アメリカ人プログラマ「だれが日本を必要としますか？」

1： カエルの歌が♪(京都府) 2007/03/18(日) 17:36:48 ID:/QG03fPx0●
Japan deserves credit for shaping the video game industry with Mario, Sonic and Dance Dance Revolution.Western game developers continue to impress, producing hits that not only appeal to their audiences

-- they also thrust the industry forward.
But with games like Gears of War, Grand Theft Auto: Vice City Stories and God of War 2, does Japanese influence matter?
GameDaily writers Robert Workman and Chris Buffa battle it out to see whether Japan still holds its mighty grip on video games.

ソース：http://www.gamedaily.com/canvases/gd/_a/feature-who-needs-japan/20070315132609990001


日本語でおｋ

4 名前： 高専(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:37:56 ID:AtVgrPl60

日本人が必要としてるだろ、アホか

8 名前： お宮(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:39:03 ID:y7o/awvz0

英検1級の俺が訳してやるか

日本は、マリオ、ソニックとダンスダンスレボリューションで
テレビゲーム産業を形づくることの称賛に値します。
西側のゲーム開発者は印象深くし続けます、生じることは彼らの
観衆に訴えだけでなくそれを打ちます?彼らも産業を押し進めました。
しかし、戦争（グランドTheft Auto）のGearsのようなゲームで：
戦争2の悪癖市Storiesと神、日本人は物質に影響しますか？
GameDailyライターロバートワークマンとクリスバッファは、
日本がまだテレビゲームに対するその強力な支配力を持つかどうか見るために最後まで戦います。

10 名前： 留学生(東京都)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:39:27 ID:D+FruBGt0

>>8
エキサイトでおｋ

11 名前： 高専(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:39:44 ID:AtVgrPl60

>>8
まるで翻訳サイトを使ったかのような鮮やかさ

13 名前： 留学生(徳島県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:39:51 ID:Y7aDW1+X0

>>8
エキサイト翻訳そのまんまだな

17 名前： 三銃士(関東地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:41:29 ID:VkzDariD0

英検４級の俺には>>8の訳でも何が言いたいのか分からん

18 名前： ブロガー(栃木県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:41:34 ID:ve8xVGJn0

>>8
さすが英検一級。
エキサイトで翻訳したのを装って、細かいところまできちっと
翻訳していやがる。

27 名前： 養豚業(コネチカット州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:44:16 ID:XsX5aJmPO

>>8
哲学織り込むお前の才能にだっぷん

15 名前： 巡査長(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:41:15 ID:to1Y/ASi0

ヤフー翻訳
1. Japan deserves credit for shaping the video game industry with Mario, Sonic and Dance Dance Revolution.
日本は、マリオ、ソニックとダンスダンスレボリューションでテレビゲーム産業を形づくることの称賛に値します。


2. Western game developers continue to impress, producing hits that not only appeal to their audiences -- they also thrust the industry forward.
西側のゲーム開発者は印象深くし続けます、生じることは彼らの観衆に訴えだけでなくそれを打ちます?彼らも産業を押し進めました。


3. But with games like Gears of War, Grand Theft Auto:
しかし、戦争（グランドTheft Auto）のGearsのようなゲームで：


4. Vice City Stories and God of War 2, does Japanese influence matter?
戦争2の悪癖市Storiesと神、日本人は物質に影響しますか？


5. GameDaily writers Robert Workman and Chris Buffa battle it out to see whether Japan still holds its mighty grip on video games.
GameDailyライターロバートワークマンとクリスバッファは、日本がまだテレビゲームに対するその強力な支配力を持つかどうか見るために最後まで戦います。

20 名前： 受付(関東・甲信越)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:42:54 ID:BdbT/3MUO

ようは殺人ゲームおもしれーってことか

29 名前：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU [] 投稿日：2007/03/18(日) 17:44:41 ID:scLaLpZt0 BE:431772858-PLT(10521)

>>20
そういうことだな

31 名前： 天使見習い(おでん)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:45:22 ID:AAvs7YFb0

一行でもまとめると「妊娠乙」ってことだよ

32 名前： 造船業(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:47:20 ID:sOWq7F970

Japan deserves credit for shaping the video game industry with Mario,
Sonic and Dance Dance Revolution.

日本は、マリオ、ソニック、ダンスダンスレボリューションによってビデオゲーム業界
の型を作ることにより、名声を得る。

34 名前： 大道芸人(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:49:15 ID:Zvv7l88j0

TOEIC250点の俺の訳。

日本はマリオ、ソニック、DDRと一緒にビデオゲーム産業を形作るため現金を貯めます。
西洋ゲーム販売元は観客にアピールするだけじゃないヒットを作りながら感想し続けます。
彼らもまた産業のフォワードを信用します。
けどゲームはGoWやGTAやGOW2が好きなのだから、日本人は事実をインフレしますか？
ゲームデイリーの記者ロバートとクリスは日本の天気を見て戦う、日本はまだゲームにおけるマイティグリップを抱いてる。

35 名前： 高専(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:50:08 ID:AtVgrPl60

>>34
笑いを忘れない姿勢に感動

37 名前： 殲１０(長野県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:50:41 ID:CWGuoRO70

日本はマリオなどでゲーム産業を先鋭化させるに値する信頼性を保持している。
西欧のゲーム開発者は、西欧市場にだけにアピールするような製品を作ることによって、印象を与えている。
ー彼らもまたゲーム産業を推し進めている
しかし、ＧＯＷやＧＴＡなどは日本に影響を与えるようなものなのだろうか？
ゲームライターのロバートやクリスは、いまだに日本はビデオゲームにたいて根幹を握っているのか、論争する（？）

