落とし物のトランペットを買い取ってヤフオクで転売→落とし主現る

1： 留学生(長屋) 2007/05/02(水) 19:35:20 ID:QnIvy8kv0
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57877473
落とし物を買い取って転売
↓
落とし主現る。
↓
お互い警察に届けたと主張。

画像





警察がウンコかどちらかがウソついているか

落とし主　辻本 憲一
http://www.tpo.or.jp/japanese/about/member.html

http://6218.teacup.com/tpnoma/bbs

ちなみにこのトランペットはオールドで100万位するらしい

12 名前： べっぴん(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:38:33 ID:pFRrpVKkO

警察は甘え

20 名前： 花見客(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:42:21 ID:LMy61FjI0

「持ち主に返してあげて下さい。私もプロのオーケストラで演奏する者です。使い慣れた楽器は、演奏家にとって命と同じです。 」

「私は音楽家ではなくビジネスマンです。私にとりまして、ビジネスは命です。私も引くことはできません。」


(　；∀；)＜ええ話やな～

347 名前： 留学生(岩手県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:12:06 ID:iuCIyWTk0

>>20
ビジネスって…高い落し物拾っただけじゃねえかｗ

370 名前： プロ棋士(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:14:03 ID:SUp0QlU30

>>347
まぁ拾い屋って言葉もあるしなｗ

21 名前： 光圀(大阪府)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:42:21 ID:SCTgxfI40

警察の怠慢ですね。
賠償請求したらいいんじゃないですか

27 名前： クリーニング店経営(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:44:00 ID:p7ceP8Il0

いやぁ、これ落とし主の過失だよ。
出品者に非はないな

32 名前： 電力会社勤務(石川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:45:07 ID:CPBUDJVE0 BE:381235739-PLT(15271)

っていうか落とし主もよく見つけたなｗ
最初から警察に言ってればよかったのに

39 名前： 専守防衛さん(熊本県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:46:39 ID:JjJ1+CHQ0

>>32-33
日本語読めないのか・・・？

質問1 投稿者:keayan0521 （新規）
5月 1日 8時 12分
こんにちは。私は東京フィルハーモニー交響楽団のトランペット奏者の辻本憲一と申します。
実は出品されている楽器が私の紛失した楽器で、半年前名古屋から東京への移動中に紛失し、
鉄道と警察に遺失物届けを出していました。非常に仕事で困っています。
ご連絡出来る方法がこれしかなかったので、恥を忍んで連絡させて頂きました。
よろしければご連絡頂けますでしょうか　keayan0521@yahoo.co.jp です。
すみませんがよろしくお願い致します。

44 名前： イベント企画(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:47:18 ID:cWj7Bhrc0

>>32
命の次に大切なものだよ。あらゆる可能性を信じて探すでしょ。
特に楽器系はオクに出てくる。

同じミュージシャンとして音楽家の元へ帰ってくることを祈る。（タンバリン演奏者）

65 名前： アナウンサー(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:49:56 ID:VSVkcW6d0

>>32
高価な物を落とした場合、その日の内にそのブツをヤフオクのアラートに入れるのは常識。
しかし、そのアラートが全く機能しないから大問題。

33 名前： くじら(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:45:47 ID:+EI/MBXp0

落とし主は警察に届け出なかったのか？
まあいずれにしろこれは出品者が正しい

35 名前： くれくれ厨(茨城県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:45:59 ID:NGYKQ9up0

仮にもプロが大事な楽器を落とすってなんだよ

37 名前： シェフ(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:46:07 ID:37h5kgZQ0

「演奏家にとって命と同じです。」

命に値するものならそれ相応の金額で落とせばいいのにね。

38 名前： 女流棋士(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:46:19 ID:uSl99Qu+0

出品者絡まれてて可哀想だな

45 名前： 知事候補(東日本)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:47:21 ID:Tj/1DMqz0

大切なもの失くす奴が馬鹿だろ
ましてや仕事の道具なのに

47 名前： 前社長(愛知県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:47:47 ID:f+5wWWMO0

買い取るって言ってるんだろ？
なら問題ねーだろ

48 名前： 愛のVIP戦士(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:47:52 ID:CZdbCbtZ0

