イタリア人「日本で目にするようなベーコン＆クリームのカルボナーラは邪道」

1： 酪農研修生(アラバマ州) 2007/05/12(土) 20:39:49 ID:Bv91hkml0
「イタリア料理と銘打ちながら、まったく違う物が出てくるレストランが多すぎる！」そう憤るイタリア人オーナー自らが手がける、こだわりのイタリア料理店へようこそ。
　彼に言わせれば、日本で目にするようなベーコン＆クリームのカルボナーラは邪道だそうで、「外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
だから私も偽イタリア料理は嫌なんだ」と断言する。

　なんだか怖そうな店だが、これほど言い切るだけあって料理はどれを食べても絶品。
ピザは、さくさくの食感も美味しいクリスピーな薄焼き生地。サラダも、添えられたオリーブオイルとヴァルサミコ酢で自分好みに調合できる。もちろん、日本の「イタめし」とは違う本場のカルボナーラは、食べ比べてみる価値大だ。

ソース：http://www.vietnam-sketch.com/central/area/danang/2007/05-001.html

2 名前： 日本語教師(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:40:18 ID:4glkfaua0

美味しい方が正義なんです＞＜

5 名前： イタコ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:40:39 ID:NhvmcO+w0

カルボナーラってもモサモサして旨くないだろ

75 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:11 ID:7pezGlXT0

>>5
それ失敗作。
卵に火を通しすぎ。

7 名前： 渡来人(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:08 ID:15cNZ+BQ0

これは反論出来ない

12 名前： 自宅警備員(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:35 ID:DCGDQ0n30

オーストラリアで食った、カルボナーラもベーコンとクリームだったが

13 名前： 舞妓(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:37 ID:bSFcDLnKO

ご麺なさい

15 名前： ドラッグ売人(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:51 ID:3Lt4WxRx0

URLにヴェトナムとかかいてあんだけど

21 名前： 樹海(愛媛県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:21 ID:sVoVxCAP0

言ってることはよく解る。
が、刺身を焼くのは例えとしては違うと思う。

26 名前： タリバン(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:40 ID:+3y1WUwq0

マカロニポリスがやってくる

28 名前： 忍者(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:58 ID:uAQ+4Qs70

伊良部「ニューヨークで目にするうどんは邪道」

38 名前： 整体師(熊本県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:43:33 ID:JNnGYUo+0

日本人がﾁｮｿの似非日本料理店にむかついてるのと同じなんだなw

41 名前： 建設会社経営(岐阜県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:43:52 ID:Gu41ioGd0

刺身ならカルパッチョで例えて欲しかった

260 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:51 ID:5jkTLH9y0

>>41
魚のカルパッチョは、日本人が考えたって。
本場では、牛肉が普通らしいよ。

42 名前： DCアドバイザー(三重県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:02 ID:eM9RjvSg0

日本に来て本場の味をひろめてくれ

45 名前： 元祖広告荒らし(熊本県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:15 ID:a4dzAAQn0

半熟卵入れてグチャグチャにするカルボナーラはさすがに邪道だと思った

52 名前： 酒蔵(新潟県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:56 ID:8HRj8Sko0

イタリア料理店認証制度（いたりありょうりてんにんしょうせいど）

-国際関係 -2002年11月30日
イタリア農林省が予定しているもの。日本など世界のおもな国に調査員を派遣して、イタリア料理を売り物とし
ている店をチェックし、合格した店に対しては「認証マーク」を与える。認定の基準としては、（1）パスタ、
トマトソース、オリーブ油などの食材にイタリア製を使用している、（2）シェフがイタリアの料理学校を卒業
している、などが考えられている。イタリア・レストランと言っても、本場の味とはかけ離れた料理を出す店も
あることから、「お墨付き（認証）」を希望するレストランを調べて、その店が基準に合っていればマークを付
与するという計画である。店側では「本物」としての格付けを獲得でき、客もお墨付きの料理を味わえることか
ら歓迎されるとみられている。早ければ2002年内にも実施の予定。

http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=161&ref=1&index=2002000668

これ取れよ。取れないなら、じつは「ホンモノのイタリア料理」というのが思い込みなんじゃねーの？

73 名前： 理学療法士(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:48 ID:M9U+ws8w0

>>52
イタ飯ポリスか。よそは普通にやってんのに
日本がやろうとするとオカシナ連中が涌いてきて大反対すんのな

59 名前： 接客業(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:02 ID:kszUYJoJ0

全メニューに地中海風ってつけときゃいいんじゃね？

72 名前： CGクリエイター(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:47 ID:tfXxQDwa0