41 名前：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU [] 投稿日：2007/03/18(日) 17:55:25 ID:scLaLpZt0 BE:453361076-PLT(10521)

>>37
ちょっと違うような、細かいけど

>does Japanese influence matter?
これは「日本が」じゃないかな、つまり以前はマリオとか日本が作ったゲームは海外のクリエーターに大きな影響を
与えてたけど、最近のGoWとかGTAなんかは日本から影響を受けて作られたゲームなのか？
日本のゲーム業界は未だに欧米に影響を与えるだけの力はあるのか？ってことじゃないかな

42 名前： 底辺OL(愛知県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:55:37 ID:59vvVyUr0

まだ日本独特のジャンルであるところのエロゲが世界にあまり知られてないからな
勝負はこれからよ

48 名前： 工作員(東京都)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:58:12 ID:oW7Mfa4V0

>>42
奴等は日本の本当の恐ろしさを知ることになるな

79 名前： 美容師見習い(東京都)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:08:03 ID:AcHS67G10

>>42
はわわご主人様、エロゲが来ちゃいました！

49 名前： 但馬牛(静岡県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:58:56 ID:iCwZ76L40

なるほど、つまり日本人はゲーム産業で大きな影響力を持ったが今はそうでもない
もうヨーロッパじゃ日本式ゲームは古臭い代名詞だからあんまりデカい面すんなや！
ってことだな。

53 名前： 司会(関東地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:59:51 ID:bWNd7m0S0

>>49
少し違うな「ジャップうぜぇ」これだ

54 名前： 外資系会社勤務(愛知県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 17:59:53 ID:4OeDguEc0

>>49
日本がdisられてんだな

51 名前： 無党派さん(福井県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 17:59:33 ID:NuYwF0ZP0

これ２ちゃんねらと同じこと言ってるな

63 名前： 農業(滋賀県) [sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:04:33 ID:Owe3aVmf0

濃ゆいってのもあるけどやっぱ敷居が高いんだよな、洋ゲー
日本もぱそげー市場が広がれば開発者の裾野も広がると思うのだが･･･
メーカー製パソコンが主流でVGAが大体貧弱なのが原因なのかしら。

65 名前： 序二段(岐阜県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:05:04 ID:Zu0yOXef0

オタクの作るゲームはつまらん

72 名前： 国会議員(関西地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:06:18 ID:GX+NrUqj0

>>65
御意見無用のことかああああ！！！

69 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:05:41 ID:hH/sU5Gi0

でも日本は洋ゲーだけじゃなく、日本でも海外でも評価の高い大神なんかも売れなかったからな。
萌え系、続編RPG、ファミコン時代なんかの過去のヒット作、このへんが受け入れられ続けてるってのは
やっぱかなり厳しいんじゃないか。

71 名前： ふぐ調理師(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:06:11 ID:MHmow4fF0

日本のゲーム産業がエロゲーになってしまったことを危惧しているのだろう

77 名前： 留学生(徳島県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:07:43 ID:Y7aDW1+X0

Buffa: Welcome to Japan, land of the spiky haired hero that sets out to save the world from peril.
Along the way, he'll meet a shy yet beautiful girl with emotional issues,
a band of misfits that include a brash, muscular oaf and a strange,
talking animal. Since this is Japan, there must be a sacred tree or some tie in with nature.
Now slap a logo on the box and sell this game to groups of people that
love to raise Internet shrines in praise of this crap. If anything, they're in denial,
praising mediocre games like Yakuza. Wake up, people.


（適当訳）
バッファ：日本にようこそ。
ここでは世界を危機から救おうとするツンツン頭のヒーローが旅立ち、
内気な美少女と感動的な出会いをし、生意気な奴や筋肉バカ、
言葉をしゃべる変な動物なんかが仲間になる。

これでも日本なので、神聖な木やひも？が自然の中にないといけない。
さあ、箱のロゴを叩いて、こんなアホらしいのを誉め称えてネット聖地？に上げるのが
好きな連中に、このゲームを売ってしまえ。

何かあるとすれば、そいつらは拒絶して
龍が如くみたいな平凡なゲームを賞賛する。目を覚ませ、愚民ども！



よく分からんが日本のゲームをけなされてるのは分かる…

89 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:11:43 ID:hH/sU5Gi0

>>77
>ここでは世界を危機から救おうとするツンツン頭のヒーローが旅立ち、
>内気な美少女と感動的な出会いをし、生意気な奴や筋肉バカ、
>言葉をしゃべる変な動物なんかが仲間になる。

でも実際このパターンのRPGだらけだろｗ
スーパーサイヤ人ヘアー、自分の身長くらいのデカイ刀、アニメ声。
この三種の仁義で成り立ってるの多すぎ。

94 名前： ふぐ調理師(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:12:47 ID:MHmow4fF0

>>89
いや、完全にFF7のことだろう

93 名前： 竹やり珍走団(関西地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:12:43 ID:dAVc9DTe0

>>77
思いっきりRPGを馬鹿にしてるな
これのアメリカ版(FPS)作れそうだ

85 名前： 団体役員(東京都)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:11:06 ID:uLRD+Lyx0

