君が代拒否の教師に処分発令　石原「そもそも、公立学校の教師は公務員ですから」

1：依頼４９７ 2007/03/30(金) 21:10:03 ID:JJdItZRm0
「国歌斉唱に起立せず」都立高校教職員らに処分発令
東京都教育委員会は、今月行われた卒業式で国歌斉唱に起立しなかったとして、都立高校教職員らの処分を発令しました。

　30日に処分を受けたのは都立高校などの教職員35人で、いずれも今月行われた卒業式で国歌斉唱時の起立やピアノ伴奏を拒否したのが処分の理由になっています。
いわゆる「日の丸・君が代」の問題をめぐっては、去年9月、東京地裁で、卒業式などでの国歌斉唱で起立を求めた東京都の通達を違法とする判決が出て、都が控訴しています。

石原都知事：「そもそも、公立の学校の教師は公務員ですから、言われても、その場でピアノを弾く教師が君が代の伴奏をしなかったのは、いかがなものか」

一方、処分された教職員は、「都知事選の最中の処分は極めて政治的で、教員への大量処分は生徒・保護者への強制につながる」などと処分の撤回を求めています。

ソース：http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index10.html?now=20070330194946

7 名前： プロガー(大阪府)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:11:46 ID:oeoq2dFE0

まあこれは正論

9 名前： 学校教諭(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:12:43 ID:j8Z6B++L0 BE:819804285-PLT(10555)

そういや、内心の自由ということを言ってたよな
どういうことなんだ？

24 名前： ピッチャー(長崎県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:16:20 ID:0vdAp9MK0

>>9
仕事に差し支えなければ自由だろうけど
仕事放棄しちゃ、自業自得だよな

11 名前： 経営学科卒(関西・北陸)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:13:19 ID:B9aEk9CjO

なんで選挙を理由に判決を考えにゃならんのだよ。バーカ

13 名前： 光圀(東海)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:13:37 ID:zyQvP735O BE:215631735-2BP(350)

卒業式の空気ぶち壊したんだろこいつらは
生徒のことどう思ってるの？

28 名前： 屯田兵(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:16:52 ID:SU8+5psN0

君が代、国旗が嫌いなら
私立校の教師にでもなればいいのに・・・・
馬鹿かっての

31 名前： 整体師(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:19:45 ID:yTucUP820

>>28
きちんとした私立なら一発で首ｗ

29 名前： 副社長(東日本)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:17:42 ID:0HowuHTs0

こういうのって卒業式を妨害されたってことで訴えたらいいんじゃねえの

38 名前： 入院中(関東)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:28:18 ID:USwPw/J1O

おまえらの教祖様の天皇が強制は良くないって言ってるのになw
学校は子供に勉強させる場所だから。

■明確な違い
授業ボイコットや遅刻
→勉強ができないので悪

意味もわからない歌を歌わない、立たない
→別になにもかわんねーよ

学校は数学とか勉強するために行くんだよ。
ウザイ精神論とかいらねーよ。

はい論破。

41 名前： 軍事評論家(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:30:22 ID:QzESRwsB0 BE:189562649-2BP(1515)

>>38
日本語で御k

52 名前： アリス(兵庫県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:33:06 ID:yacwnqRn0

>>38
日本語……
あっ、入院中の方でしたか。

59 名前： うどん屋(熊本県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:36:40 ID:lxdQg0Nn0

>>38
学校は勉強するためにいくと言っていますが
あなたはあまり勉強できなかったようですね

74 名前： 漂流者(兵庫県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:43:10 ID:XaCX3o5W0

>>38
アホ教師処分
→べつになんも支障ねーよ

いいじゃんべつに
石原のわがままで何しようと
問題ないならそれでおｋなんだろ？

67 名前： 入院中(関東)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:40:50 ID:USwPw/J1O

簡単なルール

「勉強の邪魔をしたら悪」

立たないからってなにが起こるわけ？
君が代に教育効果があって成績あがるの？

馬鹿はエビデンスもないのにしゃべるなよ。

71 名前： 前社長(長屋)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:42:09 ID:5COpUQoY0

>>67
思想を押し付けるのが問題なの
分かる？

76 名前： フート(三重県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:44:54 ID:A3qSNNmC0

>>71
根津とかはべつに他の誰かに強制したわけではないだろ、
座っていただけで
彼女の何が押しつけなの？

83 名前： ぬこ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:47:15 ID:qv98FgQR0

>>76
そういう公の場でパフォーマンスするのは問題だろ。

スポーツなんかでも国家斉唱の時、わざとそっぽ向いたりする馬鹿いるか？

126 名前： フート(三重県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:56:10 ID:A3qSNNmC0

>>83
入りだろ、普通に。
Ｗカップの時だって、国歌歌わない外人腐るほどいたし。
日本くらいじゃねーの、Ｗ杯や五輪で、国歌歌わない＝売国奴、日本が嫌いなら代表辞退しろ！！
多少なりとも俺らの税金入ってるんだろ！！こんな奴を選ぶな！！！！
とか言う民族って。

>>84
政府見解を現場が破って良い理由には成らないって。
左よりの暴走は絶対許さないけど、右よりの暴走はＯＫって、キチガイサヨとどう違う論理なんだね？

142 名前： 歌手(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:59:16 ID:p/XFW89M0

>>126
歌わないのはいいんだよ
サッカーで国歌演奏を妨害してる人はいますか？
黙ってても立ってるでしょ

162 名前： フート(三重県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:03:28 ID:A3qSNNmC0

>>142
だからさ、教師で座っているだけの奴まで罰してるし、
実際生徒が座っていたと言うことで、教育委員会に校長が指導されてるよね？
教師の件は置いておいても、政府見解は、嫌なら座っていてくれればいい、妨害さえしなければ、だぜ？
筋が通ってないんだよ、これ。
これをウヨの暴走とせずに何というのだね？
ウヨの暴走は奇麗な暴走～
サヨの暴走は絶対許さん!!!殺せ！！日本から追い出せ!!!!!!
なんだこのダブルスタンダード、というか狂気

91 名前： 光圀(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:49:22 ID:HFUjkQb60

>>76
国旗国歌を敬う姿勢を示していない。

134 名前： フート(三重県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:58:05 ID:A3qSNNmC0

>>91
なに言ってるんだ？
日本っていつから中国や北朝鮮みたいな国になったの？

150 名前： 光圀(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:00:59 ID:HFUjkQb60

>>134
一部の教師が中国北朝鮮マンセーだからこうなった

85 名前： 鉱夫(東京都)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:48:26 ID:uI0hJHIb0

この問題の本質は職務放棄に対する処分にすぎないよ
右も左もない。あたりまえのことだよ。

90 名前： 前社長(長屋)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:49:13 ID:5COpUQoY0

>>85
この件に関してはそうだね

104 名前： 愛のVIP戦士(茨城県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:51:47 ID:Sur0nLMz0

というか、こいつらは何故君が代を嫌がるの？

108 名前： 養豚業(千葉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:52:32 ID:modo0+V40

>>104
宗教でしょ？

113 名前： 張出横綱(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:53:31 ID:EsTgRxMy0

子供だって
「なんであいつら公務員なのに（ｒｙ」
って思ってるだろうしな。

当然の処分すぎてﾜﾗﾀ

158 名前： 歌手(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:02:54 ID:p/XFW89M0

別に国歌だけじゃなくて行事に参加してない先生をみて生徒がどう思うかってのが大事だと思うんだけど
やりたくないならやらなくてもいいってことになるのか
それは国旗国歌の時だけ認められるのか
全部同じようならそれはそれでいいけど

160 名前： ジャーナリスト(福島県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:03:14 ID:t3la0vHU0

ふつーーーーーーーーーーーーーーの事だよな
これが問題になる事自体異常。

161 名前： DCアドバイザー(東京都)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:03:19 ID:VJcz7Gug0