つかこういう楽器なんか落としたらすぐに警察に遺失物届け出すだろうし
なんで見つからなかったんだろ

90 名前： 宇宙飛行士(静岡県)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:52:16 ID:quuVjSjM0

>>48
身分証明書（電話番号等の連絡先）が記入されたものが入ってれば警察もすぐ落とし主に連絡するだろうけど
メーカーに連絡して製造番号から云々・・・とかそこまでやるわけないじゃん。ドラマじゃあるまいし、落し物程度の業務で。
拾得物受理の書類書いた時点で担当警察官の仕事は終わってるよ。

51 名前： 訪問販売(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:48:05 ID:LdZeFFRP0

出品者の言うことが事実ならば
何も非のあるところはない

53 名前： ダンサー(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:48:30 ID:AAzf3FWn0

届け出してもたった半年でなぜか拾った人間の物になるのか

60 名前： ハンター(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:49:25 ID:T4HlKrOQ0

警察の怠慢っぽいね
双方手続きは踏んでるんだろう
落し主は運が悪かったな

78 名前： アナウンサー(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:51:09 ID:VSVkcW6d0

>>60
それがFAだね。出品者も気分悪いだろうに。
こうなったら落とし主と出品者が異例のタッグ組んで警察訴えて勝ったらちょっとかっこいい。

俺には落とし主という質問自体がネタくさくみえるが。

93 名前： 愛のVIP戦士(富山県)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:52:30 ID:9/JfNGwl0

そこまでして金が欲しいもんかねえ

103 名前： おたく(東日本)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:53:59 ID:MS6gOWvL0

>>93
自分に所有権があるものを売って金を稼ぐって当然じゃねーの？

95 名前： アナウンサー(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:52:51 ID:VSVkcW6d0

出品者、「人から買った」←ここは嘘くさい。
IDも取り直して、新規じゃ怪しまれるからとりあえずのブツ取引したっぽいし。

111 名前： 女子高生(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:54:50 ID:Ip1mCFO70

>>95
確かにこのオクＩＤは怪しいわ
着眼点いいな

181 名前： アナウンサー(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:00:22 ID:VSVkcW6d0

>>111
最近じゃ、落札数件だけでも怪しまれるから、住所確認の必要な出品で履歴作る必要がある。
そうしないと20万からのブツ（ロレなど）は売れない。
で、取引履歴一件でしょ。怪しい。

しかも過去の履歴がパソコン一件、さらにOSのパスワードがわからないってw
こいつ盗人か落とし物転売ヤーだなw

108 名前： 留学生(長屋)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:54:38 ID:QnIvy8kv0

出品者が盗人の余寒
パソコンを以前に出品してるがパスワード分からないってw
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54106271

184 名前： 女子高生(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:00:35 ID:Ip1mCFO70

>>108
これ誰もレスしてないけど重要じゃないか？
同じ人がこの出品って流石に不思議すぎる

415 名前： ドラッグ売人(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:17:18 ID:MRpctmXx0

この出品者のほかの商品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56245097
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5931673
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72214924
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40049687

>>108と合わせて、「自分でもパスワードがわからない」ノートPCを2台も出しているあたり
やっぱりどう考えてもいわくつきの出品者だよな…1台だけならまだしも

想像だけど駅とか電車の忘れ物を専門に狙ってるハンターかなんかなのだろうか

425 名前： ウルトラマン(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:18:04 ID:xZ1I5HcT0 BE:364752465-2BP(135)

>>415
駅員だったりしてｗ

450 名前： 留学生(愛媛県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:19:39 ID:tx+H5/w70

>>415
なんでそんなに取引してるのに評価1しかないんだ？

461 名前： 宇宙飛行士(静岡県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:20:07 ID:quuVjSjM0

>>415
質流れ品を扱ってるか、自身がリサイクル店を営んでるかどっちかだろうな。

422 名前： 魔法少女(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:17:48 ID:z0r+QRA60

>>108
DELLのPC5万で帰るのになんでこんなの落札すんだよｗ
まだオクには馬鹿がおおいな

440 名前： ふぐ調理師(大阪府)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:18:32 ID:Bb6RJmkB0