いやではないが言いたい事はわかる
そういえばナポリタンはどんな扱いなんだろう

84 名前： 通訳(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:57 ID:TTX1fVBW0

>>72
あんな料理イタリアには原型すらねーし
中国から見た日本のラーメンみたいなもんじゃね？

76 名前： 日本語教師(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:14 ID:4glkfaua0

インド行って日本の味のカレーは期待しないし、中国行って日本の味のラーメンも期待しない
イタリア行ったらイタリア流のカルボナーラ食えば良いだけの話だ
それが美味ければもっと良いってだけ

92 名前： 守備隊(京都府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:48:38 ID:rrJunX8b0

>>76
じゃあ外国の日本食にケチつけんなって話だ

97 名前： チーマー(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:49:29 ID:QpeH4u+VO

麺がパスタならあとはどうでもいいだろ

106 名前： 歌手(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:50:42 ID:QPvs1Gxa0

その日本風カルボナーラが大好物なんだが本物をまるで知らん。興味深いな

118 名前： アイドル(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:52:12 ID:+qLMiyte0 BE:291447239-PLT(32223)

日本には「洋食」ってやつがあるからなあ、日本人風にアレンジした外国料理
「本場の味」って銘打ってるのよりそっちの方がおいしいと思うけど

127 名前： 酪農研修生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:52:51 ID:Bv91hkml0 BE:474408893-PLT(11011)

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Carbonara&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

どれが本場のだ？

141 名前： うどん屋(岡山県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:53:50 ID:FL/3DTJR0

>>127
どれもかわんねえじゃねえか・・・

137 名前： 検非違使(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:53:35 ID:2d3hzb7O0

日本はちゃんとイタリア料理の認証制度を受け入れてるのね。
ていうか、受け入れるも何も、当然の事だよな。

155 名前： 事情通(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:54:50 ID:uiSbo2Wv0

>>137
否定する意味が分からんものな
日本人が本場のイタリアンを知りたいように、アメリカでも本場の日本料理を知りたい人がいてもおかしくないのに

167 名前： 歌手(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:48 ID:QPvs1Gxa0

だれか早く模範解答おしえろよ。＞本物カルボ

173 名前： 金田一(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:56:57 ID:AWT7g6A40

>>167
生クリームは使うなor少量。卵は全卵。オイル、チーズたっぷり。パンチェッタ。

でいいんだよね？

186 名前： 歌手(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:59 ID:QPvs1Gxa0

>>173
パ、パンチェッタ…ってあれだろ。えっと…

189 名前： とき(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:58:09 ID:zPP2/oLi0

>>173
全卵か黄身のみかも別れるけどそんなところだよね
温度さえきにすれば簡単だよね

240 名前： 絢香(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:03:22 ID:fVzahihd0

>>173
オイルはあまり使わない。
卵黄のクリーミーさを味わう料理なんだから。
グアンチャーレかパンチェッタかベーコン炒めた油脂で十分。

1.5mm程度に刻んだパンチェッタを、余り固くならないよう炒める。
2.ボウルに常温の卵黄とパルミジャーノレッジャーノを混ぜておく。
3.2に茹で上がったパスタと1を(火を入れずに)和えて出す。

これで結構簡単に本格的なカルボナーラが出来る。

ちなみにグアンチャーレは頬肉。
パンチェッタは、薫香つけないベーコン。

176 名前： 牛(千葉県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:10 ID:0iyN5F2S0

スパとソースをあえる時はゆで汁を加えろって言ってんだろうボンクラ

182 名前： 日本語教師(石川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:39 ID:Ic9SzzJL0

>>176
乳化乳化うるせーんだよｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

194 名前： 運転士(広島県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:58:31 ID:91Ltr/2L0

イタリアのカルボナーラのほうがうまいよ
日本のはベチャベチャしてるし、パスタ全般をゆですぎ。
刺身にソースをつけてたべるようなものだよ

201 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:59:14 ID:7pezGlXT0

>>194
店によるだろ。

214 名前： 漫画家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:00:50 ID:76V7+aPt0

>>194　でもなあ、日本の高いレストランがすっげー硬くゆでてるのはかたすぎなんだよ。
イタリア人が家庭で作るパスタはそれなりにゆでてある。

238 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:03:08 ID:5jkTLH9y0

これか
パンチェッタ　
ttp://www.rakuten.co.jp/oliva/494590/494614/

レシピによると、一食に200グラム。882円？
ttp://www.kanshin.jp/italia/index.php3?mode=keyword&id=138094

パルミジャーノ・レッジャーノ　オオサジ3～4なら50グラムくらい？約200円
ttp://www.rakuten.co.jp/oliva/491974/491975/