俺が訳してやろう

日本はプリンセスメーカやときめきメモリアルなどでビデオゲーム市場を拡大した。
西側のゲーム開発者はそれらに影響を受け続けた。そして、日本を越えようとした。
しかし、アイドルマスターなどの革新的なゲームを日本は生み出し世界との差をさらに広げた

100 名前： 無党派さん(福井県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:14:17 ID:NuYwF0ZP0

２ちゃんねらと外人は結構似たような
感覚なんだな。
で、ずれてんのは日本のメーカーなのかあっちなのか

103 名前： プロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:15:14 ID:/1nxnmzp0

アメリカ人ってピーターパン以外の大人でもゲームやるの？
日本でゲームは基本子供向けだから
FPSなんか売れないよ

105 名前： 外資系会社勤務(愛知県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:16:11 ID:4OeDguEc0

>>103
オッサンゲーマーが相当いるってよ

123 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:19:12 ID:hH/sU5Gi0

>>103
フライトシミュにハマってた頃、海外のサイトとか見まくってたが、
５０～６０歳代とか結構いたな。日本のこのへんの世代だと、
よくて将棋、マージャン程度のゲームだからな。

109 名前： 北町奉行(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:17:05 ID:mCfy4Gkx0

人殺ししないとヒットしないからな。
それは日本の影響じゃなくてオリジナルって事で良いんじゃないの？

FPSと3Dフィールドアクションがアメリカゲームから発展性を奪った。
ある意味エロゲーと似てる。

111 名前： ブロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:17:20 ID:u2Me5HJ50

まぁ国によって好みが違うのはしょうがないだろ

向こうから見たらRPGなんてどれも一緒に見えるだろうが
俺から見たらFPSなんてどれも一緒にしかみえね

126 名前： カメコ(千葉県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:20:10 ID:ixvZ1wdM0

RTSとFPSはRPGより後発のジャンルだから衰退してないだけで
もうすぐ飽きられて落ち目になるだろ

137 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:23:14 ID:hH/sU5Gi0

>>126
RTSとFPSは、対戦が肝だからそう簡単に廃れないと思う。
１人でやるゲームに比べて、対戦は飽きにくいだろうし。

140 名前： ブロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:24:38 ID:u2Me5HJ50

>>137
一方日本人はチョンゲーのMMORPGを選んだ・・・ってことか

142 名前： 司会(福岡県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:24:51 ID:raISwooF0

>>137
飽き難いものが飽きられたときが地獄

ヒント：格闘ゲーム

159 名前： ピッチャー(関東地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:28:03 ID:rLEYG7xS0

>>142
格ｹﾞもMMOにしたら意外に面白いかもしれんよ
ping2桁以上の方は参加不可になりそうだけどｗ

154 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:27:22 ID:hH/sU5Gi0

>>137
格闘ゲームが寂れたのって、コアユーザー重点に置いて、昇竜拳でギブって奴を
完全放置してムズくしまくったってのが大きなポイントじゃないか？
FPSもどんどん難易度上げて、格ゲーみたいになれば寂れる可能性はありそうだな。

128 名前： 書記(長野県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:20:11 ID:qUuzVIzC0 BE:429835436-2BP(35)

日本が良いゲームつくっちょることは知っとるき
西側の会社はまだ一目置いとるようじゃんけん
じゃが、うちらにはGTAやGOWの奥の手があるけん
見とれや日本、吼え面かかしたるー

ってことだろ

134 名前： 北町奉行(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:22:45 ID:mCfy4Gkx0

>>128
いや>>41だろ。
日本からの影響の有無（オリジナリティとか）について語ってる。

152 名前： 書記(長野県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:27:07 ID:qUuzVIzC0 BE:429834863-2BP(35)

>>134
反語的な意味かなーと思ったんだけど
日本からの影響はあるのか？いや、アメリカ独自のものだ！って感じ

144 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:24:55 ID:hH/sU5Gi0

ガチムチ親父だらけのはずの三国志の世界まで、萌え女入れまくるのが日本だからな。
アメリカ人に三国志作らせたらかなり汗臭く面白いのを作りそうだ。

157 名前： 留学生(北海道)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:28:01 ID:7Umzliz/0

>>144
だな。　三国無双は、男だけの男臭い世界の方がファンにはウケがいいんだけどね。
一般層狙いを通り超えて、ｷﾓｵﾀまで狙っちゃったのが残念きわまる。
合戦に女はいらねーよ。
しかも女キャラに限って糞つまらねーふざけた技ばかりだしな。

151 名前： ふぐ調理師(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:26:39 ID:MHmow4fF0

エロゲが売れるんだからしょうがない

160 名前： プロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:28:07 ID:/1nxnmzp0

日本のメーカーが技術力で溝を開けられて来てるのは
事実らしいね
でも感性の部分で壁がありすぎて
欧米のゲームは日本じゃ売れない。ｶﾜｲｿｽ

171 名前： 軍事評論家(長屋)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:30:29 ID:EsLhUsv00

>>160
家庭用ゲームに特化した日本がＰＣに戻ることはないだろう
ＰＣでゲームするにはかなりのスペックが必要だからな

232 名前： 農業(滋賀県) [sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:39:56 ID:Owe3aVmf0

>>171
今のパソコンならPS3買う金でグラボ積み替えれば結構お手軽にハイスペックになるんじゃね。
中小メーカーが開発費出せなくて・または技術的なっ問題でみんな携帯機へ、だったらプラットフォーム
PCのほうがいいなぁ。Oblivionでも3億とかだもんなぁ。

234 名前： 配管工(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:40:40 ID:z5Yk3ere0