>>108
リカバリディスクがあるはずだよな、この製品
ttp://www.ari-web.com/shop/pc/fujitsu/biblo-mg50g.htm

109 名前： 理系(大阪府)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 19:54:39 ID:TpKyLadA0

質問30 投稿者:hsmuneko （新規）
5月 2日 19時 34分
商品には興味があります。結局のところ法的にもなんら問題が無いわけですし、
keayan0521という人が本当に必要ならば落札すればいいだけの話ではないでしょうか？
それ以前にkeayan0521は新規IDですし、この出品と質問自体がネタということはありませんか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答30 投稿者:ononet_m （1） (出品者) 5月 2日 19時 46分
ご質問ありがとうございます。私もそう思います。
公開市場ですし元の所有者の方が落札頂いても喜んでお取引させて頂くつもりです。
ネタではありません。落札されればyahoo側に相当な手数料を払わなければなりませんし、
それに時間がもったいないです。友達とどこかに遊びに行ったほうが楽しいですから（笑


自演臭い事やり始めたｗ

128 名前： みどりのおばさん(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:56:22 ID:7HVI9awI0

落し物を買い取った？んなことできるの？？

135 名前： クリーニング店経営(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:56:55 ID:p7ceP8Il0

>>128
できるよ。列車の落し物なんかは質屋に流れてるし

150 名前： 食品会社勤務(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:57:46 ID:THzEVcwj0

ところで開始価格： 1,000 円ってどうなの？良心的なスタート？

156 名前： お世話係(千葉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 19:58:18 ID:Stkc0A3n0

>>150
どうせ自作自演で吊り上げるから意味無いよそういうの

199 名前： 画家のたまご(樺太)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:02:13 ID:RnxFcEhEO

俺、警察の遺失物担当係だけど辻本の言っている事が本当なら買い取りにかかった費用を
警察に求償出来る。よって辻本が金銭的な負担をすることはない。
それどころか紛失して、新たに楽器を買ったならその費用等も求められるね。
国家賠償請求になるな。

225 名前： 訪問販売(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:04:24 ID:LdZeFFRP0

>>199
落とし主が警察に届け出た時
違う管轄に届いた落とし物も照合してるの？

300 名前： 画家のたまご(樺太)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:08:52 ID:RnxFcEhEO

>>225
統一共有データーに打ち込んで反映されることになる。
ただ県が違ったりすると難しくなるが、この場合は同じ警視庁だからヒットするはずだし、
高額遺失物だから回覧されるからすぐわかるはずなんだよなぁ・・・
どっちか嘘ついてそうだな・・・もしくは警察の怠慢か

377 名前： コンビニ(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:14:56 ID:e1PvIJ180

>>300
それは、拾った場所が、駅みたいに広域に影響する場合だけでしょ。
「池袋のハンズ前で拾った」とか言われたらいちいち入力しないし、
管轄の中だけの処理になるよ。

358 名前： か・い・か・ん(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:13:17 ID:rvCFvO0n0

>>199
国賠請求で勝てるわけないだろ

396 名前： 画家のたまご(樺太)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:16:09 ID:RnxFcEhEO

>>358
確実に勝てるよ
どちらも嘘ついてなきゃ

229 名前： 女工(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:04:36 ID:VbY0fUYp0

193条でもとの所有者が回復請求できるじゃんって思ったが、
考えたら193条は拾得者が警察に届けたりせずそのまま誰かに売ったような場合を想定してるんだな、、

つまり取引行為が行われて拾得者が第三者に売ったような場合か。

拾得者がそのまま警察に届け出たような場合は240条が適用されて、3ヶ月後には拾得者の所有になる。

それをヤフオクで売りさばいたとしても、一度正当な所有者になってるわけだから、
193条の適用がなくてもともとの持ち主は取り返せないってことか。

230 名前： アナウンサー(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:04:47 ID:VSVkcW6d0

自分がずっと使ってた楽器紛失ってのは相当辛いよな。
今までの劣って出ないんだよな。俺は和楽器の横笛くらいしか本格的にやってこなかったけど、15年使った笛がなくなると思うと死ねるわ
笛なんか元が安いからいいけど、トランペットは高いからなぁ。しかし、ただで返せってのは無理だと思うが。

