２ちゃんねるは洗脳装置

1： 通訳(長屋) 2007/05/24(木) 16:59:48 ID:LhaICnO50
1人から繰り返し意見を聞かされると、多数派意見だと思いこむ
ナチスの宣伝大臣ゲッベルスが「嘘も100回繰り返せば真実になる」と言ったとされている。
この言葉をほんとうにゲッベルスが言ったかどうかはわからないけれど、当時のナチスがそれぐらい繰り返し広報しまくり、世論を醸成していたのは確かだ。

そしてその結果は、皆さんご存じの通りだ。だいぶ以前の当欄で、２ちゃんねるに繰り返しコピペされていた、いわゆる「福島瑞穂の迷言」はねつ造だったと取り上げたことがあった。繰り返されるうちに真実のように信じられてしまったものだけれど、それでもいまも「迷言」のコピペは繰り返されていて、そのたびに当欄へのリンクを活用していただいているようだ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174523716/

「POLAR BEAR BLOG」でたいへん興味深い研究結果を取り上げていた。
1人から繰り返し同じ意見を聞かされると、3人から聞いた意見と同じように多数派の意見だと感じるらしいのだ。つまり、熱心な扇動家が1人、繰り返し同じことをしゃべっていると、聞いたほうはそれが世論であるかのように感じてしまうらしい。

ネットではさらに、発信者が不明のことが多いわけだし、だまされないようにどうぞご注意を。

ソース：http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/05/24/

8 名前： 留学生(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:01:15 ID:/T2ldadqO

洗脳なんてせんのぅ

18 名前： F1パイロット(福島県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:02:56 ID:GmdySgdd0

別に何の影響も受けてないけどな





声優好きになったくらいで

19 名前： プレアイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:02:58 ID:W+aI1h7y0

ネットに限らず一般社会だってマスコミに洗脳されてるじゃん

22 名前： 釣氏(千葉県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:03:16 ID:MGJi+oW80

テレビでは有名ジャーナリスト一人が意見を言うだけで、それが正しいと思い込ませる

23 名前： 赤ひげ(大阪府)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:03:32 ID:fZ4Y8thh0

洗脳される方が悪い

30 名前： 自宅警備員(大阪府)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:04:45 ID:aqhav4pp0

お前らのせいで変な知識が増えて困る

50 名前： 留学生(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:07:11 ID:/T2ldadqO

マスコミは「報道の自由」といっていいかげんなニュースを流し、
2ちゃんは「嘘を嘘と見抜け(ry」を免罪符に嘘八百を書き込んでいる

51 名前： こんぶ漁師(東京都)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:07:46 ID:+jzxuXkI0

「嘘も100回繰り返せば真実になる」

これも嘘なんだが世界中で信じられてるな。
一回目で真実だと思われてる言葉だな

72 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:12:55 ID:Tto9YgOU0

2chは低脳が洗脳しようとしてもキチガイとしてあしらわれるだけだからな。
2chでコンセンサス得られる奴はある意味実力があるんだろう。
社会で成功しているかどうかは別として。

110 名前： バンドメンバー募集中(岩手県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:26:36 ID:A9le9fj40

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　リリカルなのはとやらを2話まで見たけど全然面白くない
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　声優は豪華だったから声オタが騒いでただけか？
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　 　　　 　二時間後
　 　　　 　　　 ↓
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　フェイトちゃんとちゅっちゅしたいよぉ～
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

118 名前： fushianasan(岐阜県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:28:22 ID:Hn5qp/+z0

2chで同調圧力に翻弄されてる奴は社会でも半端者だろ

120 名前： F-15K(愛知県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:28:28 ID:yGLyaAXu0

実際の2chのやり取りを見ていってるんやろか

既存メディアが繰り返す事が真実を示してるわけではない。
嘘を嘘と見抜く能力をそれぞれがつけるべきだ。
その為には多角的に色々と議論をぶつけ合う事が大事だ。

真実を見つけたければ、誰か偉い人のいう事を鵜呑みにするんじゃなく、
本質的な事を見つけ出して納得できるないようであるかどうか、それぞれが
苦労してでも検証すべきだ。