>>232
PCの中身の積み替えなんて普通しない

243 名前： 軍事評論家(長屋)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:42:24 ID:EsLhUsv00

>>232
ＰＣでゲームやってるけど操作性は家庭用ゲーム機に劣りまくり
だいたい準備が面倒なんだよゲームパッドとか
入れてすぐできる家庭用ゲーム最高

172 名前： 短大生(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:30:34 ID:AxJQvr6G0

>>160
萌えキャラのFPSとか作れば良いんじゃね？
血がドバドバでるやつ

164 名前： 忍者(北海道)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:29:42 ID:iMJovarE0

日本の巻き返しには、究極の侍のゲームが必要

184 名前： パート(大阪府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:32:47 ID:hH/sU5Gi0

>>164
かなりいいかも。かなりハードコアな侍、忍者物作れるような会社が出れば、
見る目かなり変わるだろうな。あいつらなんだかんだ言っても、侍と忍者大好きだからな。
萌えとかサイヤ人みたいな奴とか一切ださず、グロ系に近い忍者物出せばあいつら
大絶賛するだろｗ

211 名前： 不老長寿(九州)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:36:56 ID:l/W+CqqvO

>>184
忍道 戒っていう忍者ゲームは面白いよ。
ただマップが狭いし、少ない。これさえなんとかすれば世界中で売れそう。

199 名前：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU [] 投稿日：2007/03/18(日) 18:35:19 ID:scLaLpZt0 BE:777190098-PLT(10521)

>I won't pick on American ingenuity that much, like the always breaking Xbox 360 (oops) or other systems,
>but Japanese developers know how to build some awesome game hardware
アメリカはハードを作る技術はあんまないだろ、箱○もよくぶっ壊れたって話を聞くし
ハード作りのノウハウは日本の方があると思うぞ

213 名前： ピッチャー(関東地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:37:12 ID:rLEYG7xS0

>>199
日本というか任天堂が丈夫なだけじゃね？
初代ファミコンまだ動くし

203 名前： モーオタ(千葉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:35:51 ID:4Nmq93R10

IT土方になるといかれるんですね

214 名前： ロケットガール(茨城県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:37:16 ID:QvsEPRKX0

>>203
まともな神経でこんなもん作れるか

205 名前： ふぐ調理師(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:36:10 ID:MHmow4fF0

とはいえ、やっぱ人気のあるジャンルのゲームがたくさん開発されるでしょ？
会社は会社の利益のためにゲームを作っているわけだし

246 名前： プロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:42:39 ID:/1nxnmzp0

キャラがアニメ調なのは
今に始まったことじゃなくね？

273 名前： 電話番(長屋)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:48:06 ID:gqrRe7dt0

「Xbox360のコントローラは今まで作られたコントローラの中で一番快適で優れていると思うね！
たとえ任天堂のコントローラ作りのアイディアが優れているとしてもね！」

だって

275 名前： ギター(西日本)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:48:47 ID:+EjCFn8/0

>>273
箱系のコントローラーだけは神

283 名前： アリス(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:50:01 ID:+0RQLi1p0

>>275
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
どう考えても初代の白黒ボタンの配置はねえよ。
十字キーも真中により過ぎ。

279 名前： AA職人(三重県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:49:02 ID:gHuAo5370

>>273
いやそれは本当だろう

参考としてDCのコントローラーをここに置いておく

274 名前： 留学生(新潟県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 18:48:33 ID:XkHkc4VZ0

昔の家庭用はPCゲーをパクりまくってた

RPG、シミュレーション、エロゲー等

最近の家庭用はPCゲーをパクらなくなった

オンライン、FPS、RTS、箱庭3Dゲー

結果 チョンゲーや洋ゲーが我が物顔で暴れるようになった

289 名前： 手話通訳士(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:51:34 ID:0NW8OBL90

「海外でシェア落とす日本製ソフト」
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173920564/155-161

↑日本語訳


155 名前：１[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:25:37 ID:bhBsHoeO0
[日本のゲームはもう要らない？]
http://www.gamedaily.com/canvases/gd/_a/feature-who-needs-japan/20070315132609990001

GameDailyのワークマン記者とバッファ記者が日本のゲームはこれからも
その影響力を保持し続けることができるのか議論する。


■独創性

バッファ：
ツンツン頭の主人公、悲しい過去を背負うヒロイン、
足の遅い筋肉キャラ、しゃべる動物、なんか知らんけどいつも
出てくる神聖な木。日本のゲームはひな形が出来上がっていて、
キャラを入れ替えして話を少し変えてるだけでつまらん。
Wiiのゲームもみな真新しさに目を奪われて冷静にゲームを評価できていない。
革新的な日本のゲームはもうここ数年は出ていない。
日本のゲームは終わったんだよ。

156 名前：２[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:26:19 ID:bhBsHoeO0
ワークマン：
君はなにを言っているんだ。
日本は常に革新的なゲームを生み続けている業界のリーダーだ。
水口のRez、DSの応援団なんか見てみろ。
あんなクレージーで病み付きになるゲームは西洋では作れない。
アイデアを見つけてそれを実際のゲームに活かす力は日本の開発者がぴかいち。
日本の開発者が力を落としているようには見えないけどね。