どちらにしろ、この出品者は質問欄で「多くの方が新規で身分を明かさず質問なされているのに、本ＩＤでご質問頂き嬉しく思います。」
とか言っちゃってるほどヤフオクになれてるくせに自分が本IDじゃないところが非常に怪しい。

236 名前： 食品会社勤務(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:05:13 ID:THzEVcwj0

商品の情報に書いてある文章
＞１億８千万円で入札を行うという非常に悪質な嫌がらせ、営業妨害を受けました。
＞どうやら元の持ち主の方のようです。

これ気になる　返して欲しい人がこんな事しないでしょ

260 名前： タレント(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:06:28 ID:2QWSNLQH0

>>236　そりゃ2ちょんねらーの仕業でしょ

251 名前： イベント企画(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:06:02 ID:cWj7Bhrc0

元持ち主の身元ははっきりしてるんだから返すべきだ。
出品者は元持ち主に直接会って話し合うべき。

271 名前： 訪問販売(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:07:29 ID:LdZeFFRP0

>>251
ネットでそんなこと言われたって
本物かどうかわからん
もし本当の辻本なら、警察を介して連絡すべき

275 名前： 火星人－(中国四国)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:07:45 ID:nJz4lvIQ0

Ｑ．駅で落とし物を拾ったのですが、どうすればよいのですか？

Ａ．駅、デパートなど特定の場所（※）で拾った場合は、速やかに係員、
店員等に届け出てください。落とし物を拾った方は、２４時間以内に
係員、店員等に届出をしないと、落とした人が判明した場合のお礼
（報労金等）を受け取る権利や落とした人が判明しなかった場合に、
その落とし物を受け取る権利（所有権）がなくなります。

http://www.pref.aichi.jp/police/soudan/qa/kyoninka/isitu.html

302 名前： カメラマン(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:09:04 ID:ugnPimEF0

半年前からヤフオクチェックしてて、出品されたの知った時、どんな気持ちだったろうなｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
どころじゃないよなｗ

322 名前： タコ(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:10:27 ID:gpw5ce/u0

警察の遺失物お届けコーナーは一元管理されてないの？

343 名前： 訪問販売(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:11:54 ID:LdZeFFRP0

>>322
>>300によると同じ都道府県なら一元管理っぽい

349 名前： コンビニ(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:12:21 ID:e1PvIJ180

>>322
されてないよ。
拾い主から申告された拾った場所の所轄が管理するだけ。
拾った場所を嘘つかれたらぜんぜん対処できない。

375 名前： 銀行勤務(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:14:47 ID:X4tnE60h0

警察は全く信用できないけど、
落とし主怪しいな。本当かな。
元の所有者であることを全く証明してないし、写真見ただけで断定してるし。
出品者も、不当に手に入れたものだったら、製造番号なんて絶対書かないでしょ？

423 名前： コピペ職人(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:17:54 ID:vN4FTp030

>>375
法律で自分のものだと確信があるから本人が現れても問題ないと思ってたんじゃないか？

480 名前： 銀行勤務(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:21:31 ID:X4tnE60h0

>>423
だって、落とし主はただの自己申告だよ？
「あ、それ自分が落としたのです」って言われて、ほいほい渡すわけにもいかないでしょう。
詐欺師に簡単に騙されますよ。

388 名前： ミトコンドリア(福岡県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:15:44 ID:yRtuaAwQ0

この出品者も馬鹿だなぁ・・・
ビジネスに命かけてるとか言ってるけど、こんなに揉めたら信用もへったくれもなくなる。
俺が出品者だったら、落とし主に経費だけで返還するけどな。
損して得とれ、、これが真のビジネスというもんだ。

403 名前： プロ棋士(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:16:39 ID:SUp0QlU30

>>388
IDなんて何個でも持てるのが朝鮮オクの凄いところ

459 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:20:00 ID:KBoPnpJR0

ヤフオクにおいて「友人の代理出品」「友人から譲り受けた」この類の文章はなにかやましいことがある場合が多いのは事実だが・・・

483 名前： コピペ職人(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:21:39 ID:vN4FTp030