そういう事の繰り返しをきちんとしてれば、洗脳の入り込む余地は少なくなる。

122 名前： 一反木綿(東京都)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:30:03 ID:BY2+6+fr0

身元明かさずに論理性と文才だけで他者を説得できるんだから、
むしろ知識人を揃えている左派こそ2chみたいなところでは本来は強いはずなんだけどな。
どんなに頭のまわる人物でも話の根拠が捏造や欺瞞では、
皆の理解を得られないという例証だろう。

126 名前： F-15K(愛知県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:32:50 ID:yGLyaAXu0

>>122
>むしろ知識人を揃えている左派こそ2chみたいなところでは本来は強いはず
実際、本物の左派も相当数参加してて論に参加してるのよね。
ただ、そういう人たちはなぜか右翼に一緒くたに分類されちゃってるみたいだが。

論ができる人を全部右翼と分類してるから、見かけ上右翼同士が論戦を張ってるように
見えるが、本質的にはこれが右翼と左翼の論戦のはず。

右翼左翼の分類がそもそも間違ってるんだと思う。

125 名前： ウルトラマン(東京都)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:32:43 ID:s8v4ktQp0

２ＣＨってひとつの意見でまとまったことないじゃん・・・
どんな意見にも反論が出てきていつまでたっても意見はまとまらない。
みんな眠くなっておさまったとおもったらまた最初からリピート。
そんな場所で洗脳とかムリ。

133 名前： 養蜂業(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:37:23 ID:vwRcB6o/0

>>125
だよな
それで言うと、理論的には2chそのものを否定することが可能だもんな
もし信者になれと要求されたら、そこが潮時でやめるけど

140 名前： 商人(三重県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:43:27 ID:DKVXM1Ne0

>>125が真理

131 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:35:46 ID:Tto9YgOU0

そういや最近ネットウヨクってレッテル貼りする人がいなくなった気がする

137 名前： F-15K(愛知県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:42:55 ID:yGLyaAXu0

>>131
だってさ、きちんとした論戦を張れる人を指差して「ネットウヨク」を連呼すれば
ネットウヨクという単語が示す意味が、必然的に良いイメージに傾いていくもんだから
最近じゃ全く見下し用語として意味をなさなくなったからじゃないかな。

なんと呼ばれるかよりも、何を成し遂げようとしているのかの方が大事だし、
実際なんと呼ばれても自分は構わんが

151 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 17:47:14 ID:Tto9YgOU0

>>137
朝鮮と真逆だなあ。

本来朝鮮てのは文字どおり朝鮮半島とかそのへんの意味でしかなかったのに
あまりに低俗な事ばっかりやってるから「朝鮮人」がある意味の見下された表現に成り下がって
しまったような。

まあ確かに呼称なんて、それそのものと他のものが区別できればなんでもいいと思うけどね。

150 名前： 造反組(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:46:53 ID:C1c3iri30

ひろゆきの名言は不朽だな

159 名前： 留学生(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:55:09 ID:/T2ldadqO

匿名だから10人くらい人を集めれば幾らでも有利な方向へ議論を誘導できる。
反論できるから公平とか議論できるから公平とかは夢想。

180 名前： 一反木綿(東京都)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:06:31 ID:BY2+6+fr0

>>159
誘導も不可能じゃないけど困難だな。
面と向かって議論してるわけじゃないから、
煽ったりたたみかけたりして冷静さを失わせるのも、
感情に訴えて同調する空気を生み出すのも難しい。
そうなると洗脳側と被洗脳側に大きな知的落差を求めるしかないけど、
一人でも穴を見抜ける奴がいれば足をすくわれる。
　
ただしZIPは効くな。
ZIPに抵抗は無意味だ。

163 名前： 副社長(群馬県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 17:58:35 ID:IfIpom3T0

ソースを確認せずにコピペを信じるって、どんなだよ…

168 名前： 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:01:25 ID:Ddx++uC20

>>163
コピペに限らず何でも信じちゃう人はいる
きっと君にもそういう時代があっただろう
エロ画像はココにあります！とか
無料でお宝！とかさ

183 名前： スレスト(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:09:13 ID:vE6CYiXb0