「都知事選の最中の処分は極めて政治的」

って言うけど、この人たちは自分たちがいいことをしてると思ってるんでしょう。
その考えで言うなら都知事選の真っ只中にこういうことをやるのは、むしろ
石原都知事にとってマイナスになるんだから、歓迎すべきでは？

173 名前： 留学生(和歌山県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:06:09 ID:F90ShTH50

>>161
自分らが処分される事が東京都民にとって喜ばしい事だと
心得てるようだな。

164 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:04:07 ID:/ejBJU0L0 BE:65327033-PLT(11781)

てか国旗国歌と自分の主義思想はまったく別もんだと思うけどな
なんで国旗国歌を否定するのか？自分が国にコントロールされてる人間だと
思われたくないのか？いったい何なのか理解できない

182 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:08:56 ID:CzXsjIYK0

>>164
そもそも日本という国を否定したいという表れなんだよ

海外にもリベラルというか左翼はいるけど、日本の左翼とはそこが根本的に違う
海外のリベラルは愛国心はあるが、日本の左翼には愛国心は無い

政府批判ではなく、日本という国を最終的に滅ぼしてしまおうと考えてるのが日教組

190 名前： 医師(福岡県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:10:37 ID:4kPrWPHx0

>>164
国家の庇護を受けてる人間の自尊心を維持するささやかな反抗なんだろ。
反抗期のガキやヒッキーが親に噛みつくのとかわらんよ。

179 名前： 空軍(関西地方)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:07:56 ID:aAkqSnbZ0

市会議員も県会議員も国会議員も公務員だから国旗と国家に忠誠を誓うべきではないか？
売国議員はあぶりだして追放すべきではないか？
どの国でもやってる最低限のこんなこともしてないのはおかしいぜ？

188 名前： 金田一(西日本)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:10:30 ID:mXK+SV8x0

>>179
国旗と国歌に忠誠とかじゃなくてルール守れってこと。

国旗国歌押し付けというルールがおかしいんじゃないかと言うのは一考余地あるとおもうけど。

203 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:13:48 ID:pWJTTp730

>>188
右翼思想・軍国主義思想の類は憲法の精神に反していますので、それら思想に基づいた
ルールを守ってはいけません。ok

210 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:15:21 ID:CzXsjIYK0

>>203
右翼思想は兎も角、軍国主義思想なんてもう日本のどこにも存在してませんけど

なんか見えない敵と戦ってませんか？
多分統合失調症だと思われます
お大事に

235 名前： 金田一(西日本)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:20:26 ID:mXK+SV8x0

>>203
国旗国歌程度じゃ軍国思想まではいかないと思う。
でもこの辺から思想統制が始まっていくんだろうなって感じはするし難しいところだね。

250 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:24:28 ID:pWJTTp730

>>235
＞国旗国歌程度じゃ軍国思想まではいかないと思う。

その論法は後戻り不可能になるまで日本の軍国化を着々と推し進める大変危険な論法です。
君は何者ですか？

253 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:25:38 ID:CzXsjIYK0

>>250
大丈夫ですから安心してください

255 名前： 保育士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:25:55 ID:cC6mZ0rs0 BE:266835863-2BP(501)

>>250
逆に問うが日本が軍国化しているという明確な証拠を上げてくれ

256 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:26:06 ID:/ejBJU0L0 BE:43551623-PLT(11781)

>>250
国旗国歌＝軍国化って何なんだよｗ

265 名前： 医師(福岡県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:27:36 ID:4kPrWPHx0

>>250
その論法は軍国主義国家になってしまうまで軍国化が進んでいるといくらでも非難できる大変便利な論法です。
君は何者ですか？

75 名前： フート(三重県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:43:37 ID:A3qSNNmC0

天皇　　　　　　　　私の民に強制すんな
首相・文科大臣　　強制するものではない、嫌なら座っててくれればいい
教育委員会　　　　不起立・不斉唱がある学校はばんばん指導するぞ！

今の状況、明らかに教育委員会が暴走をしているわけですが、なぜか公務員叩きに終止
本質的議論から目を反らそうとウヨが必死
ｵｿﾛｼｽ、日本の未来ｵｿﾛｼｽ

81 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:46:54 ID:/ejBJU0L0 BE:522612689-PLT(11781)

>>75
君みたいな奴に聞きたいんだが
自分が生まれ育った国の国旗国歌を否定する主義思想って
いったい何なんだ？

103 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:51:17 ID:f/56JJbe0

>>81

国旗を敬うように教育されて、国歌を歌うように教育された
自分についても、もう少し考えるべきだと思うが。

たとえばメリアムのミランダ、クレデンダの議論などを参照
してはどうか。

110 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:53:00 ID:/ejBJU0L0 BE:58068724-PLT(11781)

>>103
そんな難しいこと書かれてもわからないって
メリアムのミランダ？クレデンダの議論？何それ？

121 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:54:51 ID:f/56JJbe0

>>110

では、とりあえず聞くが、
君は天皇については、敬意を表しているのか？

130 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:56:49 ID:/ejBJU0L0 BE:457286279-PLT(11781)

>>121
敬意を持ってるようでもってない人間だとおもう
自分でもわからん
ていうか君は国旗国歌＝天皇なのか？

175 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:06:23 ID:f/56JJbe0

>>130

では、天皇への敬意を強制されたらどう感じる？

毎日、写真に対して敬礼させられたりした場合。

177 名前： ブリーター(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:07:33 ID:F2wLaMVb0

>>175
それがむしろ自然な「愛国心」と考える人がいます。
しかも、保守政権中枢に。

184 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:09:27 ID:pWJTTp730

>>177
愛国心とは戦争に国民が一致団結して協力するために発明された概念です。自然な愛国心
など存在しません。ok

189 名前： 光圀(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:10:36 ID:HFUjkQb60

>>184
ｎｏ

193 名前： ブリーター(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:11:18 ID:F2wLaMVb0

>>184
では、自然な人間の行動として、戦争が起きたらさっさと他国へ逃げます。
ええ、平泳ぎで日本海（東海）をわたりきります。

194 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:11:27 ID:CzXsjIYK0

>>184
存在するよ、郷土愛ってそーいうものでしょ
オリンピックやワールドカップで応援するのは祖国ですしね、どこの国でも普通の人は

私は地球市民なんて思ってるのはアンタら含めた極左の一部くらいなもんだよｗ

199 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:12:27 ID:/ejBJU0L0 BE:43551432-PLT(11781)

>>184
じゃあ自然な愛国心が芽生えるすばらしい国はどこなのよ？

238 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:20:37 ID:pWJTTp730

>>199
そんな国ありません。ok

>>210
軍国主義思想がなかったら国旗国歌に忠誠を誓う儀式を法律化したりしませんよ。ok

244 名前： 留学生(和歌山県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:23:13 ID:F90ShTH50

>>238
憲法９条がある日本に軍国主義思想なんてある訳がないだろ。

246 名前： 女(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:23:26 ID:hUHWR0Eo0

>>238
法律化って騒いでるけどな
国に雇われている公務員である教師だぜ？
一般市民に強制してるみたいな言い方するなよ。

反抗期のサヨは極論言って勝利宣言するから困る

268 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:28:21 ID:pWJTTp730

>>244
それじゃ改憲しようとする勢力は存在しないんですね？(藁

>>246
左翼は軍国主義で国旗国歌を否定しませんよ、北朝鮮や中国を見て下さいな。ok
だから国旗国歌に忠誠を尽くす儀式を否定する人は左翼じゃありません。ok
君は何者ですか？

284 名前： 保育士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:32:28 ID:cC6mZ0rs0 BE:533672249-2BP(501)

>>268
あんた右翼左翼って言うけど、それに分類しているものが曖昧だよね。
明確にどこがどのようなものが右翼・左翼か上げてくれよ

248 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:23:54 ID:CzXsjIYK0

>>238
国旗国歌に忠誠を誓うわけじゃありませんｗ

敬意を払ってるだけです、自然な感情としてねｗ

279 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:30:55 ID:pWJTTp730

>>248
それを忠誠を誓う儀式といいます。ok

>>254
ナショナリズムとパトリオティズムは一体です。ok

285 名前： 光圀(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:32:58 ID:HFUjkQb60