>>459賛成。他人を一度介してるのはおかしいよな。

505 名前： カエルの歌が♪(関東地方)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:23:18 ID:y/SkA9gY0

質問25 投稿者:Otomisan_EMISHI (4）
5月 2日 17時 52分
民法１９３条で遺失者は遺失の時から二年間占有者に対してその物の回復を請求することが可能で、
善意の取引のとき１９４条で取引額の保障がされます。
遺失物と知りかつ競売中に遺失者が現れたこの競売を継続する行為は、悪意の占有と判断される可能性があり、
落札者だけでなく出品者の占有権すら危うくすると思うのですが如何お考えでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答25 投稿者:ononet_m （1） (出品者) 5月 2日 18時 43分
それは即時取得に関する条項ですよね。
遺失物の拾得に関する民法第２４０条をご存知ですか？
「遺失物は、遺失物法（明治三十二年法律第八十七号）の定めるところに従い公告をした後６箇月以内にその所有者が判明しないときは、
これを拾得した者がその所有権を取得する。」ロースクールの方ですか？　勉強がんばってください。


なんかこういったやり取り見てると、出品者に味方する気にはなれない

535 名前： 女工(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:25:08 ID:VbY0fUYp0

>>505
同意。出品者が正当な権利者だとしても、
こいつに味方する気には到底なれない。

537 名前： 愛のVIP戦士(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:25:13 ID:CZdbCbtZ0

>505
つかこんな嫌みな質問してくる阿呆がむかつく

551 名前： 別府でやれ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:26:11 ID:xDTzf2GB0

現在の価格： 2,001,000 円
残り時間： 4 時間 （詳細な残り時間）
最高額入札者： chinko_manko_vip_news_2ch （新規）

556 名前： 貧乏人(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:26:31 ID:PdElgFn30

>>551
ばかだなあｗ

553 名前： 高校中退(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:26:23 ID:P96+ZYiT0

chinko_manko_vip_news_2ch

誰だよｗ
最悪なＩＤだな

582 名前： カメラマン(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:27:39 ID:ugnPimEF0

>>553
この世の下品な言葉を全て並べましたって感じ

566 名前： 但馬牛(茨城県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:26:58 ID:Psvi452t0

maturitokiitekimasuta_lol （新規） 最高額入札者 5,001,000 円 1 5月 2日 20時 26分
chinko_manko_vip_news_2ch （新規）

572 名前： 金田一(北海道)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:27:17 ID:RSQ0lFpT0

chinko_manko_vip_news_2ch
maturitokiitekimasuta_lol

馬鹿ばっかりｗ

640 名前： 美人秘書(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:31:16 ID:yWd/PkCw0

chimpo_peropero_2ch
おいｗ
誰だよ

646 名前： 生き物係り(不明なsoftbank)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:31:30 ID:LaekvDfP0

takky_tatsuya60 （新規） 最高額入札者 10,000,000 円 1 5月 2日 20時 30分
chimpo_peropero_2ch （新規） 10,000,000 円 1 5月 2日 20時 30分

648 名前： 請負労働者(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:31:33 ID:fJywh/2T0

なんで落とし主は今頃になって出品されていることがわかったんだろうか？？
ずーっとヤフオクに張り付いてたんだろうか

691 名前： カメラマン(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:34:17 ID:ugnPimEF0

>>648
IDが新規だから、だれかから教えてもらったんじゃね？
東京フィルハーモニー入ってるなら、業界じゃ有名だろうし
後輩の学生やらなんやら、オクチェックしてるのなんていっぱいいるべし

657 名前： プレアイドル(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:32:15 ID:oVNl3ri/0

検索したらワラワラ出てくる・・・評価消してるのか？

●パナソニック CF-W5KW8AXS [Lets note CF-W5(B5/12.1型液晶搭載
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54106045
中古品、本体のみの出品となります。
パソコン起動時の認証パスワードがかかったままになっております。その点ご了解の上ご入札ください。

●パナソニック CF-R5KW4AXS [Lets note CF-R5]約999g軽量
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40049687
中古品、本体とＡＣアダプタのみの出品となります。
パソコン起動時の認証パスワードがかかったままになっております。その点ご了解の上ご入札ください。