これだけで1000円こえるよ。

オレはベーコンと雪印の粉チーズでいいや。

267 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:06:18 ID:7pezGlXT0

>>238
チーズだけは買っとけ。
全然違うから。
100g400円なら安い。
パンチェッタは、何でもイイジャン。
シャウエッセンでも、ハムでも竹輪でもｗ

259 名前： 電話交換手(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:48 ID:sp7kRetIO

イタリアの炭鉱夫が作ったのが起源だろ？カルボナーラの黒胡椒は、その時、パスタの上にパラパラと炭鉱夫の手に着いた黒い炭が、落ちたんだとさ…
それが黒胡椒になったわけ

281 名前： 芸人(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:08:38 ID:Cw4lXav/0

スパゲッティはゆでるのがめんどうくさい。

通販でやってる固めんとお湯をいれたら自動でスパゲッティが茹で上がる透明ケースを買おうかなと思ったけど、
通販でもアルデンデに茹で上がるとしか言ってないし、どう考えてもあれでスパゲッティーが沸騰したお湯で
８～１０分茹でたみたいに芯がなくなるとは思えないからなぁ

299 名前： うどん屋(岡山県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:12:27 ID:FL/3DTJR0

>>281
沸騰しなくても芯はなくなるぞ
70か60度ぐらいでも十分だから
沸騰した時に入れて火を止めても余裕でアルデンテになる
これ豆知識な

283 名前： 検非違使(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:08:57 ID:2d3hzb7O0

日本の農水省が調査したイタリア料理認証制度の資料発見。８～１１ページ目。
http://www.maff.go.jp/gaisyoku/kaigai/conference/01/ref_data01.pdf
2006年５月現在でベルギーに36店舗、ルクセンブルグに６店舗とある。
他にもタイ料理、フランス料理の認定制度について掲載されてる。

※pdf注意

312 名前： 留学生(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:15:34 ID:+BL5+OYT0

この人、明太子スパゲティも認めてくれなさそうだなぁ

あと、日本の宅配ピザのメニューとかも
「ハムとパイナップルを具にして、パン生地の耳にウインナーをどかどか埋め込んだ」とか
「生地とチーズをふんだんに重ねた、厚ぼったいミルフィーユクラスト」とかって
この人から見れば発狂モノなのかね

337 名前： 書記(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:19:59 ID:wz1L1nMq0

>>312
寿司を醤油に漬けて食べるアメリカ人を俺たちがキチガイ扱いするように、
明太子や納豆をパスタと絡めて食べる日本人はイタリアでゲテモノ食いみたいに見られてるらしい

そういえば、イタリア旅行したときに「日本のピザはどこで食っても不味くて悲しかった」とタクシーの運ちゃんが言ってたけど
確かにイタリアで食ったピザは美味かったなぁ

368 名前： スレスト(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:24:39 ID:2HfZKnZm0

>>337
イタリアで日本食食うのと同じレベルだな
物見気分でつい食いたくなるのはわかるが

404 名前： 配管工(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:29:32 ID:y2G8Z1W20

>>337
>寿司を醤油に漬けて食べるアメリカ人を俺たちがキチガイ扱いするように、
(゜Д゜) ハア?

>「日本のピザはどこで食っても不味くて悲しかった」
もしその話しが本当なら味以前に、日本人旅行者にそんなこと言う運転手がキチガイ。

459 名前： 書記(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:39:56 ID:wz1L1nMq0

>>404
知らないのか？

アメリカの寿司バーでは、湯飲みみたいな入れ物に醤油が入ってて
それに寿司を浸して食べる香具師が多いんだぜ

327 名前： うどん屋(dion軍)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:18:22 ID:TLzO0M6E0

一時期、バカ女の間でスプーンの上でくるくるパスタを巻き付けるのが流行った
↓
実はこれネイティブではフォーク使い初めのｶﾞｷﾝﾁｮしかやらないことが判明
↓
いつの間にか日本で誰もやらなくなった

329 名前： 海賊(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:19:04 ID:biAxDelG0

>>327
俺の彼女は未だにやる。

334 名前： プレアイドル(長屋)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:19:44 ID:C4LyHD+W0

>>329
古いエロゲやってるんだな

336 名前： 組立工(dion軍)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:19:57 ID:7kqzxy4Z0

>>327
俺、男だけどいまだにやる

339 名前： オカマ(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:20:12 ID:7OK5JZ93O

>>327ｍｊｄ？

340 名前： 日本語教師(石川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:21:02 ID:Ic9SzzJL0

>>327
ならどうやって食えばいいんだ？すするの？

345 名前： 団体役員(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:21:53 ID:xafmh+lf0

>>340
＞スプーンの上

348 名前： 海賊(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:22:10 ID:biAxDelG0

>>340
フォークに巻き付けろ

343 名前： 光圀(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:21:41 ID:nXmAniFX0