確認できないことがらなら、結構誘導できるな。

186 名前： 商人(三重県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:15:20 ID:DKVXM1Ne0

どちらかというと２ちゃんねるを潰そうのほうが洗脳装置
あそこまで捏造の塊だと返って清清しいが

194 名前： 経営学科卒(関西地方)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:21:46 ID:3wSiaYnH0

1人から繰り返し同じ意見を聞かされると、3人から聞いた意見と同じように多数派の
意見だと感じるらしいのだ。つまり、熱心な扇動家が1人、繰り返し同じことをしゃべっていると、
聞いたほうはそれが世論であるかのように感じてしまうらしい。

マスコミにも当てはまるね

195 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:23:14 ID:u1Fpcks90

>>194
マスコミでもそうだし、2ちゃんねるでもそうだし
公共の場などでは大体そうだよ

203 名前： パティシエ(長野県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:27:55 ID:fz9CYFNT0

被害者を叩くか擁護するかは前半のスレの流れによって決まる
そういう意味では完全に多数に陽動されてるな

207 名前： 電力会社勤務(北海道)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:29:54 ID:EP2YyGiK0

>>203
前半見ないのは基本

208 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:30:08 ID:Tto9YgOU0

>>203
俺は流れをひっくり返せるよ。
ただし自分の考えが本当にその流れと逆な場合は、だけど。

216 名前： 数学者(樺太)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:33:28 ID:++pMBkhVO

>>203
これは本当にそうだと思う
後半から書き込む奴は、叩かれないために他人(＝前半)に意見を合わせる

218 名前： すっとこどっこい(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:34:08 ID:2LJVze4rO

>>203
ソースは読まずにスレタイと前後数レスで判断だもんな
互いの前提が違うんだから、中身なくても伸びる罠

209 名前： 経営学科卒(関西地方)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:30:20 ID:3wSiaYnH0

２ちゃんねるを洗脳だと言う洗脳だという洗脳

217 名前： 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:34:01 ID:Ddx++uC20

議論の評価が多勢によって決められるから
洗脳されやすいのは傍観者

224 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:36:35 ID:u1Fpcks90

だから、全て洗脳と思って
「この洗脳は良いから、これは洗脳されよう」
と自分で選んでいくぐらいがいい。

疑心暗鬼になると、逆に見失う。

234 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:41:14 ID:Tto9YgOU0

ただひとつどうしても俺にも流れを変えられないスレがある。
それはWinnyの羽目取り流出系スレだ。
あそこは論理や正しいことよりも、流出した事象における個人的興味に基づいて
スレが進行している。

だから、流出した人の気持ちを考えろ的な倫理面で攻めても、
流出した事を晒して騒ぐことの稚拙さを論理的に説いても、
いっこうに叩きをおさめる気配が無い。

俺が流れを変えることができるスレとしては、そこのスレの住人が常識を持ち合わせている
必要がある。ということをかつて学んだ。

239 名前： 国連職員(京都府)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:43:18 ID:CbOlm5UR0

>234
祭りは自然失速以外は止めるの不可能

250 名前： 渡来人(愛知県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:46:55 ID:Nc+LZagx0

>>239
祭り賛同者のふりして大人数で雑談始めたりしてグダグダの流れ作れば
失速させられそうな気がするんだけど無理かな？

256 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:48:14 ID:u1Fpcks90

>>250
ムリ

258 名前： 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:48:54 ID:Ddx++uC20

>>250
書き込み増やすのはやめたほうがいい
スレの勢いがあがってるように見える

264 名前： 修験者(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:52:02 ID:Gam9t0Op0

>>250
おっぱい画像投下とかすれば収まるだろ。
あとはバカにはコピペ出来ない～とか姓名判断サイト貼るとかな。
バカが多いからすぐひっかかるよ

242 名前： 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:44:26 ID:Ddx++uC20

>>234
行き過ぎるってのは怖いよな
自業自得ってのもあるけどその本人以外も暴かれるしな

238 名前： 土木施工”管理”技師(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:43:10 ID:r6GwWLj00