>>279
違うものを同じにすんな

292 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:34:23 ID:CzXsjIYK0

>>279
敬意を払ったら忠誠を誓う儀式になるんですかｗ

私はキリスト教徒じゃないですが、ローマ法王を目前にしたら敬意を払いますよｗ
何も日本の日の丸だけじゃない、他国の国旗国歌に対しても私は一定の敬意を払います
勿論自国の国旗国歌には更なる敬意を払いますが

他国の国旗なら燃やしてもokなんていう国じゃないんです日本はねｗ

307 名前： おたく(長屋)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:37:37 ID:pWJTTp730

>>292
＞敬意を払ったら忠誠を誓う儀式になるんですかｗ

はい

>>295
自由・権利・財産・生命・平和が脅かされるから右翼思想に基づいた儀式を拒否します。ok

313 名前： 保育士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:38:55 ID:cC6mZ0rs0 BE:533671766-2BP(501)

>>307
では「敬意＝忠誠」というロジックを説明してください

299 名前： ブリーター(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:36:02 ID:F2wLaMVb0

>>279
パトリオティズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0
＞　パトリオティズム(英：Patriotism)とは愛郷主義・愛郷心・郷土愛のこと。パトリと言われることもある。
＞　日本において広義には愛国心と同じ意味とされることもあるが、本来のパトリオティズムは、
＞国家ではなく郷土とその民に帰属する思想である。ナショナリストは国家を最も優位なものと考え、
＞忠誠を尽くすべきだとし、時には郷土が犠牲になるのも止むを得ないと考えるが、パトリオットは
＞郷土を踏みにじる国家に対しては反発する。
＞　よって、国家主義(ナショナリズム)とパトリオティズムの考え方は対立することが多く、パトリオティズムは
＞民族主義・地域主義との親和性が高い。


つまり
ナショナリズム＝日本バンザイ、大阪（＝地域主義）氏ね
パトリオティズム＝大阪バンサイ、関東（＝中央＝国家）氏ね

254 名前： 留学生(東京都)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:25:39 ID:VfSOiiYN0

>>238
>軍国主義思想がなかったら国旗国歌に忠誠を誓う儀式を法律化したりしませんよ。

国がやってるのはナショナリズムじゃなくて、パトリオティズムだと思います
なので軍事主義思想はないかと

180 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:08:40 ID:/ejBJU0L0 BE:457285897-PLT(11781)

>>175
今の平和なご時世に天皇への敬意を強制されても別に何も思わないってのが一般人だと
思うけどな。てか強制されたこないから何もいえんけど
君達みたいな難しい横文字使う人間にはそれが苦痛なのか

214 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:15:42 ID:f/56JJbe0

>>180

皇居の側をバスで通過する際は、そちらに向かって敬礼しなければならない。
そうしなければ罰せられる（殴られる）

こういう法律ができたら、素直に従いますか？
嫌だとは思いませんかね？

戦前はそういう決まりだったんですが。

222 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:17:23 ID:/ejBJU0L0 BE:152429437-PLT(11781)

>>214
そういう法律ができたらさすがに国民から反感かうだろｗ
てか何でそこまでの極論を例えにするわけ？

264 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:27:19 ID:f/56JJbe0

>>222

極論ではないですよｗ
内村鑑三不敬事件もあったし。

いまの憲法だと、天皇は象徴ですからね。
天皇のシンボルマークを作って、子どもたちにそれを
尊重させたりすることは十分に可能ですよ。

そのうち、皇室に対する敬意があるかないか、
評価させたりするんでしょうね。

そういうことにならないために、はやめに手を
打つべきなんだよ

282 名前： 生き物係り(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:32:07 ID:j37VGsf50

>>264
＞そのうち、皇室に対する敬意があるかないか、
＞評価させたりするんでしょうね。

なんでありもしない仮定の話を押し付けようとしてんの？
見えない敵とばかり戦ってないで現実見ような

288 名前： 少年法により名無し(大阪府)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:33:32 ID:estryQbT0

>>264
1891年1月9日、講堂で挙行された教育勅語奉読式において天皇親筆の署名に対して最敬礼をおこなわなかったことが・・・
物凄く古いって言うか、時代の価値観が違いすぎるんですけど

304 名前： 犯人(東京都)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:37:01 ID:v1pdA2as0

>>264
いや極論じゃん
ネタか洗脳されてるか知らないけど
もうちょっと色んな資料見なよ

321 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:41:01 ID:f/56JJbe0

>>304

極論じゃないよ。
ほんの60年前はそうだったんだからね。
国家への認識が甘いところがあると思う。

君は、最終学歴はなに？
高校で公民はやった？

君は「平和ボケ」と言われても仕方がないと思う。

326 名前： ダンサー(東日本)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:42:02 ID:1wSerfeX0

>>321
過去がどうだろうと現状から考えれば極論だろ
あほか

348 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:48:53 ID:f/56JJbe0

>>326

おまえみたいな奴が大量にいたので当時最も民主的だった
ワイマール共和国は崩壊したんだがな。

まさに歴史は繰り返す、だな。

356 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:50:50 ID:CzXsjIYK0

>>348
国旗と国歌を否定する事が、民主主義の第一歩だとは思えませんｗ

368 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:55:58 ID:f/56JJbe0

>>356

では国家の象徴である天皇について、敬意を表する義務はあるのか？

375 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:59:28 ID:CzXsjIYK0

>>368
日本にはタイとは違って不敬罪は存在しませんから、天皇に対して非礼を欠いても逮捕はされません
が、日本人の多くの人が象徴としての天皇に対して敬意を払うのはごく自然な事だと思います

敬意を払うのは忠誠を誓うわけではありませんからねｗ
あなたも目上の人や尊敬する人には自然と敬意を払うでしょ
それと同じです

383 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:04:04 ID:f/56JJbe0

>>375

では、卒業式や入学式に天皇の写真を掲げて、敬礼する義務や、
もしくは皇居のそばをバスで通過する際は頭を下げる義務、
等を法律で定め、違反者は罰するということには賛成ですか？

389 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:06:11 ID:CzXsjIYK0

>>383
それは反対ですね
そもそも陛下に対しても失礼ですよ、勝手に写真を拝むなんて

395 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:11:41 ID:f/56JJbe0

>>389

では、国旗に対する敬礼を義務付ける、国歌の斉唱を義務付け、それを
しない人間を罰するという法律についてはどうですか？

397 名前： 留学生(和歌山県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 23:14:28 ID:F90ShTH50

>>395
公務員に対しては義務付けるべきだと思う。
江沢民と金正日の踏み絵もやらせるべきだと思う。

400 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:16:23 ID:f/56JJbe0

>>397

それは天皇への敬意を表することの義務付け？
それとも国旗国歌のみ？

403 名前： 光圀(埼玉県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:18:59 ID:HFUjkQb60

>>400
お前の質問には何の意味があるんだよ？

405 名前： 生き物係り(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:19:54 ID:j37VGsf50

>>403
揚げ足取ろうと必死なんだろｗ

404 名前： 留学生(和歌山県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 23:19:01 ID:F90ShTH50

>>400
日本国への忠誠の義務付け。

406 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:21:34 ID:f/56JJbe0

>>404

君みたいなのが満州で逃げ遅れてソ連軍に襲われたんだな。

政府を信用していない華族や公務員はさっさと逃げたのに。

日本軍が守ってくれるはずだったのにね。

413 名前： 生き物係り(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:24:07 ID:j37VGsf50

>>406
へぇー、今の日本って戦時中だったんだぁｗ

418 名前： 留学生(和歌山県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 23:27:07 ID:F90ShTH50

>>406
あの公務員は国に忠誠を尽くすべきだと言ってるだけなんですが。
中国に護衛艦のデータを売っていた奴の家族ですか？

416 名前： エヴァーズマン(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:25:54 ID:4VDJUV23O