>>327
えーそうなの？

351 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:22:24 ID:5jkTLH9y0

>>327
自宅ではやる。楽だから。
スパゲッティーは、大概は、どんぶりで食べる。混ぜるのが楽だから。

370 名前： 日本語教師(石川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:24:58 ID:Ic9SzzJL0

>>351
どんぶりスパって俺もよくやるけどスプーンなんかいるか？

420 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:32:42 ID:5jkTLH9y0

>>370
フォークで差して、スプーンで押さえて一旦引き上げて巻くと、巻きやすい。
どんぶりの側面で巻くより楽。

426 名前： 団体役員(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:33:29 ID:xafmh+lf0

>>420
箸で掻き込むだろ？
ドンブリなら

356 名前： 漢(長屋)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:23:09 ID:owLPQF//0

>>327
あと、イタリアではフォークにパスタ巻きつけるのもマナー違反なんだとか。
フォークに引っ掛けて口に入れて、口に入りきらない分のパスタは歯で噛んで
下に落すのが正解なんだと。そっちの方がマナー悪いような気がするけど・・・
と思いつつも郷に入ればでイタリアではその食い方で通した。
日本にいる時はフォークに巻いて食べてるけどね。

365 名前： 海賊(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:24:18 ID:biAxDelG0

>>356はいい釣り

375 名前： アイドル(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:25:20 ID:+qLMiyte0 BE:518127168-PLT(32223)

>>356
日本だとそばとかうどんは途中でかみ切るのはいくない感じだよね、だからすすって最後まで食べる
まあ、日本にいるうちは本場のマナーにこだわらなくてもいいような気もするが、、、

395 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:27:54 ID:5jkTLH9y0

>>356
フォークに巻かないとしたら、「スプーンを使うのは子供」というのは都市伝説なのか？

402 名前： 海賊(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:28:49 ID:biAxDelG0

おまえら>>356に釣られ過ぎw
嘘に決まってるだろw

410 名前： 漢(長屋)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:31:01 ID:owLPQF//0

>>365
いや、これはマジらしいよ。実際イタリアで観察してたけど、
誰一人フォーク巻きつけてなかった。
>>395
あーでもミラノに行った時にそこに留学してる先輩に聞いた話だから。
もしかしたら南イタリアとかになったらマナーが異なるのかも。
なんせ、ミラノってある種の特権意識感じてる奴が多数らしくて
勝手に都会マナー作って田舎物見下して喜んでるだけって可能性はあるかも・・・。

431 名前： アイドル(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:34:31 ID:+qLMiyte0 BE:377801257-PLT(32223)

俺の認識でも>>410は正解。フォークはくるくるさせないのが正しい
しかし、イタリアでも地方によってマナーが全然違うらしいから、すべてに当てはまるとは言えないだろう

444 名前： 団体役員(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:37:13 ID:xafmh+lf0

>>431
そもそもマナーなんかあんの？
刺し箸、渡し箸、寄せ箸、ねぶり箸、振り上げ箸、もぎ箸、
日本人だってそんなマナーなんかクソくらえで大体守ってないだろ

455 名前： アイドル(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:39:21 ID:+qLMiyte0 BE:97149233-PLT(32223)

>>444
寄せ箸とかする人間は俺は引くわ、テーブルに肘ついて食事するくらい

456 名前： 絢香(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:39:24 ID:fVzahihd0

>>444
大体守ってるだろ？

429 名前： ボーイッシュな女の子(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:34:13 ID:JGinGhyR0

>>356はちょっと違う
フォークに巻いて食べるんだけど
日本みたいにスプーンを利用してまでキレイにまかない
巻けなかった部分は歯で切って皿に落とす
皿に落ちた短くて食べれないパスタはパンで食う

ということが言いたかったんじゃないかな

450 名前： 序二段(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:38:40 ID:dAvYyMMpO

>>429
パスタに限らず、麺をはで切り落とすのはかにり抵抗あるなあ
日本人特有のものかもしれんが

462 名前： 金田一(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:40:16 ID:AWT7g6A40

>>450
麺を前歯で切るのは日本人にとってはマナー以前に「下品」だからな。

「下品」を回避するために「幼稚」を選ぶのはそんなにおかしくないだろ。

358 名前： おくさま(長野県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:23:33 ID:XjbnGbpL0

冷パスタも日本人が創ったんだろ

373 名前： 絢香(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:25:11 ID:fVzahihd0

>>358
それは嘘。フランスのオードブルで出たのが最初。

409 名前： 留学生(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:30:44 ID:+BL5+OYT0

以前、パスタの料理法を調べてて見つけたのがコレ
「貧乏パスタ」でググったら2つ目に出てくる
何度かやってみたけどこれがｳﾏｰなのがまいった
ただ、塩加減まちがえると｢･･･ん？」な感じだけど