Winnyは２ちゃん起源だから妙に持ち上げられる罠

252 名前： おたく(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:47:54 ID:UByQuBs70

俺は某ゲームのファンだったけど２ちゃんでそのゲームの批判意見見て最初は反論してたけど
だんだん批判してる奴の言ってる事の方が正しいような気がしてきて結局ファンやめたな。
これを洗脳というのかは分からないけどな。

267 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:53:23 ID:Tto9YgOU0

>>252
それは分かる。
ぶっちゃけゲーム好きな人は2chのゲームスレは見るべきじゃない。
辺に理屈っぽくなっちゃって、純粋にゲームを楽しめなくなる。
あそこはゲームのエセ海原雄山が量産されてて、自分もそうなる可能性が十分にある。

257 名前： 一反木綿(東日本)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:48:14 ID:3wD07OdP0

一部の洗脳野郎が煽ってるだけで、その連中が熱心な信者だったら
まさに洗脳装置だろうな、ネット掲示板のデメリット、痛いところだ。

262 名前： ウルトラマン(東日本)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:51:20 ID:IQWWrvs70

ところで、福島のコピペが捏造ってのはどうやって証明したんだろ？
おっさんの私には、普通に見た記憶がある訳ですが・・・。

福島って人権弁護士として議員になる前から朝生出てたですよ。
その頃の発言と記憶してるんですが・・・朝生の全オンエアチェックでもしたのかな？
福島コピペ
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですし、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですし」
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよ、逃がしても良い訳ですし」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですし」

福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんです」
田原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島 「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですし・・」
田原 「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島 「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんです。」
田原 「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「でも、侵略するより侵略される方がイイですし…」

265 名前： 土木施工”管理”技師(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 18:52:06 ID:r6GwWLj00

>>262
公式見解で嘘でぷー（´・ω・｀)て言ったから

274 名前： ウルトラマン(東日本)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:57:36 ID:IQWWrvs70

>>265
福島本人や福島議員事務所のコメントで否定されたって事なの？
んで、本人が言うから間違いないって事？

ナイーブっちゅうか、なんちゅうか・・・。
利害の絡む本人や関係者の証言に信憑性が無い事ぐらい、
弁護士じゃないただのおっさんにでも判るわ。

まだグレーなんじゃないか。
検証もしてない事を、都市伝説と切って捨てる方に、情報操作、印象操作、洗脳を感じるなぁ。

282 名前： 土木施工”管理”技師(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:01:02 ID:r6GwWLj00

>>274
ソースを必死に探したけど見つからず
降参　お開き　になった

記憶を頼りにその年代の朝生を撮り貯めてるヤツが
見たけど見つからない
撮ってた証拠としてざらついた映像をうｐしてた

283 名前： 自宅警備員(大阪府)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:01:34 ID:Wxy7z/Bt0

>>274
気持ち悪すぎるほどに検証し尽くされてます。

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

305 名前： ウルトラマン(東日本)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:09:45 ID:IQWWrvs70

>>283
ちょと見たらいきなり22で検証済んでないって。つまりグレーじゃないですか。

朝生側が協力しないと、全回のチェックなんて出来ないもんね。
んで、ネット上で騒いでるだけで朝生の協力は得られてないって事だ。

実際見た記憶のあるおっさんからしてみれば、ネタが見つからないから言ってないって主張は、
検証後にお願いしますって思う訳です。
自分の記憶を頼りに、見てない人を説得するつもりも無いけどね。
グレーである事がわかったから、おっさんの気が済んだ。

364 名前： カエルの歌が♪(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:36:12 ID:3/MJUkRu0

>>305
見た記憶なんて曖昧なもんだ。
そんなんでグレーだっていったらなんだってそうだろ
ラピュタのエンディングみたいなもんだ

268 名前： くじら(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:53:46 ID:5coWvly40