●東芝　gigabeat《ギガビート》 S30（30GB）ピュアホワイト
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72214924
質問1 投稿者:coutrybear2003 (5） 4月 29日 23時 40分
ACアダプタやUSBケーブル、CDROM等の備品は付属しますか？また保証書はありますか？
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回答1 投稿者:ononet_m （1） (出品者) 5月 1日 0時 5分
ご質問ありがとうございます。ご質問にあった付属品は付いておりません。申し訳ございません。

676 名前： 機関投資家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:33:23 ID:J1kCH+Mk0

>>657
あやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

678 名前： シェフ(長屋)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:33:38 ID:upAx7Iot0

>>657
展示品を万引きしたやつとか？

707 名前： お宮(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:34:59 ID:awx+JRIi0 BE:274680364-2BP(5667)

>>678
完全に黒だよこれｗ

715 名前： 歌手(東京都)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:35:13 ID:PI/Hx5mt0 BE:111078836-2BP(5966)

>>657
( ﾟдﾟ )

662 名前： 留学生(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:32:46 ID:LG3Syf4Y0

乱高下しとるなｗ

670 名前： 通訳(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:33:19 ID:bVMvY57y0

現在の価格： 5,003,000 円
最高額入札者： shuppinsha_hisshidana_wwwww （新規）

671 名前： べっぴん(北海道)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:33:19 ID:pIuk3zIF0

また500万

702 名前： デパガ(千葉県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:34:54 ID:PO0v6iXw0

なあ違反申告６０まで行ってるのにヤフはなにも手を打たないの？
違反申告って一定の申告まで行ったら自動的に出品取り消されるとかじゃないのか？

761 名前： 請負労働者(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:37:02 ID:fJywh/2T0

>>702
ID削除とか出品削除は動き出して最速でも1ヶ月くらい掛かる

705 名前： トンネルマン(愛媛県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:34:59 ID:tdI2j66B0

終了したお

708 名前： 客室乗務員(北海道)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:35:05 ID:vEulkNR00

出品者必死だな

716 名前： 通訳(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:35:14 ID:bVMvY57y0

終了しやがった、怪しすぎるだろ

717 名前： アナウンサー(栃木県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:35:16 ID:VSVkcW6d0

無難な28万で手を打ったwwwwww

741 名前： 僧侶(dion軍)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:36:19 ID:+w1vg5Yf0

>>717
28ﾏｿはめちゃおいしいよ
金管は一部のぞいでプレミア０だから

766 名前： ホタテ養殖(愛知県)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:37:07 ID:S0kBnu0M0

落とした奴はどうすんだろうな

777 名前： カメラマン(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:37:53 ID:ugnPimEF0

>>766
とりあえず吹き口の臭いかぐだろ

823 名前： ロマンチック(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:40:33 ID:/vXdYxJ80

>>777
マウスピースがあるから大丈夫だろ

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出品者の行動が怪しすぎですね。
でも一応法的な手段を踏んでいるようなのでこのまま28万で取引されて終わりそう。

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1 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:00:03 ID:

なんでパスがわからん
ｐｃがこんなにあるんだよｗ
少なくとも俺は怪しいと思うね

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:07:07 ID:

なんか胡散臭いな。

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:12:25 ID:

確実に盗品じゃないかｗｗｗｗスレの流れに吹いた

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:14:42 ID:

とりあえず、どう見ても怪しいな
IDがまだ残ってるところからyahooは何も動いてないようだが
まぁ、転売なんてひとりやふたりじゃないからな

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:20:05 ID:

質問4 投稿者:orchestramantrp （新規）
5月 2日 2時 44分
なぜプロが使っていたのか、分かったのですか？ ちなみに私は質問者１の方では、決してありません。

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回答4 投稿者:ononet_m （1） (出品者) 5月 2日 13時 5分
そんなん見たらわかります。馬鹿にしないで頂けますか？

ぁゃιぃ

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:23:51 ID:

passなんてophcrack使えばいいだろうに。
問題はそこではないが。

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:31:34 ID:

怪しすぎる。
置き引きかなにかか？

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:32:11 ID:

見た感じ限りなく黒に近いな

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:42:58 ID:

こういうの見ると、人の良心を期待できる時代は終わったなと思う。

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:43:24 ID:

法的には問題ないのかもしれんが
人物として問題がありすぎる出品者だな

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:53:39 ID:

これが白だったらこの世はフィクションだなｗ

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/02（水） 22:54:43 ID:

これが白だったらこの世はフィクションだなｗ

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:01:02 ID:

法律さえ守れば何したっていい、の超お手本的な事例だな。
こんな胸糞記事は久々だわ。

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:01:51 ID:

法律的な解説

ルール１：
民法１９２条
「本当は持ち主じゃない人」→買った人
の場合、知らずに買った人は、普通にその物の所有権を取得できますよって法律。こういう法律がないと、安心して買い物出来ないでしょ？

ルール２：
でも、民法１９３条以下で、↑の取引の対象物（今回で言えばトランペット）が盗品や遺失物だったときには、落とし主（真の持ち主）は取り返すことが出来るのね。（場合によっては、買った人に弁償することが必要）

ルール３：
以上のルールを見ると、一見取り返せそうだけど、でも、民法２４０条と遺失物法によって、落とし物は届けて６ヶ月たつと、拾った人の物になる、という決まりがある。

これを合わせて考えるとね、今回の場合、そもそもルール３で、トランペットは拾い主（出品者）の物になってるんだよね。だから、ルール１、ルール２の適用の余地はなく（これは、他人のものを売ったときの規定だから。今回は、もう拾い主の物になってる）、真の所有者が売った場合と言うことで、このオークションでの売買は法律的には問題ないのです。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:07:50 ID:

http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
これ思い出す人も多いはず。

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:14:16 ID:

疑いの対象が落とし主から出品者に変わるとはｗ
珍しいスレだ

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:26:57 ID:

盗品で届け出せばよかったんじゃないかね|ω・`）

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:27:44 ID:

似た事件あり。網棚に置いていた楽器がなくなり、
あとは同様。

19 名前：あ[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:35:20 ID:

漏れは盗品かも興味ないし、出品者や落とし主の素性も興味ないが、
「処分権主義」により、訴えたところで裁判所は
「善意の第三者」である、出品者の利益を保護する。

まぁ命より大切な楽器を落とした演奏者は可哀想だが、
「悪法も法なり」ってことで。

買い戻すより他にないでしょ。

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:37:42 ID:

>>19
処分権主義は、すごく、関係ないです…

21 名前：あ[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:43:46 ID:

まぁ逆に言えば、「見つかった」ってことで、
買い戻せたことも幸福と思うしかない。

これ逆にさ、オーケストラの人が本当の持ち主かどうか判らないし、
仮に証明できたところで、拾い主の権利をも侵害しちゃオカシイ。

確かに拳証責任を負う演奏者は不利だが、本当に大切なモノなら
見つかったことに感謝して、身元から離した不明を恥じるしかない。

22 名前：あ[] 投稿日：2007/05/03（木） 0:46:00 ID:

>>20
そうかなぁ。オーケストラの人がどう動くか判らないけど、
結局は買い戻しに落ち着くんじゃない？本当に大切なら。

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 1:12:53 ID:

というか落とし主が出てきたら送料ぐらいで返してやるのが普通だろう．．．法律とかそういうの抜きで．．．

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 2:45:24 ID:

>>44タンバリン奏者っているんだなあ…

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 2:48:00 ID:

この出品者もしかして警察関係者とか？
そうだったらやりたい放題だろうな

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 4:41:53 ID:

>>35
何で太字かわからない。プロなら何でも完璧なのかよ。

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 4:49:55 ID:

こいつ、多分遺失物やその他怪しいものの買取屋だと思うなぁ。
自分で盗むってのは難しいが（パソコンだけなら、専門の盗難屋ってセンもあるが）いわくつきのモノを買い取って商売してるヤツだと思う。

ただ、「善意の第三者」だから、法律的には追い詰められんね。何せ、法に触れてる見込みは薄いから。

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 4:57:57 ID:

>>35
禿同意
プロも人の子です(´･ω･｀)