■業界のキーマン

バッファ：
宮本茂と小島秀雄と中佑司は認めるけどここ最近彼らはなにか特別なことしたか？
宮本がまったく新しいオリジナルのゲームを作ったのはもうずいぶん昔のこと。
ここ最近は妊娠が手放しに絶賛してるだけ。
もうね、ステージに登場して剣や指揮棒振り回すだけの任天堂の宣伝マンw
Cliffy B、Ted Price や David Jaffeみたいな西洋の開発者のほうがよほど
業界のためになる、生産的なプレゼンをしてるしね。

157 名前：３[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:27:03 ID:bhBsHoeO0
ワークマン：
落ち着けって。そう興奮するなw
宮本は今もすばらしいゲームを世に送り出し続けているじゃないか。

日本の開発者はきっとこれからも、箱○やPS3の未来に大きな役割を果たしていくよ。
坂口のブルドラだって海外で売れてるしTeam Ninjaが新しいゲームを発売する度に
みな大騒ぎじゃないか。最近任天堂がこっちでも市場を席巻しつつあることも忘れるなよ。日本のゲームの影響力は無視できるはずがないんだよ。


■ハード

バッファ：
セガ、ソニー、任天堂、日本は数々のすばらしいゲーム機を世に送り出したけど
MSの箱○は日本のハードなんてなくても十分いけることを示してくれた。
コントローラーもドリキャスやWiiのそれに比べてすごく快適。
６４のアナログ？あんなものマリオ６４専用で終わっちまった。
PS２のデュアルショックは良かったけど箱○はそれを超えたね。

158 名前：４[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:27:39 ID:bhBsHoeO0
ワークマン：
箱○はよく故障するけどねw
日本の開発者のほうがいいゲーム機を作る。
セガサターンやDCは技術面ではすばらしかった。

1983年、低迷していた業界を救ったのも任天堂のハードだぜ。
それからどれだけゲームが発売され周辺機器が作られたか。。
その後のソニーのPSもゲーム開発の技術を後押しした。
どれだけ日本がハード、ソフトの面で業界に貢献してきたか。。


■これから

バッファ：
日本のゲームメーカーはいいゲームを今後も出すだろうけど
もう西洋のゲームには勝てないだろうね。
Mass Effect、Elder Scrolls IV、Halo 3、NBA 2K8
とかやってるとマリオパーティとかアーマードコアなんてアホらしくなる。
もう業界の流れは変わったんだよ。既に西洋がリードする時代になった。
映像演出、声の演技、音楽、ゲーム性、どれをとっても日本のゲームを超えている。
少なくともつんつん頭の少年としゃべる木が出てくるゲームには勝ってるw

159 名前：５[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:28:35 ID:bhBsHoeO0
日本のゲーム業界はループにハマったんだよ。
いまだにゲーマーがこういった和製RPG的な定番を望んでると勘違いして
それを作り続けている。チョコボと魔法の絵本がいい例だね。

対してこちらの業界ではBioWare社がKnights of the Old Republicで
示してくれたように、ターン制RPG地獄からの脱出に成功したんだよ。

ワークマン：
西洋の制作会社や独立系メーカーが台頭してきても
業界における日本の大きな役割は変わらないって。
宮本もマリオギャラクシーをしっかり監督してくれることだろうし
水口だってEvery Extend Extra ExtremeやRezの続編でやってくれるはず。
スクエニもこれからFFやクロノの関連作を含んだRPGを続々と出してくるだろうしね。

160 名前：６[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:29:38 ID:bhBsHoeO0
しかし次に日本からやって来るビッグウェーブはなんだろね。
PSのビブリボンやDSの応援団みたいな規模の小さいゲームが
業界を席巻するのは実にすごいことだよ。
あのジャンプスーパースターズだってアニメ好きのみならず
アニメに詳しくない人をも巻き込んだんだからね。
日本の開発者はこうしたダークホース的なヒット作を生み出すんだ。

だから日本のゲームは必要だよ。
西洋のゲーム業界発展のためにも。

161 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/03/17(土) 14:33:22 ID:bhBsHoeO0
おわり。

疲れた。スレ建てたかったんだけどな。

292 名前：道民"ツァラトゥストラ" ◆XvDgrrS5ZU [] 投稿日：2007/03/18(日) 18:53:20 ID:scLaLpZt0 BE:259063564-PLT(10521)

>>289
何だよちゃんとしたのあるじゃないか、、、、

304 名前： 造園業(catv?)[] 投稿日：2007/03/18(日) 18:57:39 ID:wZmrZ4X30

>>289
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

349 名前： とき(熊本県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:10:57 ID:Gz5yNZuL0

海外にうまれていたら子供でも英語はなせるわけだが、アメリカて
日本語学ぶ人て少ないのかな。

357 名前： デパガ(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:13:11 ID:gm4ZFMhp0

>>349
州によって差がある模様。
アメリカじゃないけど英語圏のオーストラリアなんかは、
割に日本語学習盛んだそうで。

358 名前： ピッチャー(関東地方)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:13:21 ID:rLEYG7xS0

>>349
よほどなんかない限りこんな島でしか役に立たない言語誰もやらないんじゃね

354 名前： ペテン師(東京都)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:12:09 ID:taVPTQ9t0

ソニー　Ｅ３カンファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=pJElsNaC6yQ

ナレーション：「紳士淑女の皆さん、ようこそカズ・ヒライです！」
ヒライ「イッツ　リーッジ　レイサァァー！」
（まばらな歓声）
ナレーション：「ＧＥＮＪＩ２は日本の歴史に基づいたアクションゲームです。」
ナレーション：「この戦闘シーンは昔の日本で実際にあった有名な戦闘シーンに基づいています」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ーーいきなりデカいカニが登場ーー