2chのような掲示板でさえもニュースサイトや個人のブログと同じある種の情報パッケジー

掲示板には情報の解釈、発信の機能があるにしても
2chを情報パッケージとして考えるならば、2chしか見ないことは情報の偏りを生む

271 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:55:18 ID:u1Fpcks90

新Mac板なんて、1つの宗教板になってる。
批判する事は許されず
さきほど書き込まれていた多数派がスレの流れを決めるを
板単位で起きている感じ。

273 名前： 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:57:12 ID:Ddx++uC20

>>271
けどそれを見てみんながみんなマックは素晴らしいと思うかは別だろ

277 名前： ダンサー(東京都)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:59:09 ID:kqe6OSwx0

>>273
これだからマカーはキチガイ、ってのが結構辛い俺マカー

276 名前： ペテン師(大阪府)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:58:49 ID:glkpRMgE0

>>271
てかもう信者とアンチの多い板はほとんど宗教みたいなもんになってるな
まあ何事も客観的に見れなくなっちゃうとそこで終わりだ　２ちゃんに限らず

278 名前： 専守防衛さん(東京都)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:59:30 ID:G4AnnkM+0

>>271
Macユーザーが集う板なんだから当然なんじゃねーの？
そういう場でニュー速やゲハみたいに騒ぐ方が変なんじゃね

272 名前： 外来種(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:56:40 ID:3KII9TeD0

まあ2ｃｈに限らず、>>1のサイトも洗脳だと決め付ける事は容易なわけだが・・・
まるで自分だけが免責されてるかのような書き方がムカつく

真実だと決めるのは所詮自分しかいないんだから

281 名前： 外資系会社勤務(熊本県)[] 投稿日：2007/05/24(木) 18:59:59 ID:kK2Oudpw0

>>272
これは真実と決めつけると安心できるんだよな
最近のν即の雰囲気はそれが出来なくなった。その辺の無知な一般人出入りしすぎだろｗ

284 名前： 国連職員(京都府)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:02:25 ID:CbOlm5UR0

>281
一般的に悪いイメージのﾅﾁｽを出して
やった悪い洗脳の手法みたいに語って
そのあとにさりげなく2ちゃんも・・・みたいに語ってるからなｗ

326 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:19:30 ID:u1Fpcks90

祭りは嘘でも流れに乗れ的な2chの風潮が、
数をこなす事によって自分を見失った人が多いんだと思うよ。

だから、VIPとゆう所は子供の頃からそうゆう教育を施す育成機関みたいなもん。
この辺がどっとニュー即あたりに流れ込むと、自然に右翼思想に染まりやすくなる
結構おそろしいシステムかもしれない。。。

342 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:24:38 ID:u1Fpcks90

>>326のやつで今思った事を書いたんだけど、書き終わってもう一度読み返したら
そうだったら恐ろしくなった。

349 名前： 工作員(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:27:04 ID:Tto9YgOU0

>>342
2chの祭は「現代の魔女狩り」と名付けようか。

352 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:31:09 ID:u1Fpcks90

>>349
ないとは言い切れないからね。
実際そうだったらヤバい。。。

329 名前： ディトレーダー(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:21:16 ID:P58DY3NaO

人は自分の信じたい物を信じやすい。

344 名前： くじら(大阪府)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:25:32 ID:xIhjuUkJ0

ν速みたいな雑談系の板では
数が多い＝正しい意見だからな。
そもそも自分の力で物事を考えようとする人自体が少ないてのもあるけど。

356 名前： 桃太郎(チリ)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:32:39 ID:2PdWYDSO0

洗脳もなにも2ｃｈは雑談の掲示板だし、こういうものが無かった時代に
じゃ正しい判断ができたかと言うと大いに疑わしい。
本読めば影響受けるんだし、新聞の馬鹿みたいな見解をフィルターも
かけずに読まされてたんだからな。

360 名前： 通訳(大阪府)[] 投稿日：2007/05/24(木) 19:34:30 ID:Min6aUEc0

>>356
今は2chっつーフィルターが掛かっているけどな

363 名前： 自宅警備員(大阪府)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:35:28 ID:Wxy7z/Bt0

例えばこのスレタイが「ニュー速＋板は扇動されまくりでキモい」とかだったら、
＋は狂信者と工作員の巣窟だ～とかって流れにもなるんだろうなあ。

399 名前： 理学部(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 20:43:33 ID:dfR1KpaE0