>>383
では、一切の式典は思想強制の恐れがあるため
原則これを行うことを禁止する法律ができたら
これに賛成しますか？

さらに、国による全ての教育機関は
愛国教育が強制される恐れがあるため
公立の教育機関の存在を認めないという法律ができたら
これに賛成しますか？

例えば、このような質問に意味付けはできますが
その賛否が意味をなすことはありません。
何故なら現在の政治的背景から
実現する可能性が極めて薄いからです。

貴方の質問も現実的ではありません。
戦前の時代、思想背景を考えて下さい。

もし、日本と某国間で戦争が始まり
国民の間で天皇崇拝が広まる下地が調い
国が刑罰により強制する可能性が現実味を帯びた時
始めて意味を成す質問になると思うのですが。

もし今がその時だというのなら、まずそれを納得させるために
「平和ボケ」という言葉によらない説明が必要では？

426 名前： 会社役員(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 23:43:15 ID:f/56JJbe0

>>416

たしかに説明が足りなかったかもしれませんね。

天皇崇拝は、あなたは非常時を想定しておられる
ようだが、戦争が起きなくても可能でしょう。

現に明治憲法の時代はそうでした。
たとえば内村鑑三不敬事件は1891年で、日清戦争以前です。

日の丸君が代は、現在は法律で強制はしていませんが、
教育でじわじわ浸透させようと言うことでしょう。
現在の保守主義の主張者は、天皇についても同じように
教育で浸透させ、国民の精神的自由権に対する認識をゆがめ、
自由を狭めようとしていくでしょうね。

432 名前： ぁゃιぃ医者(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/03/31(土) 00:05:53 ID:6f7G6ZzWO

>>426
重ねていいますが、可能性の話をするのなら
どの程度の可能性か考えて下さい。

可能か否かの二択で言えば
ほとんどのことが可能です。
ですから、可能であること自体には意味はありません。
実現可能性が高いことが問題になるんです。

今の政治背景からは、貴方のおっしゃる危険性より
逆ベクトルのデメリットが目立つように思えます。

もしかして、内心国が戦争状態になることを望んでいませんか？
国と闘いたいのに、闘いの場がないことでイラついていませんか？

350 名前： 金田一(西日本)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:48:57 ID:mXK+SV8x0

>>326
極論だとしてもきちんと論で対抗しないと説得力無いよ。

つか「極論だ」と言ってる奴はやっぱ軍国主義はノーサンキューってことなんでしょ？
だとしたらもうちょっと考えを改めた方が良いと思う。
国の方針なんて10年単位でコロコロ変わるし「過去の話だから今は大丈夫」なんて能天気すぎる。
これはどっちにも言えることだけどね。

329 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:42:32 ID:/ejBJU0L0 BE:522612689-PLT(11781)

>>321
第二次世界大戦を生き抜いた人ですか？
あの時代ご苦労様でした

341 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:46:55 ID:CzXsjIYK0

>>321
極論だよ

国家を殊更重要視する必要はないけど、国旗国歌はその国の象徴なわけで
それに対して敬意を払うのは、その国の国民としては特別な事じゃないでしょ

むしろ、戦時中は軍国主義に利用されて貶められてきたわけで、国旗国歌をより
大事にするのは日本人の勤めだと思うよ

223 名前： カラオケ店勤務(dion軍)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:17:24 ID:LKe8LU/v0

>>214
そんな法律はできねーよ。
もう天皇は現人神じゃねーんだよ。

232 名前： 生き物係り(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:19:44 ID:j37VGsf50

>>214
いつの話してんだよ

185 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:09:43 ID:CzXsjIYK0

>>175
そんな事されていません

極論で質問するなんてバカですか？

192 名前： 生き物係り(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:11:17 ID:j37VGsf50

>>175
なんでそんなありもしない仮定の話してんの？
毎日、写真に対して敬礼させられたりとかバカじゃねえの？

196 名前： ぬこ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:11:58 ID:qv98FgQR0

>>175
何処でやってんだよｗ

208 名前： ブリーター(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:15:02 ID:F2wLaMVb0

>>196
かつて教育勅語を祝詞扱いしていた時期がありましたが。
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%95%99%E8%82%B2%E5%8B%85%E8%AA%9E

225 名前： ぬこ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:18:05 ID:qv98FgQR0

>>208
今現在の話してんだけど。

233 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:19:53 ID:CzXsjIYK0

>>208
すいません、今は2007年でして

132 名前： 医師(福岡県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:57:32 ID:4kPrWPHx0

>>110
政治的象徴の分類。
展開が決まってるので話半分に聞き流しておくが吉。

112 名前： 漂流者(兵庫県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:53:18 ID:XaCX3o5W0

>>103
普通に卒業式とかでは歌ったらいいだろ
歌わない理由こそない
公立なんだから国にほとんど援助してもらってるんだろ？
私立なら歌わなくてもいいとおもうが
俺は私立だったが流れてたぞ

133 名前： 入院中(関東)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:57:33 ID:USwPw/J1O

>>81
国歌はかつて字の読めない文盲にネーションステートを理解させるためのツールだったわけだよ。
今はその役割を終えたと考えるのが妥当。

マグナカルタと憲法とか、
法学の授業でもしたほうが100倍マシ。

84 名前： 前社長(長屋)[] 投稿日：2007/03/30(金) 21:47:15 ID:5COpUQoY0

>>75
思想強制が酷いから指導せざるを得ないの
本質理解してる？

88 名前： フート(東京都)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 21:48:56 ID:mxqj3z7I0

>>75
祖国に帰りなさい

427 名前： 訪問販売(熊本県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 23:48:54 ID:t3sMwBbV0

>>75から始まるツリーが長すぎw

240 名前： 絢香(東京都)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:20:57 ID:z2yeqNxo0

日の丸君が代のどこらへんにに異常なまでの憎しみを持ってるか、そこが聞きたいもんだけどな。
自分の子供をそんな奴に任せたくはないから、せめてその思想を持った教師を公開して欲しいもんだ。
正しいと思うなら堂々とリスト作ればいいじゃん。
その教師に賛同できない親が、その教師の授業を断れるなら、強制しなくても問題ないと思うけどね。

243 名前： パート(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:22:47 ID:/ejBJU0L0 BE:116137128-PLT(11781)

>>240
そうなんだよな
なんで否定するのか聞きたいんだよな

245 名前： 歌手(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 22:23:15 ID:p/XFW89M0

>>240
にしてくれれば何の文句はない
妨害しなければすべて自由
もちろん態度で成績はつけないんですよね＾＾って聞きたいなｗ

241 名前： フート(三重県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:22:19 ID:A3qSNNmC0

政治家が愛国心を国民に押しつけるってあり得ないけどな
愛国心は誰かに求めるものではなく自分で示すものなのに、
他人に押しつけ糾弾することが愛国心を示すって勘違いしてる奴ばっか
祝日に玄関先に日の丸掲揚する、とか、祝い事の〆に君が代歌ったり、
そんなのは個人でやってりゃいいんだよ
制度化して人におしつけんなっての。

295 名前： 絢香(東京都)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:35:05 ID:z2yeqNxo0

国家を歌わないのは自由
日の丸を戦争の象徴ととらえるのも自由

でも何でそんなに憎いのｗ

342 名前： ネコ耳少女(静岡県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:47:07 ID:vQRzTedN0

まあこんな教師、少数派だろ
俺の時は無かった
っていうか今も無いし
田舎だからかなあ

349 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:48:53 ID:CzXsjIYK0

>>342
つかね、国旗国歌なんて好き嫌いの問題じゃないからね

それでも嫌いだってのは、つまりは「日本」という国や民族そのものを否定したい表れじゃないかな

360 名前： ブリーター(北海道)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:52:44 ID:F2wLaMVb0

>>349
あえてお前らが嫌いな「極論」を持ち出すが、
日本という領土が「大アジア連邦」の州になったら、
「日本」という国は民族にどれだけの意味があるのだろうか？