ナレーション「これは敵のデカいカニです」
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヒライ「リーッジ　レイサァァー！」
ナレーション「弱点を狙うと大ダメージが与えられます」
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヒライ「リーッジ（以下略）」


コメント数：406
halo899さん（アメリカ）「”この戦闘シーンは実際の日本の歴史に基づいています”だって？
ウーンン、日本はいつこんなでかいカニの襲撃を受けたの？」
revo360さん（アメリカ）「彼らはゴジラの襲撃を受けたよ。知らないの？」
shawnzee102 （アメリカ）「ソニーは糞」
SleepQuestionさん（アメリカ）「巨大かに！リーッジレイサァー！599ＵＳドラーズ！
599ＵＳドラーズ！599ＵＳドラーズ！」
CommunistFries さん「ブワハハハ、最高だ。まともに見れないよ」
Obviously さん「あー中世の日本に生まれなくてよかった。この巨大なカニは強そうに見えるからねえ。」
IconoclasticMuchさん（アメリカ）「ねえ、何で彼らは”日本vs巨大カニ”みたいな事を
そのあほうな歴史書に載せないの？」

360 名前： カエルの歌が♪(京都府)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:13:49 ID:/QG03fPx0

>>354
ワラタｗ

368 名前： 留学生(徳島県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:16:32 ID:Y7aDW1+X0

>>354
何でゲンジの説明してるときに
リッジレーサー！って叫んでんだ？ｗｗｗうぜええええ

370 名前： 農業(千葉県) [sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:16:35 ID:QAca1SnH0

>>354
巨大カニは出るよ、って日本人が一斉にネタで書き込んだらどうなってたんだろう。

377 名前： 造園業(catv?)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:21:01 ID:wZmrZ4X30

>>354
リーッジ　レイサァァー！
＄５９９！　＄５９９！　＄５９９！
リーッジ　レイサァァー！

日本では子供でさえカニと戦っています

384 名前： 数学者(茨城県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:24:54 ID:BWV6r8cx0

>>377
最近のガキはえらく贅沢なんだな・・・

382 名前： 入院中(青森県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:24:02 ID:+Ct/8Zo60

>>354
中途半端だとただの恥さらしになるが
ここまで突き抜けてくれた事にむしろ感謝

369 名前： 電力会社勤務(岩手県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:16:33 ID:a8dVAr3h0

海外で日本産ゲームの影が薄くなっても
日本で海外産ゲームが売れることはないよね・・・

373 名前： デパガ(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:18:25 ID:gm4ZFMhp0

>>369
リソース部分が進歩すれば進歩するほど、
各国の文化に根ざす部分のゲームソフト全体に占める割合が上がってしまうからな。
プログラム部分の割合が高いゲームへの回帰なんてのは、そうそう起こりうる現象ではないし。

376 名前： 運び屋(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:20:47 ID:dfeA9vk30

そのうち海外は日本をターゲットにしたゲームを出してくる。
もはや小さい市場と言っても、食わない手は無い。
落ちてる金を拾うようなもんだ。

380 名前： ふぐ調理師(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:22:11 ID:MHmow4fF0

>>376
それより、外資系のエロゲー会社が出来るんじゃね？

397 名前： 竹やり珍走団(千葉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:29:06 ID:dc310BPp0

人殺しゲーが売れる海外よりも
人殺しゲーが全然売れずに、森の中でのスローライフゲーとかいう
わけわからんものがバカ売れする日本に生まれてよかったよ、俺は。

401 名前： デパガ(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:30:14 ID:gm4ZFMhp0

>>397
心配するな。あっちもそうだ。

"Animal Crossing" の検索結果 約 1,700,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

402 名前： 軍事評論家(長屋)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:30:24 ID:EsLhUsv00

>>397
ＰＴＡがうるさいからな

408 名前： ドラッグ売人(群馬県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:32:29 ID:kmjUK2Lq0

>>397
日本でも人殺しゲー売れまくってる。無双シリーズなんて大量虐殺もいいところ。
ただ日本は表現の自由が狭いからああいうゲームになるってだけで。

414 名前： 役場勤務(静岡県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:35:41 ID:7q1dyIba0

>>408
今思えば無双とかただボタン連打するだけのゲームなのによく売れたな

416 名前： デパガ(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:36:40 ID:gm4ZFMhp0

>>414
ボタン連打以上に熱いゲームプレイがどれだけあろうか。

440 名前： 噺家(神奈川県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:49:14 ID:rL7ELxER0

>>416
あれが2以降続いて売れるとは思わなかったな
大して進化もしてないのに

446 名前： 農業(千葉県) [sage] 投稿日：2007/03/18(日) 19:57:04 ID:QAca1SnH0

ネット対戦ゲームは競争社会だから、ちょっとした自尊心を満たしたり
向上心を発散させてくれる。無駄な方向に。

464 名前： 主婦(山形県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 20:41:41 ID:1HcjQFeI0

>>446
アメ公に最適だな

447 名前： ふぐ調理師(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/03/18(日) 19:57:08 ID:MHmow4fF0

そもそもゲームって言葉の意味自体に日本とアメリカの違いがあるのかもわからんね
日本でゲームっつうと、テレビゲームだけど、あっちじゃ試合とかそういう意味でしょ？（主だった意味として）

454 名前： 右大臣(長崎県)[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 20:01:05 ID:S+zWwg2U0