ベストアンサーに選ばれた回答 

回答日時： 2006/5/17 16:46:40 回答番号： 28,230,122 

イタリア人の友達に教えてもらったその名も「貧乏パスタ」
ゆで上がったパスタを刻んだニンニクとパン粉（パスタ一人あたりで
男の手でワサっと一掴み）
と一緒にオリーブオイルで炒めながら絡めます。
で、あとは塩こしょうで味を整えて終わり。
彩りが欲しかったら刻んだパセリやバジリコ振ったりはしたいですね。

え～…って思うでしょ？
美味いんですよ、コレが！！

日本で言う「たまごかけご飯」だと言ってました。 
 

448 名前： 受付(北海道)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:38:23 ID:KP8AntJf0

日本は一番食べ物がおいしい
つまりイタリアが邪道

463 名前： スレスト(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:40:18 ID:2HfZKnZm0

>>448
そりゃお前が日本人だからだろ

513 名前： 漢(長屋)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:52:06 ID:owLPQF//0

ってかパスタにマナーなんてあんの？て言ってるやつ結構多いな・・・。
イタリア（特にミラノ）って腐ってもヨーロッパで、階級意識に凝り固まった連中が結構いるぞ。
で、そういうヤツラはそれこそパスタの食べ方やらなんやらのマナーを日常生活でも
厳守して教養のないブルーカラーと自分との違いをアピールすようとするんだよ。
で、イタリアでも移民流入激しいから、マナー違反する外国人見て密かにせせら笑ってるんだとか。
そういう構造を留学中の先輩は知ってたから、俺にわざわざ日本人がえっ！と思うマナーを前もって
教えてくれたんだと思う。

517 名前： 団体役員(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:52:55 ID:xafmh+lf0

>>513
ここ日本だし

526 名前： 天の声(福島県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:56:00 ID:Tfh9Eaah0

>>513
日本に観光旅行に来たイタリア人に、小笠原流の食事マナーを説教すればいいのか？ｗ

521 名前： シェフ(青森県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:54:33 ID:yzydA2z60

パスタってマカロニみたいなのも含まれるんだぜ
麺類だけじゃないんだぜ。

524 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:55:48 ID:7pezGlXT0

>>521
ま、まじで？
超豆知識じゃん！

531 名前： 絢香(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:56:43 ID:fVzahihd0

>>521
そもそも麺類って細長くなくてもいいんだぜ。
餃子も雲呑も麺類なんだぜ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本物のイタリア料理がいまいちよく分からない。
日本で見るイタリア料理とまったく違うってことは無いでしょうが。

【関連スレッド】
イタリア人「日本で目にするようなベーコン＆クリームのカルボナーラは邪道」

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:28:25 ID:

※日本人風に味付けされてます

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:28:39 ID:

１！

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:36:41 ID:

貧乏パスタって噛む回数多くして満足感得るためにわざと芯を残したパスタのことかと思ってた・・・

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:41:29 ID:

荒木先生が「パスタソースをくるくるとたんねんにまきつけてさらりと食べる所に圧倒的人気がある」と書いてあるから、俺はそうする

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:41:45 ID:

電波少年の麺ロード思い出した

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:50:56 ID:

寿司ポリスが必要なのは、食材の安全性や衛生面の問題だから。

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/12（土） 23:53:46 ID:

その国の料理のおいしさで、アレンジ料理って変わりそうな気がする。
フランス風日本料理ならおいしそう。イギリス風日本料理ならまずそうみたいな。
偏見かもしれないが、料理のセンスって国によって違うと思う。

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:00:20 ID:

パスタには
￥１００のレトルトパスタソースしかかけないよ
貧乏だから

本場の味とかいわれても
どもならん
安く提供してくれれば別だが

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:01:46 ID:

そりゃ本場料理が日本にそうホイホイあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに宅配ピザはアメリカ式のピザ。イタリアとは全く違う

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:07:51 ID:

日本人はいろんな意味で小さいなぁ。
まぁ他国には他国の考え方があるんだし、日本の考え方と一致しなくてもケチつけるなと。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:10:15 ID:

>※6
それじゃあ日本に括る必要ないじゃん

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:11:14 ID:

>>1
確かに邪道だが美味いから許してくれ。
>>327
未だにパスタはスプーン無しでは食えんな。
スプーン無しで巻くとパスタがトルネード状になってしまう。

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:13:56 ID:

日本人がピザやパスタを食べるとき、そこにイタリアって国を
見てはいないと思う。
だから、本物だのなんだの言われてもピンとこないんじゃなかろうか。

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:18:48 ID:

カルボナーラは北部と南部で作り方違うみたい
どっちかはクリーム入れるんだよ確か・・・
ってばっちゃが言ってた

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:27:31 ID:

噛み切るのはちょっとな・・・
外国でも日本そば屋では「すすり」が許容されていないと行く気にならない

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:28:16 ID:

＞＞12
スパゲッティなら皿の上に空間を作って、5-6本フォークですくってから巻くとCMみたいに綺麗に巻ける。
きしめんみたいな幅広の、名称失念、は1-2本かな。
一気に食べようとしないほうが、日本人的には綺麗だと思う。

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:33:28 ID:

>>8
さすがに100\とまではいかないが
一食150\くらいで本場の味作れるぞ。

オリーブオイルでニンニクと唐辛子炒めて
そこにコマ切りにしたトマト加えるだけでおｋ。
味加減も適当でおｋ。
ニンニク一片20\、トマト一個50\、オリーブオイル一回分50\
その他もろもろで150\ほど。
スパゲッチー茹でてる時間で作れるぜ！

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:43:31 ID:

イタリア料理のマナーとして
1．麺（あえてパスタとかスパゲティとか言わない。定義がムズイからｗ）を途中で噛み切らない
2．スプーンを使って麺を食べない。これは子供（幼児）の食べ方

3．ドルチェ、名前はオシャレ感マンキンだけど、見た目はショボイ
（素朴）のでガッカリしないｗ

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:47:41 ID:

※12
お前みたいにスプーンを使って食べるのがオシャレだと思っているヤツがいるから、イタ公につけこまれるんだよ！

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 0:49:27 ID:

別に日本のスパゲッティが
本物だなんて思って食ってねーだろ

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 1:03:41 ID:

スパゲッティとパスタの違いってなんなの
デザートとスイーツの違いってなんなの

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 1:24:18 ID:

まあ明太子スパとか和風スパとかは本格イタリアだと思って食ってないよね
日本人好みにアレンジされてるからさ

本物のカルボナーラとやらを食ってみたいな
こんな時間なのにおなかすいてきたよ

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 1:45:23 ID:

まずカルボナーラがわからない俺

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 1:45:48 ID:

結局は美味しいか不味いかの問題だな。
美味しければイタリア料理の評判に傷はつかないが
不味ければイタリア料理の評判に傷がつく。
偽日本食もおいしければ何の問題もなかったのにな。

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 1:53:55 ID:

イタリア料理ほどアレンジが多い料理はないと思う
本物のイタリアンってのが食べてみたい

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 2:09:31 ID:

昔のアメリカパン生地宅配ピザは
今のとは比べ物にならないよな･･･なつかしす。

勝手に改造してごめんね＞＜って思うけど、
それでも改造された料理も本場風の料理と同じくらい好き。
日本で愛されてるんだよね。

米24
旨い不味い以前に食中毒の心配があるからな、日本食は。
それにアレンジ料理は別に構わないけど
めっちゃ韓国風なごま油たっぷり冷麺が出てきてそれを日本食って言われたら
ちょｗｗｗおまｗｗそれ韓国だべ？ってなるよ。

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 2:23:26 ID:

本場のカルボナーラか、、、一度食ってみたいなぁ。
それはともかく、何故か食べようとしたら麺が半生で全部固まってる店があるんだが誰か滅ぼしてくれんかね？
ちなみに、自分以外に客4人でも注文後30分以上待たされます♪

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 2:33:43 ID:

米２７…行かなければｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 2:48:17 ID:

上手ければなんでもいいっすよ
偽寿司でも上手ければいい、まずいから文句言ってるんだよ
本格的ってのが必ずしも上手いとは限らん

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 2:57:30 ID:

本場のカルボなのかは分からんが、ベーコン＆クリームじゃない、
黄色くて卵の味がするカルボナーラは、新宿の「あるでん亭」と
麻布十番にある「カフェ・ロリータ」で食べた覚えがある。

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 3:37:57 ID:

昔パスタでスプーンを使うのは田舎の方って聞いた。
40年ぐらい前のレシピだけどカルボナーラは普通にクリームを使ってた。
地方でだいぶ違うんじゃないのかなー。

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 3:38:35 ID:

知り合いのイタリア人全員フォークにスパゲッティをぐるんぐるん巻き付けてますが。
でも、認定を受けましたってところで食べてみたいな。
日本人向けにアレンジされてるのも好きだけど、本場の味を楽しめるところがあってもとても良いと思う。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 3:57:20 ID:

俺の知り合いも余裕で巻きつけてた＠パルマ人
スプーン使わないのも地域によるらいい

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 4:35:51 ID:

パスタって、英語ならpaste(ペースト：練り物)のこと。

マカロニ、ファルファッレ、コンキリエ、スパゲッティ等、
小麦粉の製品に限らず、チューブ入りのアンチョビだってパスタって呼ばれる。

「パスタ食べに行こ？」とか言われると違和感がある･･･

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 4:49:06 ID:

>>52
日本がやろうとしたらめちゃくちゃ反対されたのに
イタリア普通にやっててﾜﾛﾀ

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 5:10:57 ID:

>>6
ただの目印だっつーの。
本物食いたい人は認定店へどうぞ、フュージョン食べたい人はお好きに非認定店へ、っていうただの目印。

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 5:22:55 ID:

海外の日本食うんぬんって話は
現地の例えばアメリカ人がアメリカ人なりにアレンジした日本食を勝手に楽しんでるだけなら多分問題にならなかった。
そういう場合は真摯に学んでそれなりの物を出してたり、本物への敬意は忘れてないのが普通。
見た目に判別しづらいアジア人が日本人のふりをしてレベルの低い偽日本食を出す事が問題。
日本食は生魚とか
鮮度や衛生が重要な物を扱うしな。

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 5:48:03 ID:

米35　騒いでたのは特アの人だけだったね。

マジでニューヨークには
「ジャパニーズふーど」って書いておきながら
店の中はハングルでいっぱいだったりする…
しかもそれ食って腹壊した。

日本食食うと腹壊すなんて噂広められたらやだ。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 6:30:28 ID:

イタリア人にさいぜりやをためさせるって番組やってた
直輸入のプロシュートが1位だったかな
以外なところではリブステーキが本場の味だそうだ
たらこスパには怒ってたｗ
あとドリアは文句言ってたが食ったらウマイってｗｗ
んで全品食べて値段聞いたらみんな安さに驚愕してたｗｗｗｗ

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 6:32:09 ID:

イタリア北部のカルボナーラは生クリーム＆ベーコンが普通なわけで。
まああれだ、大阪人が東京のうどんを「あんなん、うどんと違う」って
言ってんのと同じだ。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 6:38:46 ID:

米38
そうそう、それはかなりある。
てか元々日本人経営だったのをいつの間にかチョソが乗っ取って
経営してるのもあるから困る。
でも水と一緒にキムチ出してきたり
メニューの日本語がめちゃくちゃだったりと
案外一目で分かる事の方が多い。
味も全部インスタントの味wwww
でも外人そんなの食わないから気付かないwwww

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 7:15:47 ID:

>>92
韓国でアレンジされ、韓国国内で出す日本食なら文句は言わない。
第三国で出すのはどうかと思うんだ。

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 7:58:00 ID:

別に俺はイタリアが承認制度やってくれて構わない。ただそれでも俺は日本風のカルボナーラは好きだけどな。

※42
それが一番問題。しかもやつらは日本食に悪いイメージを持たせるような料理出すからタチが悪い。

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 8:07:32 ID:

ハングルで日本食って書かせときゃいいじゃん。
朝鮮人しか読めないし

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 9:33:00 ID:

＞※21
＞ スパゲッティとパスタの違いってなんなの
スパゲティはパスタの１種でしかない。
パスタの定義は呆れるほど広いから。

＞デザートとスイーツの違いってなんなの
知らん、でも西洋の菓子って本場物は本当に甘いだけだからな（笑）
よく言ったものだと感心してる。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 10:05:48 ID:

しかしこれこの記事じゃ何が本場と違うかわからないな
材料から違ってるなら判りやすいけど味付けや作り方だと
その国にあわせてあるとしか言い様が無い
カップラーメンでも西と東じゃ味付け違うくらいだしな

チョンがやってるのは本場のメニューにすら無いのを作って出してるから判りやすい

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 10:11:53 ID:

普通に認定制度すれば良いのにね。認定されてなくても、いつも美味しい料理を出して常連がいる様な店なら、そんな認定がなくとも経営には困らないよ。特亜が必死に反対してるのはいい加減な料理を客に出してるからであって、もし少なくとも料理を勉強して真面目に経営してるなら、認定制度が出来たからって大騒ぎする必要はない。
いかに特亜が海外で、金儲けしか頭になくて、味は二の次なんだって、必死に反対する姿やマスゴミ・新聞を見てると良く分かるよなｗ

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 10:12:39 ID:

【米国】 魚詐欺：シカゴのレストランでフエダイを注文したら、みんな安いテラピアだった！[05/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178896140/l50
↑
やっぱり日本料理認定制度は必要だな、こりゃ。
（アメリカの鮮魚卸関係は皆朝鮮教の統一教会がしきってるので
すし屋のほとんどが朝鮮人って訳）

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 10:42:00 ID:

ところで、名古屋のあんかけパスタをイタリア人はどう評価するのだろうか？

50 名前：ぽんぽん[] 投稿日：2007/05/13（日） 12:00:17 ID:http://www5.diary.ne.jp/user/515531/

イタリア風を語るのをやめれば良いこと。ココ壱番屋にインド国旗がないように。
さすがに明太子スパをイタリア風だと思う奴はおらんだろう。
でもイタリアの国旗とかがあると、なんか安心するよね。

邪道か正道かというのは、価値観の問題だから、互いに理解し合うしかないんじゃないかね。

※49
あれはイタリア料理店じゃなくて、喫茶店で出されるもんだからいいんじゃね？ちなみに、喫茶マウンテンは激甘料理以外の料理はまともらしいね。行ったことないけど。

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 12:12:43 ID:

>>49
あれは食ってる奴も邪道だって分かってるから無問題。

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 12:57:24 ID:

反論というか別に異論はないな。
日本人向けの料理もいいし、イタリア人お墨付きの本格イタリアンも
食べてみたい。怒らなくても本場に対する敬意はあるんだけどな〜。

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 13:03:14 ID:

米50
　激甘以外の料理もあんまり・・・だった。私の舌的には。
　でもまた食いにいきたくなるんだよね。不思議だ。

　イタリア政府お墨付きって認定はしてみてほしいな。
　日本化されてないイタリア料理と日本のイタリア料理は別物だと思うし。

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 13:30:30 ID:

焼いた刺身だろうがなんだろうが
美味いなら俺は別にそれはそれでいい。
単なる焼き魚っぽい気もするがｗ

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 14:01:05 ID:

>餃子も雲呑も麺類なんだぜ。

餡を包むものが麺類ねえ
明らかになってないことを吹き込むなよ
そもそも点心なのに…

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 14:24:46 ID:

トリノとか南部はまだ行ったこと無いので、よく分からないが
ローマ、フィレンツェ、ミラノ、ヴェネツィア辺りだと
カルボナーラはフツーに日本と変わらない気がするんだが
隣のオッチャンとかくるくるやってたし
ただスープ系のパスタ以外はスプーン使わないっぽいけど

まああれだよ、パスタは気を張って食べる必要は無い
今更ファミレスで緊張することが無いのと同じことじゃないかな
本場のパスタはやっぱりおいしいし、
勿論作ってくれてる人には敬意を払うべきだけどな

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 15:26:11 ID:

需要があるならば、ニセイタリア料理も本格イタリア料理も両方あっていい。
必要なのは、どちらの料理なのかが消費者に分かりやすいこと。
その意味でも料理ポリスによる認定制度はどんどん普及させて欲しい。

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 15:43:54 ID:

※21
スパゲティはパスタの一種で、形や太さによって、（マカロニ・ペンネ・スパゲティ・スパゲティーニ・リングイネ・などなど）に分かれる。
スパゲティ⊂パスタ
うろ覚えだが

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 19:16:26 ID:

pdf注意でﾜﾛﾀ

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/13（日） 22:11:39 ID:

米55
いや餃子は麺類だろ？

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/14（月） 9:15:59 ID:

ローマでピザ食ったが酷い味で一口でやめた。
イタリア人と日本人は味覚が違う。
ただそれだけ。

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/14（月） 14:33:30 ID:

※57
まったくその通り。
「本場の味」を売りにしたい店や、「本場の味」を試したい客にとっては素晴らしい制度だと思う。

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/14（月） 19:49:33 ID:

刺身焼こうとかまわないが、ベーコン＆クリームのカルボナーラは大嫌い

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/15（火） 9:07:27 ID:

パスタは噛み切っちゃだめ
基本的にパスタは長いまま茹で上がるので、噛み切らずに食べると
最後の1本までながいまま、ゆえにフォークのみで綺麗に食べきることができる。
ってイタリア人シェフがゆっとった

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/15（火） 17:54:53 ID:

刺身でもタタキや湯霜（湯通し）にしたものがあるんですが何か？

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/15（火） 20:23:06 ID:

米50
マウンテンで抹茶スパを喰ったぜよ。
温かい抹茶味のスパゲティだぜ？上にアンコが乗ってるんだぜ？
完食すると、皿の底に油がたまってるんだぜ？だぜ？

あれは　「お菓子」　だ

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/15（火） 20:58:19 ID:

>>50
味がまともでも量が尋常じゃないぞ・・・

>>66
オレはメロンパン風スパを食ってメロンで舌を火傷したぜ・・・ｏｒｚ

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/17（木） 20:58:17 ID:

デザート：食事のあとに供する果物やアイス-クリーム・コーヒーなど
スィーツ：甘いお菓子
では？わからんけど。

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