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 4:59:21 ID:

みすた
米２６ぬけてた(´･ω･｀；)

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 4:59:47 ID:

みすた
米２６ぬけてた(´･ω･｀；)

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 6:15:55 ID:

>>35
ヒント：出品者の職業

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 6:44:07 ID:

はじめの方で、状況もよく分かってないのに
「警察が信用できない」とか「警察の怠慢」だとか決め付けてる奴キモイ。

何マスコミの反警察キャンペーンに洗脳されてるの？
韓流に流されてるババァと一緒。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 8:33:47 ID:

※32
金銭的に困窮してる無職の公務員叩き＋プロ市民(つまりニート)

ν速に限らず無職の多い板では日常茶飯事の光景

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 9:35:09 ID:

米33
お前さ米15見た？少なくても大阪ハイテク犯罪課は無能だし吹田署は吹きダメ署と言った方がいいし
米32が決め付けてる奴キモイとかいってるのに決め付けてるし…
だいたい警察はそれなりに無能だぜ動くの遅いし、めんどくさいし危険な上点数にならんから外国人犯罪にほとんど取り合わないし（単純犯罪は除く）海外マフィアはやりたい放題だしな

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 12:59:38 ID:

※32
※33
どっちも頭オカシイですよ。
公務員は、一般概念では無能。しかし、現状組織を徐々水準を下げつつ維持できる能力はある。
常に利権を得られる人間はそこに執着し、得られない人間は惰性で生きてる。所詮人の金を湯水のごとく使う連中。
そんな糞比率が多いのが公務員くおりてぃ。
一般概念の有能なら、公務員なんて末期的惰性職業付くより起業するしな。

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/03（木） 16:45:49 ID:

落し物を出品する時点でどうかと思うが、時効になってその人の物になったのに返せ返せって言うのもどうかと思うな
返して欲しいなら黙って落札しとけと
出品者or落とし主が怪しいかどうかはおいといて。

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/04（金） 0:53:06 ID:

良心のかけらもないのか

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/04（金） 20:07:49 ID:

何でプロのモノってわかったんだろう・・・
盗んだのか、友人から吹き込まれたのか

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/04（金） 21:57:36 ID:

拾った時点で高価なのを知ってる
↓
2万くらいのトランペットを買ってきて「落ちてました」と警察に
↓
半年後「2万」の拾ったトランペットが手元に
↓
「実際に拾ったトランペット」を出品。
警察に問い合わせされても、トランペットの拾得物は存在するので問題無し。

これか！･･･いや拾った場所を嘘つけば、済むだけの話か･･･

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/07（月） 20:23:40 ID:

>>15
見終わったがヤフオクと薩は糞だな
中にはいい人もいるだろうがあまりにも酷い

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/08（火） 16:49:36 ID:

理屈はどうか知らんがなあ、この出品者、人としてクソだ。大クソだ。

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/09（水） 8:46:31 ID:

素人でも型番検索で値段はすぐに分かる
使い込み度合いと付属品で所持者のひととなりもわｋる

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/09（水） 11:05:39 ID:

トランペットを見てプロが使っていたかどうかなんて絶対にわかりません

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/09（水） 11:46:21 ID:

あの写真を見てかなり使い込んだ感じですね
たくさん使用したって事ですがアマが使おうがプロが使おうが同じ外見になります
ハンダの跡も写っていますがそれを見てプロ奏者の持ち物だとわかるはずがありません。

この出品者がどうしてプロ奏者の楽器だとわかったのかが本当に疑問です
byその筋の専門家

45 名前：知り合い[] 投稿日：2007/05/28（月） 0:42:03 ID:

むかーーーし落とした人と何回か会って話したことあるけど、めちゃめちゃ上手なのに、とても謙虚で、気さくでいい人だったよ。
出品者の人の事は全く知らないけど、俺は落とした人の事は全て本当の事だと信じるなー。
俺も音楽関係だからかもしれんが、落とした楽器のなんとか権がどうこうじゃなくて、人として情のある結論を出してほしかったもんだ。

話は変わるけど、パスワードの分からないパソコンや付属品が全くついてないパソコンって、ちょっと疑いたくなるよな。

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