あれっ、自分の言ってる事、変じゃないかな？と反証可能性を確認してから書き込むとムダなやりとりが減るわけだが

457 名前： 外資系会社勤務(愛知県)[] 投稿日：2007/03/18(日) 20:04:08 ID:4OeDguEc0

>>454
いい事言ってる

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分はバッファ派ですね。

【関連スレッド】
アメリカ人プログラマ「だれが日本を必要としますか？」

1 名前： 　[] 投稿日：2007/03/18（日） 21:39:02 ID:

アメの記者にも応援団評価されててﾜﾛｽ
いや嬉しいんだが

2 名前： [] 投稿日：2007/03/18（日） 21:39:05 ID:

ナショナリスト対ジャパンクレイジーか
ワークマンの日本擁護発言を日本における洋ゲーヲタの洋ゲー信仰と考えると、どっち派とか軽々しくいえんな
　
とりあえず面白けりゃいいよ

3 名前：　　[] 投稿日：2007/03/18（日） 21:45:33 ID:

>>397がいい事言った。
GTAなんぞを造って喜んでる連中の意見など、程々に聞き流せ。

とは言っても、日本のゲームの現状に関して
不満が無いわけじゃあないのも、また真であるんだな。
特に、氾濫する「萌え」（要素）にはいいかげん辟易してる。

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 21:55:40 ID:

まて、それは危険な考えだ。
萌えは日本人のみが所有する情緒的な概念なのだ。

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 21:56:37 ID:

GAMEとゲームの間の認識の溝って結構深いんだね。

6 名前：7312[] 投稿日：2007/03/18（日） 21:59:29 ID:

米7315
「萌え」の全否定をするつもりは毛頭無い。
しかし「過ぎたるはなお及ばざるが如し」、さ。

7 名前： [] 投稿日：2007/03/18（日） 22:00:41 ID:

俺も面白ければいいな
だけど外人作ったゲームは正直レースゲームだけで充分。
なんていうかさぁゲームで人殺ししてもしょうがない気がする。

8 名前：　　[] 投稿日：2007/03/18（日） 22:01:46 ID:

この前何かで見たがアメの子供はRPG自体好きじゃないと聞いたが……
なんでもガッコで文字みまくってんのに家でゲームするときまで
みたかねーよって感覚みたいな。

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 22:08:50 ID:

>>65これは同意。
ゲーム好きがゲーム作るとつまらん物ができるのは事実。
これは面白い、と自己満足の世界に浸っちゃうんだよな・・・
三菱重工とか兵器好きの奴片っ端から面接で落とすしな。

10 名前：　[] 投稿日：2007/03/18（日） 22:31:01 ID:

>>7319
らしいな。
伏線を巡らした複雑なストーリーの構成とか絡まりあった人間関係とかが理解できない、若しくは嫌いらしい。
ドンパチやってる方が分かりやすいし気持ちいいとさ。
まぁ、文化が違うといえばそれまでだが

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 22:40:04 ID:

米＝リアリティ重視。
日＝ストーリー重視。
既に当たり前の概念だが。
和ゲーは文章が深く、情緒的な言語だから、物語寄りになる。その点では勝っていると思ふ。
逆にいえばリアルさでは洋ゲーにはかなわんな…。

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:12:51 ID:

そのストーリーが年々糞になりつつあるから困る

13 名前： [] 投稿日：2007/03/18（日） 23:20:32 ID:

アメリカはリアルタイムな３Ｄ技術を磨き続けたからね。
その差はやはりＰＣゲームの市場の違いだと思う。

日本ではＰＳ２が長すぎてその間に起こった技術の進歩について
いけなかった。

Unreal Engineとか画期的なライブラリと対等に渡り合える技術力を
持っているのは日本ではもう
（意外なことにここ最近新しい試みを成功させ続けている）カプコンだけ。

ＰＳ３である程度日本の会社の技術力もよみがえるかもしれないけど
所詮自動的には進化しないハードだからすぐに時代に残されることになる。

結局日本人がＰＣゲームを買わない限り日本のゲームの技術力は
永遠にアメリカ以下になってしまう。

14 名前：　[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:37:34 ID:

日本のゲームメーカーが日本向けに作ってくれればいいよ

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:42:01 ID:

つか、日本におけるＰＣゲームの需要って家庭用と比べてどんくらいあるのかな？
ほぼ家庭用がゲーム市場を圧巻してるように感じる。
ＰＣはｴﾛｹﾞが店舗のスペース８割陣取ってるしｗ

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:46:57 ID:

>>7331
スレの元の話は技術力じゃなくて、アイディア、発想力とそれから派生する業界そのものへの影響力の話だと思うんだが
それは置いといても、アメリカの通った道を通ってアメリカを追い越せるのか？

17 名前：　[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:47:15 ID:

スクエニもがんばっちゃいるんだが（FF7のリメイク版すごすぎ）
肝心かなめのストーリーを中二病患者が描いてるからな…

アメリカのウォーゲームは確かにすごい。
まじでリアルで戦場にいるみたいに緊張する。

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:48:07 ID:

ってか外人が応援団やってんのびっくりした
あんなの理解できんのか？チアリーディングの感覚なのか

19 名前：　[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:53:23 ID:

※7339
いや、やっぱり技術力だよ。
アイデアとか発想なら日本の方がむしろ優れたゲームは
多いと思うけどoblivionとかと同じ土俵に立てるだけの
技術力が日本には無い。
（逆にそこを克服したらまた世界最強に返り咲けるはずだが）

