり線引きしたのが始まりだとか。

貶められた側も変な方向に突っ走っちゃうのもどうかと思うけどねｗ
特に最近のは一方向にしかベクトルが向いてなくて飽和状態に近い気がする。

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 1:09:20 ID:

オタクしか読んでないだろ？
それがすべてだよ

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/09（土） 3:25:58 ID:

この手のラノベ叩きが言いたいことは要するに
クソなのがラノベで、クソじゃないものはラノベじゃない、ということ。
そんな定義を用いるならラノベ＝クソということになるのは当然です。
質の高いラノベも一部にはあるのに、そういうのは他ジャンルに持っていっちゃうんだもんなぁ。「乙一は文学でラノベじゃないよ」とか。

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/13（月） 23:08:13 ID:

ラノベスキーは別にいいんだが、俺が知るラノベ→アニメの作品が
エロティック、萌え走り、ハーレムハーレム、ダメ男モテモテなのばっかで萎え萎え～
原作もそうなんじゃないの？そういうの読みたくないからパス。
そういうのはエロゲがいいです。モロでくれるから。

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/28（火） 0:05:09 ID:

久し振りにラノベ読んだら童心に帰れた。
十代の子の趣向に触れるのは悪いことじゃないとおもう。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/07（金） 12:26:07 ID:

文学ったてそう高尚なものではないし、
その時代で商業主義にまみれて戦ってたという歴史があるよ。
文学性という実体の曖昧ものを
無駄にありがたがった風潮を反省している節もある。

思うに、読書をあまりしない、
あるいは読書をすること自体がかっこいいと思ってる輩が、
ラノベを脊髄反射的にたたいてると思う。
哲学書を読んだはいいが、内容はまったく理解していないにもかかわらず、
「純粋理性批判もしらないのかい（プッ」
と言ってるような……。

個人的に趣味に合わない。萌え絵を受け付けないってのは別にしてな。

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/09（火） 1:13:29 ID:

面白そうなの見つけても萌え絵に阻まれて購入しずらいのがとっても痛い。
私は乙一のファンだけどあの萌え絵に囲まれたコーナーに入って本を購入するのは相当な度胸がいったよ。
もし知り合いに見られたらどうしよう、とか思うしね。

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