363 名前： 北町奉行(愛知県)[] 投稿日：2007/03/30(金) 22:54:20 ID:CzXsjIYK0

>>360
それは同じく極論で言えば、琉球の人々やアイヌ民族が祖先を誇る事は無意味だという事ですか？

443 名前： とき(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/31(土) 07:16:05 ID:ZolRqQWT0

迷惑考えないで拒否るのも変だが
『起立し、国歌歌わなかった』って理由で処分するのも変
『場を乱し、空気読まない迷惑行為』って理由で処分なら納得するけど。

どっちもへんだよぅ～

445 名前： マジシャン(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/31(土) 07:18:22 ID:T6b0zv8Q0

>>443
だよな。騒いでるわけでもないのに処分って意味不明。

459 名前： 犯人(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/31(土) 07:28:31 ID:KlgVlFhI0

>>443
仕事として命令されてることをしてないんだから処分されて当たり前だろ

476 名前： 新聞配達(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/31(土) 08:21:42 ID:VDUjnBNC0

>>443
『起立し、授業しなかった』

なら処分だろ。
仕事をさぼったら処分。当たり前。

内心の自由だから歴史を教えたくないとかったら処分。
なんでもいい。仕事外やなら止めるしかない。

485 名前： 美容師見習い(関東・甲信越)[] 投稿日：2007/03/31(土) 08:58:45 ID:F7Xi4zrzO

公務員やめればいいのに

486 名前： 養蜂業(東京都)[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 09:00:07 ID:2MQg/tjn0

>>485
そのたうり。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
公務員なんだから歌うべきだと思いますがね。一応お国のために働いているんでしょうし。
歌いたくないのなら>>485の言う通り公務員を辞めればいいんですよ。

【関連スレッド】
君が代拒否の教師に処分発令　石原「そもそも、公立学校の教師は公務員ですから」

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 10:46:38 ID:

ｷｬｰ！ID:USwPw/J1Oが痛い

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 10:56:09 ID:

別にどーでもいいと思うけどなあ。教師に対する処分なんて教育者としての能力の有無によるものだけで充分じゃないのか。
昔、ベトナム戦争中に反戦デモ隊に悪罵を吐いていた部下に
｢彼らがああする自由を我々は守っているんだ｣って諭した米軍人の話を聞いてかっけえーと思ったんだけど、実害がない限り思想信条の自由は守るべきじゃないのか。

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:01:37 ID:

確かに、教師になったら式で国家歌うのくらい容易に想像つくのに、何で教師になったのか・・・ｗ
サヨは教師になるなｗ

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:01:55 ID:

一人痛いやつがいるなｗｗ

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:04:56 ID:

これが中二病ってやつか

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:06:46 ID:

今までなーんも考えてなかったけど、しみじみ思った。
君が代日の丸否定する奴って気持ち悪い
極論やこじつけだけで話進めて、他人の意見まるっと無視

こいつらと統合失調症の奴らはマジ似てる

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:08:31 ID:

ここまで極左が気持ち悪いスレも珍しいな

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:08:34 ID:

ピアノ伴奏を拒否ってただの職務怠慢じゃん
民間なら仕事すっ飛ばしたらクビだぜ？

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:09:28 ID:

途中まで読んでてなんか疲れた

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:10:29 ID:

給料もらうなよ

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:10:37 ID:

歌うだけじゃんｗ
しかも君が代なんてピアノラクじゃんｗ

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:11:50 ID:

サヨの論理って、確率10%の論理を10回くらい並べた論理なんだよな。
結果として確率は限りなくゼロに近くなるのだが、論理としては成立している。ただ、ゼロに近いので説得力はない。しかし自分は説得力があると思い込んでる。
風が吹いたら即座に桶屋の株を買いに走るヤツは普通に見ればアホ。しかしサヨにとっては当然の行為。

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:13:04 ID:

実害あると思うよ
一度しかない卒業式にケチつけられたら不愉快極まりないし

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:16:35 ID:

宗教や思想の前に団体行動ができてないだけだと思うんだけどなぁ。同僚や生徒にどれだけ迷惑かけてるのやら。こんな先生には教わりたくないな。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:20:36 ID:

米6
統合失調症のこと知ってるのかと・・・

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:24:41 ID:

絶滅したはずの退歩的知識人って、まだいたのかｗｗｗｗｗ
たいしたことでもないのに問題にしたがるなｗ

日本が嫌いなら、お隣に行けばいいのに。
マジ、プーチンが首相だったら反対ばっかりしてるやつら、
全員不審死でいなくなるのに

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:24:46 ID:

典型的な詭弁ばっかりでワロタ

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:26:16 ID:

あんなもん簡単なんだから全員引けるように教育しろよ
日教組もみつかってええことじゃん

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:31:06 ID:

はいはい地球市民地球市民

反対してるやつらって現実と思想の区別もつかんのか

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:31:55 ID:

※9
なんかすごい分かるｗｗ

このスレ読んでサヨはホント教師になるなって思った。
右巻き左巻き関係なくただ単に職務怠慢なだけじゃん。
それを文句つけるとかアホらしい。

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:44:32 ID:

左翼の論法
・とりあえず相手は全否定　　　　→だから上から目線
・俺と意見が違うやつは右翼　　　→朝日新聞か
・例には極論を挙げる　　　　　　　　→内村鑑三不敬事件ｗ
・自分の意見だけ言って勝利宣言　→Ｉ｀m　winner

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:53:51 ID:

※9俺も疲れた。

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:54:47 ID:

　卒業式の運営側だからな...教師達は。
それが、やれないというのならクビだろ。
それが職務の一部なわけであって。

生徒が歌わない自由はアリだと思うよ。
（できれば、とっとと海外に行ってもらいたいが。）

スポーツ大会で、選手が歌わないのは可。
演奏係が演奏できないなら、クビ。そもそも採用されないわな。
これと同じ。

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 11:55:32 ID:

何か気分悪くなった

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:04:43 ID:

国歌斉唱で立たない云々（そもそも問題の教師はピアノ伴奏を拒否したのだから、全然本筋には関係ないのだが）の話を読んで、
銀英伝のヤン・ウェンリーを思い出したのは、俺だけじゃないはず。

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:15:30 ID:

とりあえず生徒の一度しかない卒業式を個人の思想でぶっつぶすような奴は死ね

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:19:23 ID:

起立を拒否はまあ100歩譲って許すとしても伴奏をしないというのは無いよな。
式の運営を妨げるのもいいとこだ。

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:27:20 ID:

国のために働きたくないなら公務員やめろ
せめて、今までもらってる給料返上してから、自分の信念貫けよ
国から金だけは、もらって都合のいいことやってるなボケ
そんな人間が教師として人にものを教えるな

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:28:22 ID:

青字の人は基本的に地方財政を行き詰らせているのは教師の給与だってことがわかってないのでは？
立たなくたって何も変わらないとか書いてるけれど
一人でも多くクビにしたいんだよ！何も変わらないんじゃ困るんだよ！
東京なんて公立校と教師を半減させてもいいと思うよ。
私立も塾もネットもあるんだから、「教育の生活保護」レベルでいいよ。

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:31:18 ID:

>>26
完全同意。学校は生徒のためにあるんだよ。

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:35:37 ID:

解釈の仕方によっては、あらゆる行事・式典が政治的意味をもつことになるような。

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:38:11 ID:

まあ思想とか云々以前に、都に雇われた公務員であるってのを自覚するべきだな。
都政で決まった方針に逆らうなら公務員を辞めるなりすればよい。
誰も一般市民には強制してないしなｗ
それが嫌なら都議会議員にでもなって”君が代を歌わなくてもよい”とでもするんだな。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 12:50:40 ID:

米29
教師は減らすどころか増やしたいゆとり末期の今
（高校はそうでもないか）
ただ自由を履き違えている教育をする反日教師は減らしたいだろうな

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:06:02 ID:

米12
いや、1%の可能性を1000個並べ立てるのが極左の論調
まともな左翼は1%を100個並べる

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:21:36 ID:

極左から見れば真ん中も右
せめて中道左派程度までシフトチェンジしないともう世論は食いついてこない
でも組織内の誰かさんに逆らえなくて歯痒い思いをしている
おまけにプライドの高い彼らのことだから常に上から目線の論理を並べて世間から顰蹙を買う
小林よしのりみたいに孤立する

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:31:06 ID:

こんな馬鹿が教師になれるなら、自分も教職とればよかった。
日本の大事な税金がこの馬鹿に流れてるって考えただけでも
胸糞悪いなぁ。
個人の思想が右であれ左であれ、教師として子供に教える
時は常に中立じゃないと駄目だろうが。

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:33:53 ID:

極左の発言を見ていると非常に面白いわ。
だって明らかな職務怠慢なのに、それを思想の自由だの軍国主義だの並べ立てる。
ここまで荒れるのも公務員の問題だからだろうな。普通なら即効首でこの話は終わる。

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:51:06 ID:

この教師はたった一度しかない卒業式を個人の思想で打ち壊された生徒、その親に謝るべきだと思う。

あと、自然な愛国心ってのを本当に理解したけりゃ、海外に一ヶ月くらい行ってこい。
普段日本のボケーって思ってるやつでも、「もう嫌だ！　日本帰りたい日本が良い！」って思うから。少なくとも俺は思った。
ちょっと他県に旅行に行ったら、今まで特に気にかけてもなかった地元が凄く懐かしくなるだろ、それと同じ事。
郷土心・愛国心って、そういうもんだと思う。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:51:35 ID:

職務の放棄を「自由」と呼ぶヤツなんか処分で当たり前だろ。

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 13:58:08 ID:

なんか2ちゃんって論点ずれてるんだな。生徒が君が代で起立しなくても責める事が出来ないけど、教師がそれをやってはいけない。歌うか歌わないかは自由だけど、自分が教師であるかぎり、選択を見せなければならない、抗議はアウト。伴奏は他の人に弾いてもらうかする権利はある。学校が嫌がらせみたいに弾かせようとすればアウト。それは職務怠慢に当てはまらない。
学校側が選択与えてるのに、自分の思想を主張すればアウト。
学校が選択肢を極端に減らしたり、強制させれば学校はアウト。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 14:10:09 ID:

私立ならっていうけどウチの高校きみがよテープ流すだけだったけど？
っていうか当たり前のことを当たり前のようにできないやつが悪い

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 14:42:15 ID:

～～、ok
って超うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 14:59:09 ID:

この人たちは自由に固執していて周りが見えなくなっている。

行動が幼稚。どこかの反抗的な子供みたいだ。
こんなことをして解決できるとでも思っているのか？もし思っているとしたら本当に幼稚である。

さらに中途半端である。君が代がそんなに嫌ならもっと本格的に行動してみろ。選挙に出馬して「国家を変えて見せます」って言ってみろ。権利だけを主張するためだけに卒業式をつかうなよ。
卒業生の気分を害して何が自由だ。笑かすな。

ちょっと熱くなりすぎたけど、
もっと冷静になって正しい情報をじっくり吟味した上で行動してほしい。そうすれば、おのずと道は開けてくる。

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:08:55 ID:

公務員給料ウマーｗ
権力叩きテラタノシｗ
オレ最強ｗ　ってこと？

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:15:30 ID:

すごいな。
単なる「職務怠慢」っつー話なのに、
何で現状存在しない「お前ら天皇マンセーしろ！」な決まりを持ち出して、
「それでもお前らはやるのか？」って話にシフトするんかねぇ？
やってる事がカルト宗教の勧誘と何ら変わらんぞ。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:17:10 ID:

※43
ひらけてこねぇよｗｗｗ

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:21:08 ID:

職務放棄したから処分されたのであって
政治信条とか選挙とか関係ないじゃん。

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:22:14 ID:

米43
いあーひらけてくるんじゃね？
大体卒業式なのにさ…教師という立場を弁えろって話。
もっと別の方法で抗うべきだな

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:34:25 ID:

こんなこと考えてる暇あったらもっと社会に貢献できるようなこと考えろよ

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:46:53 ID:

国歌そこまで歌いたくない奴ってなんなの？
歌ったら死ぬの？

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:51:44 ID:

ヴァイマル共和制が崩壊したのは愚鈍な経済政策のせいだろｗｗｗ

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 15:53:23 ID:

>>都知事選の最中の処分は極めて政治的
いや、司法（裁判所）と行政（役所）は日本の場合はっきり分かれてるから、そんな意図は無いです。ok牧場

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:05:21 ID:

論破しました！自分の言ったことは絶対正しいです！
ってのが言いたくてたまらなくてその思いが濃縮されてokって書いてるんだろうな。
気持ち悪！

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:11:33 ID:

米12
ものすげー分かり易い説明だ！

てか、
日本における左翼って、正しい意味での左翼じゃないよな。
なんていうか、単なる反日本だ。
コミュニティーとしての日本は好きなのかもしんないけど、
民族、人種としての日本は嫌いなんだろうね。
（そうでなきゃ、和を重んじるって美徳を勘違いしちゃってるんだな）

ある程度後者の価値にも気づかないと、
前者としての日本も保ち辛くなるってのにさ。

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:12:55 ID:

教師仕事しろ。
式当日に変な空気ださないでほしい
伴奏いやなら事前に録音しておくとか、
教員会議で議題として提示したり、意見言えばいいのに。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:22:32 ID:

米12
連中は蓋然性と可能性を意図的にごっちゃにするからな
某所で有名な徴兵制議論では、金銭的軍事的に無理or不必要なのにそれを使って民衆の恐怖心をあおるなんてのはサヨクの常道になってる

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:27:41 ID:

サヨクってのは自己満なんだよ
別にどうでもいいことに反対して
国民の利益に反することには大手を振って賛成する（謝罪とか賠償、金だすのは結局国民）
それでいて、国に許された権利で自由に発言して国をけなす
まさに反抗期のガキそのもの。反抗することこそが生きる意味になってる

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:36:13 ID:

左翼は感情論がほとんどだよな。

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:38:12 ID:

俺の卒業式にやられてたらとりあえず教師やめされる運動するな
教師のくせに生徒のことを無視して自分に酔うって屑すぎる

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:55:22 ID:

緑の人は面白いくらいに詭弁のガイドラインに忠実だなｗ

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 16:57:28 ID:

生徒にとっては、最悪の卒業式になったな。

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 17:06:03 ID:

ものすごくいたい子↑にいるね・・・きめぇ・・・

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 17:32:31 ID:

左翼連中は「～かもしれない」、「昔は～だった」が多いな
こいつらは卒業式の空気を悪くすることに何も感じないのかね？

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 17:35:14 ID:

>>360

その極論が現実化しないように重要だと認識しますた

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 17:41:35 ID:

日本に生まれたのは自分の意思じゃなくても、国に使える仕事に就いたのは自分の意思でしょうに。

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 17:48:08 ID:

語尾にいちいちokて付けるなよ
仮にも公務員何だから、主義主張は一旦置いておいて仕事しろよ。

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 17:55:28 ID:

とりあえず感情論と可能性を存分に使う無茶苦茶な野郎ってことは再認識した

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 18:23:30 ID:

生徒が「あ～仕事でもゴネれば言うこと聞かなくていいんだなぁ、勉強サボろー」と学習してしまうのが問題だろ

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 18:25:34 ID:

スレにも米にも右翼が多すぎて吐き気がした。

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 18:31:02 ID:

歌いたくない、伴奏したくないなら式に来なければいいのに。
なんでわざわざ式に出席して、式の妨害なんかするんだろ。

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 18:45:25 ID:

国家にはむかう公務員は殺されれば良い

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:23:02 ID:

自分より右側にいれば右翼扱い。
義務を果たさず権利を主張。
それが極左。

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:24:14 ID:

教師には国じゃなく人を見てほしい

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:29:31 ID:

>米２
この場合、軍人が反戦（ってか反政府）デモに参加してたようなもんだろ。
そら処分もされる罠。

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:41:43 ID:

※68
そこが一番問題だよな。生徒の前でﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰってゴネて卒業式ぶち壊し。

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:50:16 ID:

煽り合いが長すぎるのとokが気持ち悪くて読んでられなくなったｗ

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:55:08 ID:

大アジア連邦って何だ？ｗ
なぜ、存在しない物で例えるんだろうなｗ

どう見ても詭弁だらけです。本当にありがとうございましたｗ

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 19:58:33 ID:

外国に行ったことがないのか。
自分の国の国歌を歌わない日本人ってどう思われるか。
恥ずかしくなるよ。

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:06:59 ID:

どうでもいいけど音痴だから歌えないんだ
すまんね。

（´-`）.｡oO（こんなのが通るんだったら、音痴にたいする人権侵害でおじさん音楽教育ぶっつぶしちゃうぞー）

80 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:13:11 ID:

スレの中に
敬語で相手を批判すれば頭良く見えるとか思ってそうな奴がいて
凄い気持ち悪い

81 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:26:11 ID:

国家も満足に歌えないオトナってなんなのｗｗｗｗ

82 名前：　[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:26:17 ID:

「地上の楽園」北朝鮮に送ってやればいい。
きっと喜ぶだろう。
　
日教組と北朝鮮でぐぐればわかる。

83 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:26:58 ID:

読んでて疲れました。ok

84 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:31:13 ID:

オーケストラの演奏者が本番に曲が気に入らないから演奏拒否ったらクビになるだろ？
ようはそれと一緒
加えて言うなら公務員なら当たり前
貴様らは日の丸から給料もらってると自覚しろ

85 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:34:15 ID:

ブサヨの文体の気色悪さは異常
リア厨VIPPERやGKみたいな低脳よりも更に粘度高いんだもん

86 名前：　[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:35:23 ID:

なんかカルトの勧誘思い出した。

87 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:37:03 ID:

誰か米69に釣られてやる優しい奴はおらんのか

88 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:40:19 ID:

死そう云々はどうでもいいけど、合唱が嫌だ。
音楽なんて嫌いなのに歌わなきゃならないのも、他人の上手くもない歌を聴かされるのも、周りにペースを合わせて歌わなきゃならないのも、とにかく合唱の全てが嫌だ。
そんな奴はそもそも教師にはならないだろうけど。

89 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 20:40:51 ID:

死そう云々はどうでもいいけど、合唱が嫌だ。
音楽なんて嫌いなのに歌わなきゃならないのも、他人の上手くもない歌を聴かされるのも、周りにペースを合わせて歌わなきゃならないのも、とにかく合唱の全てが嫌だ。
そんな奴はそもそも教師にはならないだろうけど。

90 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 21:15:34 ID:

レス番グチャグチャでスレの流れがさっぱり分からん。
下手くそな編集すんな。

91 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 21:15:54 ID:

レス番グチャグチャでスレの流れがさっぱり分からん。
下手くそな編集すんな。

92 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 21:48:32 ID:

ていうか平和ボケの何が悪いんだろうな。
そんなに血と硝煙の臭いがたちこめる世界が好きなら中東なり一部紛争地域に傭兵としていってくりゃいいじゃねぇか

93 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:10:06 ID:

学生気分が抜けてないだけだろ

94 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:27:16 ID:

もう左翼思想ってのは時代遅れなんだよね。つーかキショイ。
状況を自分達の優位だった甘い時代に戻したいという必死な思いは分かるけどもう無駄なんだからさっさと転向したら？
そのほうが楽だよ^^

95 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:32:22 ID:

～～～～。ok
ってどこかで見たことあるな、東亜？

96 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:38:03 ID:

ほんとサヨは幼稚だなー
未だにウヨサヨいってんのがもうアホ

97 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:40:20 ID:

こいつらは校歌を歌えなんて言ってないよな・・・

98 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:40:40 ID:

当たり前の元を問題視して大騒ぎするキチガイマスコミは異常。
日教組死ね！
（励ましです）

99 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:48:33 ID:

難しいこととかわかんねけど、教師である以上は働かないといかん。
国家歌うことが押し付けって表現されてるけど、
別に思想を無理に変えるようなものでもないし生きることに支障ができるわけでもない。
そんな形もないもんにいちゃもんつけて仕事さぼるの方が問題じゃないのかな。
処分された教師と同じ考えの人はただの被害妄想だと思うんだ。
低学歴の発言でごめんなさいね

100 名前：匿名[] 投稿日：2007/03/31（土） 23:57:59 ID:

米91
安価ごとに纏めている管理人の優しさを感じられないのか

101 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 1:09:39 ID:

歌わないといけないってのも変な縛りだな。
本当に式では歌わないといけないって決まりあるのかな。
国歌斉唱。
ないなら別に怠慢ではないと思うけど。
あるならしゃーない罠
それでも歌の強制が是か非かは別問題であるけど。

102 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 1:28:41 ID:

これってたんなる職務怠慢の問題であって、君が代だとか左右の思想だとかは無関係だろ……

103 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 1:46:12 ID:

職務放棄の理由に思想が絡んでるのに、なんで無関係んなるんだ？？

104 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 2:22:18 ID:

中盤の語尾にokつける奴は、今現在の話しをしようとはしないのな。
過去にこんなことがありました。またあるかもしれません、だから反対ですってのは短絡的に過ぎるだろ。

現在は、その過去を踏まえた上で成り立ってることを認識できてないんだな。

左ってこんなのばっかなのか。なるほど、お花畑だよｗ

105 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 3:26:07 ID:

国旗国歌から軍国主義云々いってる奴は異常

106 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 3:46:29 ID:

左右関係なく先生としての職務まっとうしてないんだからクビにしろよ
奴らの給料は血税ですよ血税プンプン

107 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 4:42:59 ID:

okokうるせーなｗｗｗ
左翼が気持ち悪いかどうかはともかく、個人が気持ち悪い

108 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 4:51:03 ID:

国旗国歌＝軍国主義なんて極端な思想は、個人が持つのは自由
だが学校で教えるべきものじゃない
少なくとも小中高でやられちゃ迷惑きわまりない
バカサヨ日教組は一方でそれをやるくせに、国がちょっとでも愛国心を助長しようとすれば反対するだけ
めちゃくちゃ矛盾してんだよ！
子供は何でも吸収するから、簡単に反日洗脳される
子供はお前らの都合のいい道具でもオモチャでもないっつーの
分かったら「特ア万歳」って叫んで死ねよ

109 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 6:28:39 ID:

米102
そもそも君が代伴奏を職務としてよいかが問題。
だから>>1みたいに「公務員ですから」とか、>>485みたいに「公務員やめればいいのに」とかは反論になってない。
反論したい場合は、君が代が軍国主義や天皇崇拝の象徴とは到底考える余地がない、と主張するべきなんだろう

個人的には公立学校での伴奏強制は難しいんじゃないかと思ってる

110 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 12:53:38 ID:

そもそも日本の国民は愛国心が大嫌い。
思想の自由が認められてるから何考えようが自由。
今の日本は天皇マンセー、軍国マンセーじゃなくたって罪はないし、非難もされない。
それを所詮「歌」なんかで思想の「押し付け」言うのはちっちゃいだろ。
思想は自分自身が作るんだから自由なもの。
歌を歌ってどんな感情・思想が芽生えようが自由。
だけど学校という教師より上の立場が「歌う」と決めた以上は
「歌う・伴奏する」ことは職務であることだろ。
歌そのものに拘束力も強制力もないんだから思想の自由を侵害してるわけでない。
だから当たり前のように君が代を歌うこと＝崇拝の強制と考えるのは
「国歌」であるだけということで短絡的じゃないか？
まあ、あれだ。君が代なんて仕事程度のものって言いたいの。
長すぎな上に馬鹿の発言でごめんね

111 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 14:30:07 ID:

「歌うのはよくない」という 思 想 を 押 し 付 け る な よ。
しかも卒業式で？　主張したいならＴＰＯを考えろよ。
それまでは我慢して、「今まで我慢してきましたが～」と別の場で主張すればいいじゃないか

112 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 16:02:22 ID:

国が嫌いなのに公務員になってるのって、子どもを洗脳するためだと思う。

113 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 16:33:47 ID:

米109
そうじゃないよ、君が代問題というより卒業式の進行を意図的に
遅らせてるというのがこの処分の本質。
それを右翼、左翼という考え方でねじ曲げてるだけ。

卒業式でやる内容なんて事前にわかるんだからその前に行動しておくのが本当の意味での批判だが、これは単なるパフォーマンスにすぎないと思う。
そういうわけでこの判断は妥当

114 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 17:22:54 ID:

こういう連中は「君が代を法で強制するの自体おかしい」
とか最近言い出してるんだよな。
元々卒業式とかで馬鹿教師が「ヤダヤダー」って暴れて
「やめろアホ」っていわれたら「法律違反じゃないもーん」ていって
暴れたから法で強制されたのにアホかと。

あと国旗と国歌に敬意を表するのは当然
なぜならそれが世界のスタンダードだから。
自国の国旗と国歌に敬意を表せない人間が
他国のそれに敬意を表せるわけがない。
国際化だの世界から孤立だのをしょっちゅう煽ってんだから
世界レベルでの礼儀を教育することに難色示すなという話

115 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 17:55:03 ID:

米１１４
＞自国の国旗と国歌に敬意を表せない人間が
＞他国のそれに敬意を表せるわけがない。

いやできるだろ。そもそも自国なんて好きで生まれてきたわけでもない。
それに、自国の国旗だけに敬意を示す連中だっていくらでもいる。

米１１２
＞国が嫌いなのに公務員になってるのって、子どもを洗脳するためだと思う。

教育ってのはもともと一種の洗脳だからな。

今回も結局、「歌え」の押し付けか「歌うな」の押し付けかの違いでしかない。
まあ、公務員である以上、執務規程に従う必要はあるだろうから
知事の発言は公務員の統括者として妥当だと思うけど、
教員側も自分の言ってることは矛盾しているってわかってると思うよ。
要は、この件を世間にアピールするのが目的だから。

結論としては、釣られてるお前ら乙。

116 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 18:53:33 ID:

米113
>卒業式の進行を意図的に遅らせてる
というストーリーを前提にしているようだけど、
もし卒業式の何日も前から伴奏を拒否し続けていた場合は？
その場合は、やはり君が代伴奏を職務としてよいかどうかという問題になるはず
で、あなたは職務としてよいと考えるんだろう

117 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/01（日） 19:10:19 ID:

米１１６
そんなこと米欄で話してる自分らにはわからんけど
何日も前から言われててこういう結論（拒否）になったのなら
当日で最初から迷惑になる行為って本人達もわかるだろ。
社会人としてこんなくだらない理由で生徒・保護者を不快にさせるのは馬鹿じゃないの？
自分達の主張の為に式をだしに使って訴えるとか意味わからんわ。
何日も前から知っていたとしたら式の前に何かができたはず。
やらなきゃいかんことが済んでからいっちょまえに抗議するべき。
こんなやるべきこともやれない教師だから保護者も調子に乗るんだな

118 名前：116[] 投稿日：2007/04/01（日） 22:26:26 ID:

米117
つまり、君が代伴奏が思想の押しつけだなんて意味がわからん、
そんなことより式をつつがなく進行させることの方がよっぽど大事だ、
ていう意見なんでしょ？
だから、伴奏が「やらなきゃいかんこと」なのは当たり前だと
まあ単純に多数決とったらあなたが勝つだろう

119 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/02（月） 6:30:40 ID:

米110別に愛国心が嫌いなわけじゃない
愛国心は持つなって教育されてきただけのことさ。

職務放棄に対する処分くらいで騒ぎすぎなんだよ

120 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/02（月） 7:23:11 ID:

君が代が軍国主義に結びつくから大嫌いなのにわざわざ「国歌」を卒業式で歌う確立が高い「教師」という職業を自分の意思で
選ぶ知能の低さに感動

もしオレが国歌嫌いだったら絶対教師にはならんがねｗ

121 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/02（月） 12:23:17 ID:

生徒だって卒業式くらいは真面目に歌ってんだ…
宗教だの何だのほざいてる教師なんて異端中の異端

自分の思想第一で生徒の気持ちも考えられない教師なんて社会も生徒も欲してねぇよ

122 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/02（月） 12:23:39 ID:

生徒だって卒業式くらいは真面目に歌ってんだ…
宗教だの何だのほざいてる教師なんて異端中の異端

自分の思想第一で生徒の気持ちも考えられない教師なんて社会も生徒も欲してねぇよ

123 名前：一左翼[] 投稿日：2007/04/02（月） 21:51:59 ID:

というか、歴史的な解釈の違いで、日の丸と君が代が、日本の国旗・国歌であることに疑問を持っているのであって、別に愛国心を敵視している訳ではないのです。国旗・国歌を、掲揚・斉唱すること自体に反対なのではなく、むしろその行為には敬意を持っています。

124 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 3:37:02 ID:

自分が会社の構成員であれば、社長には敬意を払うだろう？
我々は日本という国家の構成員なのだから、象徴とはいえ国家元首である天皇に敬意を払うのは当然のこと。
同様に国旗、国歌にも敬意を払うべきだろう。
それが嫌なら、日本人であることをやめるべきだ。
日本は国民が国籍から離脱することを禁止していない。
日本という国家の恩恵にあずかるのみで、国家を敬うことのできない人間は他の国にでも行ってくれ。気持ち悪い。

125 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 4:15:33 ID:

「国旗、国家嫌いだ」と思うのは自由だけど、それを行動にしたら処分されるのは当然でしょ。
公務員でなくても厳粛の場でルールに反した行動を取ったらなんらかの罰がくるわな。
成人式でバカ騒ぎするガキみたいに。

126 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 4:15:55 ID:

「国旗、国家嫌いだ」と思うのは自由だけど、それを行動にしたら処分されるのは当然でしょ。
公務員でなくても厳粛の場でルールに反した行動を取ったらなんらかの罰がくるわな。
成人式でバカ騒ぎするガキみたいに。

127 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 7:12:37 ID:

知り合いのアカ公務員と同じ事言ってるなあ…。
ちなみにソイツ、診断書偽造してズル休みしてた。

128 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 13:15:09 ID:

米127
例の部落員？

129 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 14:29:03 ID:

長文の奴は大抵、思想が極端な過激派だな。
したり顔で偉そうにほざいちゃいるが、そもそも認識が違いすぎ。
職務放棄してんのに思想の自由てニート根性全開だな。

130 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/03（火） 14:33:48 ID:

馬鹿に限って「キミみたいな奴が戦争中…」とか言い出すな。
相手に根拠を求めて自分はお花畑か。

131 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/04（水） 21:37:56 ID:

米12
的確なたとえワロタ。

>10％を10回繰り返し
そうだよな。10％を掛ける10したら、1％だよな。
なのにあいつらは10％の10倍！ 100％じゃん！！！！！！
って思ってるよね。

アホだ。

132 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/06（金） 14:02:34 ID:

頭の悪い俺には～okの奴がキモいってことしか分からなかった…

133 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/06（金） 17:44:00 ID:

そもそも前もって君が代歌うこと分かってるんだから
事前に議論するなりしてすり合わせとけよ、伴奏の代役を予め決めておくとかさ。
当日になって拒否するから処分されるんだよ。

134 名前：匿名[] 投稿日：2007/04/20（金） 6:24:42 ID:

～～ok
ってきりかたがなぁ……上から目線に感じてしまう。
そんな話し方して許される人間がどんだけいるとおもってんだか。
民主主義、民主主義言ってる割にそういう事を考慮に入れられんのって。

>>413
竹島って
国連の裁判所だかに提訴してて紛争地帯扱いなような……

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