特に日本が弱いのはオンライン部分。
ここ最近ようやく力を入れだしてきてるけどちょっと遅すぎた感じもある。

20 名前：　[] 投稿日：2007/03/18（日） 23:56:39 ID:

※7339
それと特に技術のあるカプコンが北米で破竹の勢いであることも
考慮して欲しい。
技術っていうのは悪魔で過程に過ぎないけど
ソレが無いと作りたいものが作れないんじゃないかって思うんだ。

バンダイナムコの日本以外での低迷っぷりを見ると特にそう思う。

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 0:18:07 ID:

要するに、今の日本にはゲームをする人間が増えすぎて、ゲームを作る人間がいなくなってしまったんだよ。
タイピングはできるのに、説明書は読めない昔のアメリカ人のように…。

22 名前： [] 投稿日：2007/03/19（月） 1:44:59 ID:

※7349
ゲームをする人間が増えれば増えるほどゲームを創る人間も
本来は増えるはずなんだけど日本の場合、萌えオタ市場が
大きくなりすぎて本来の市場が狭くなっている気がする。
　
例えばゲーム会社に入社してもいきなり美少女ゲーとかの
チームに割り当てらたりしてたら開発側の若者もモチベーション
下がってしまうとおもう。（最近よくある話）
　　
任天堂が結構ライトユーザー呼び込んでくれたのはいいけど
ライト向け以外では最近の神がかった洋ゲーに防戦一方に
なってしまっていると思う。
数字で見れば任天堂のゲームも海外で凄く売れてるんだけどね・・。

23 名前：　[] 投稿日：2007/03/19（月） 1:54:11 ID:

ここではアメリカを危機から救おうとする三十路過ぎのヒーローが旅立ち
グラマーな美女と扇情的な出会いをし、青瓢箪のハッカーやスキンヘッドの黒人筋肉バカ
テキサス訛りの田舎者なんかが仲間になる。

これでも欧米か!なので、神聖なダンスバーやガン･ショップが街の中にないといけない。
さあ、箱のロゴを叩いて、こんなアホらしいのを誉め称えてネット聖地？に上げるのが
好きな連中に、このゲームを売ってしまえ。

とりあえず改変してみた
洋ゲーは結構好きだけど、FPS1つに絞っても
時代や舞台設定はピンきりだから、纏めるのって案外難しいね

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 1:59:00 ID:

しかしハリウッドでもそうだけど
アメリカの資金力は高すぎるからな、日本じゃそこらへん歯が立たない
となると、やはりグラ重視で行くのは日本の業界にとってダメージになると思うんだけどな
下手したら、車みたいにメーカーが数社のみとならなくもない

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 2:08:13 ID:

「声の演技」が日本を越えてるだと？
少年声を出せる女がいないアメ公に言われたくないわ！！

でも鬼武者とかは忘れてね

26 名前： [] 投稿日：2007/03/19（月） 3:18:54 ID:

※7383
向こうの声優は、俳優の卵が訓練の為だからなあ
どう考えても「声の演技」は、プロの声優が強いわけだ

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 10:47:07 ID:

※7341
ゲームシステムはそのままに、キャラは変更されてるぞ。

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 14:00:35 ID:

>7376
だいたい英訳してみた
Welcome to America, land of the thirty-years-old hero that sets out to save the America from Isramic terrorists. Along the way, he'll meet a beautiful(I think American think so,perhaps) big boobs stripper with tasteless issues, a band of misfits that include a nerdy hacker, muscular skin headed brother and a strange, talking texisus cowboy. Since this is America, there must be a sacred hooters or some Gunsmith in with nature. Now slap a logo on the box and sell this game to groups of people that love to raise Internet shrines in praise of this crap. If anything, they're in denial, praising mediocre games like Destroy All Humans. Wake up, people.

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/19（月） 19:11:30 ID:

※7416
いや、順番が微妙に違う。
応援団が海外のプレイヤーに評価されて、その後で欧米向けに
キャラとか曲を変更したElite Beat Agentsが発売された。

30 名前：w[] 投稿日：2007/03/20（火） 3:15:47 ID:

応援団面白いよな
２出るらしいじゃない

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/20（火） 3:32:29 ID:

日本のゲームはストーリー重視とかストーリーが良いとか言ってる子は
どんなゲームをやってるんだろう。
まさかFFとか中二病RPGじゃないよね・・・

32 名前：　[] 投稿日：2007/03/20（火） 11:46:55 ID:

バッファッファの言ってることはほとんどブーメランではあるが
今の日本のゲームはどれもこれも糞であることもまた事実
韓国？　論外。
なんにせよ今の奴らはやる気がねえんだよ！
中途半端なシナリオに中途半端なシステム、やっつけ仕事ばっかだ。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/20（火） 12:47:36 ID:

昨年度最高のゲームとされたのがGersofWarだからなぁ。
2に続くみたいな引き方しか出来ないシナリオのFPSが日本のRPGやSLGに勝ってるとは思わない。
ただ、稼動しているのはXbox360だけだな。他ハードのゲームがない。

34 名前： [] 投稿日：2007/03/20（火） 22:02:55 ID:

まぁそもそも大多数の人は外国の評価とか気にしてないからな

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/24（土） 2:04:25 ID:

俺はカルドセプトセカンドとロマサガ2で一生遊べるｗ

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/26（月） 16:11:46 ID:

誰がどこで何言おうが、自分が面白いと思うものは面白い。
お遊びってそういうくだらないものが原点なんじゃない？
いちいち他社とか他国とかを色々言っても･･･

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