「ソース出せよ」って言ってるうちは洗脳される可能性ありだぜ
ソースなくても嘘を見抜けるようにならないと
それにぐぐれば大抵のことは分かる

411 名前： 魔法少女(樺太)[] 投稿日：2007/05/24(木) 21:40:19 ID:3RZjIeMGO

つうか マズ>1からして有る意図にもとづいてスレッドを立ててる訳だし

413 名前： 映画館経営(北海道)[] 投稿日：2007/05/24(木) 21:41:43 ID:S8p4HQl+0

>>1が一番洗脳されてるんじゃないかと。

414 名前： 元原発勤務(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 21:43:50 ID:elfxBa8g0

>>413
されてるんじゃなくて、したがってるんだよ。

417 名前： ソムリエ(岩手県)[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 21:47:30 ID:trhAuHUe0

あながち間違ってないな

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ちゃんねる自体に洗脳されている人は多そうですね。
そうでなければ２ちゃんねるが莫大なアクセス数を維持できないでしょうし。

【関連スレッド】
２ちゃんねるは洗脳装置

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:28:25 ID:

うほ、良い１

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:28:28 ID:

うほ、良い１

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:28:47 ID:

１ｋｔｋｒ

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:28:49 ID:

１ｋｔｋｒ

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:35:27 ID:

>>262
ここまであほなこといってるとコピペぽいけど、
それを感じさせないみずぽがすごいってのに変わりないな

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:35:50 ID:

１ｋｔｋｒ

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/24（木） 23:37:17 ID:

新Mac板の場合はあそこにいるってことはMac使ってるってことで
わざわざMac使ってるってことは、不満は多少あっても概ね気に入ってるってことだからな。
どうやっても偏る。一企業独占の環境なんでユーザーでないと評価すらできないし。
インターネット上でインターネット普及率のアンケート取るようなもんだ。
（一部にアンチもいるがマカーではなく面白がって煽ってるだけなんで統計外）

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:07:09 ID:

２ちゃんよりマスメディアの影響のほうが強いだろう
むしろ違った意見が見られるようになったのだから
２ちゃんができて健全化したとしかいいようがないよ

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:07:14 ID:

１ｋｔｋｒ

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:14:20 ID:

来なきゃいいだろ
という意見が出てないのが驚き。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:16:33 ID:

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:18:06 ID:

>>8

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:36:55 ID:

米5同意。事実か否かに関わらず、それが信用される背景の方が重要な事がある

みずほが元々言ってる事の支離滅裂さに、呆れてる所にコピペが張られたからこそ信用されうる。どんな嘘でも信じられるわけではない。誰もに起こり得る事(死や事故)なら信じても、言動が信じられるにはそれなりの背景が要る。

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:39:09 ID:

福島瑞穂の発言はねつ造ではないよ。
出所が違うだけ。

実は国会での発言。

議事録に残っているから誰でも見る事が出来る。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:41:39 ID:

多分俺洗脳されてるな・・・orz

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:42:21 ID:

マスゴミマスゴミとマスコミを馬鹿にしておきながら、そのマスコミに洗脳されてる２ちゃんねらーは笑える。
大阪叩きとかは完全なキー局のネガキャンの影響だろ。

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:49:55 ID:

↑で言っている議事録に残っているのは、
「爆撃機（B−52？）が空母から発進する」って奴
中立国の方は知らない。読んでから書き込みするべきだったな

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:54:46 ID:

＞それにぐぐれば大抵のことは分かる

これは怖い。
ググって出てきた物が正しいとは限らない。
ロボットが規則に従ってウェブ上の該当単語を探しているに過ぎないのだから

例えばウィキペギアに間違った知識は大量にある。

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 0:56:56 ID:

反中韓に大阪叩き
腐女子叩きに宗教叩き

そうだね２ちゃんねるは影響力なんてないね

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:02:59 ID:

>>262
これ捏造だろｗｗｗ
みずぽはこんなに流暢に日本語組み立てて発言できないと思うんだ。
もっとグダグダでよくわからん会話になると思う。
参議院予算案質疑的に考えて。
　
参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6777

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:04:25 ID:

俺は大阪叩きしないけど、大阪は嫌い。下品だし、汚い。向こうに住んでたけど、かなり痛々しい所だった。

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:11:28 ID:

２ｃｈずっと見てる人は何に対しても純粋に楽しめなくなるから
人生の９割近くは損してると思う

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:31:34 ID:

米22
＞２ｃｈずっと見てる人は何に対しても純粋に楽しめなくなるから
人生の９割近くは損してると思う

同意同意

24 名前：おやじです[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:35:57 ID:

＞何に対しても純粋に楽しめなくなる

という意見じたいが洗脳のような気がする（ｗ

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:36:07 ID:

自分は自分、人は人。
なんて言ってても不特定多数の放言なんぞ見続けたら擦れてしまうよな('A`)

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:38:37 ID:

米22
２ちゃんねらーは２ｃｈ自身が楽しいんじゃないの？というか見方次第だなｗｗ

ねらーなら、「２ｃｈ見てない人は何に対しても純粋に信じてしまうから
世界の９割近くを知らないと思う」って言うんじゃない？

27 名前：　[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:50:50 ID:

「痴漢冤罪は社会的コストとして受け入れられるべき」
について釈明しねえの？

28 名前：　[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:50:54 ID:

「痴漢冤罪は社会的コストとして受け入れられるべき」
について釈明しねえの？

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 1:51:56 ID:

かつて新聞やテレビに洗脳されていた「信じやすい人」が
いまはネットで洗脳されているのさね。

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 2:18:37 ID:

米29
その「かつて」は何時のことを指してるの？戦前？
戦前もしくは学生運動全盛の信じやすい人の受け口ならカルト宗教だよ。
新聞やテレビに洗脳されてる人間の大半は、未だに新聞やテレビに絶対服従してるよ。

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 2:23:21 ID:

自分が公平に物事を見る事が出来ると思っている事そのものが妄想なわけで。
受け取り側の生きて来たバックグラウンドや今現在の環境によって見方はそれぞれ変わっちゃうよね。
公平性を追い求める事そのものは否定しないし間違っちゃいないが。
関係ないが断言的にコメントしてる人ってどこのその自信を担保してるんだろうか？
ってオレもか。

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 2:49:43 ID:

まあ何を信じてるかが個性ですから

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 3:09:46 ID:

２ちゃんねるは何かに対する反対意見をいつでも
堂々と言えるだけいいわな。
そこが２ちゃんねるの長所であり欠点でもあるけど。

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 3:57:49 ID:

米33同意。
なんだかんだ言いながら、すべての方向に対する意見がある所は、ネットの一番の強みだと思う。タブーがないというのは、素晴らしい。

ペッパーランチみたいな事件を利権がらみで報道規制しようとする、既存のマスメディアにはある種脅威だろうね。

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 6:20:19 ID:

どっかのスレで電車やバスの席譲る人のことを偽善者呼ばわりしてた奴等がいたけどあの流れが世間の総意とは信じない

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 8:00:46 ID:

洗脳とかねーよｗｗｗ

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 9:18:24 ID:

正直似たような物なんだよ。
大事なのは、情報の海から自分の価値観で決めていくこと。
マスコミにしろ２ちゃんにしろ、何処までおかしな事が書かれていようと、結局は見る人間が決める事なのだから。

よくある流れとして、
サヨの「人権がああだこうだ」「被害者の気持ちをｒｙ」とねらーの「空気読め」「半年ROMれ」
これらは大抵同レベルの発言。こういう詭弁に丸め込まれる奴はテレビもネットも見ない方がいい。

テレビとネットの喧嘩が止まない限り、日本の発展は難しいだろうな。
もっと普及して、一人一人が考えられるような国になってくれれば嬉しいんだが。

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 10:02:46 ID:

地方、国家、政治、宗教あたりの話は流れが一方的過ぎる感はあるかなあ。
実際に会う人に蔑視持ちたくないんでこの手の話は読み流して信じないようにしてる。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 10:22:32 ID:

2chのおかげでマスゴミが無力化してるから必死なんだろ

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 12:36:39 ID:

2chよりパソコンできない世代のマスゴミや新聞による
扇動とか洗脳の方が悪質だろうが。
効果は無いけど、普通に見てる番組にオウムの
サブリミナルを入れるとか。２ｃｈの場合、ソースを必要として
後で調べる事出来るけど、ネットしてない世代の場合一方的に
マスゴミ・新聞を信じるしか無いから余計に最悪。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 12:39:49 ID:

確かに嫌韓や女・層化叩きを煽って多数派にしようとする流れはあるよな。
でも外で堂々とやってる奴いないのが現実なわけで
所詮２ちゃん内でしか盛り上がれない陰口にすぎない。

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 13:02:28 ID:

米41
今はそうかもしれん
ただ10年後、20年後、小学生の頃からそんな思考を持って育った人間が社会にもぐりこむんだぞ

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 14:31:52 ID:

中学の頃から2chやってたから完全に2ch脳です
せめて高校からにすればよかった
この記事は間違ってないな・・・

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 14:32:16 ID:

中学の頃から2chやってたから完全に2ch脳です
せめて高校からにすればよかった
この記事は間違ってないな・・・

45 名前：へこあゆニュース[] 投稿日：2007/05/25（金） 14:45:32 ID:http://hekoayunews.blog70.fc2.com/

「そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に攻撃をするわけです。」

と、ポンスケな発言をしたのは事実。
国会の議事録に残ってる。
普段から、そういう迂闊な発言をしてるから、揚げ足取られたり笑いものにされたりするんだよ。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 15:20:48 ID:

２ｃｈやってから問答無用に韓国が嫌いになった、これは少し距離を置いたほうがいいと思った。

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 19:39:07 ID:

>>46
それも洗脳だろー

常識で考えりゃ韓国人もいい奴も居れば悪い奴もいる、で終わりだろ

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 19:51:15 ID:

2ch程度で洗脳されたとか言う奴は、山奥に篭って出てこない方がいい。
テレビとか新聞、宗教の力はこんなもんじゃない。
全てのモノに対して、疑ってかかるぐらいじゃなきゃ…信じる者は(足元を)すくわれるよ。

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 19:58:36 ID:

※41
創価は怖くて外で批判なんて出来ないだろう･･

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 20:12:42 ID:

創価叩きは多数派だろ。ていうかこの現状で創価を支持する奴は、どうにかしてる。

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/51172937.html?1179925517

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/25（金） 21:37:08 ID:

*46*47
自分も2ch見て韓国嫌いになってやっと落ち着いたかな？ってかんじ。
洗脳はこわいなぁ～と本当に感じるよ。
自分ではなかなか気づかんもんだし。

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 0:27:23 ID:

世論はこうして出来ていく・・・

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 1:01:53 ID:

とっつぁんが言いたかったことが1％くらい理解できた気がする

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 2:12:22 ID:

みずぽのがガセだったとしても、みんながそれを信じたのはみずぽなら
言いかねないとみんなが思ってたからだろ。

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 3:33:08 ID:

洗脳されてる人は、それが洗脳だという事を認めない。
依存症の人に依存している自覚がないのと一緒。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 4:27:46 ID:

*55
宗教とか正しくそれだよな

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 7:59:34 ID:

本田宗一郎が「韓国とは関わるな」って言ったみたいなコピペも結局ガセだったらしいし
洗脳とまではいかなくてもミスリード的な面は多々あるよね

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 9:23:12 ID:

「嘘も百回言えば…」なことを国家レベルでやっている国を
肴にしているのが2ch。
とはいえ2chでも、一読では気づかない理論のすり替えとかが
けっこうあるので、用心深くするにこしたことはないな。

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 9:49:49 ID:

>>41
嫌韓はネットで正しい知識や実態を知って叩くかどうかは本人が決めてるわけで、女・層化叩きも同じ理屈で洗脳ではない。２ちゃんねるでも右翼叩きはあるし。女叩きは女が叩かれてるというより通称フェミババァ・主婦ニートが叩かれてるだけだしフェミ・主婦ニート叩きの女も居るし。

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 14:08:36 ID:

2chが洗脳だとしたら、あらゆる情報を収集する行為は洗脳ってことになるよ

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 15:01:55 ID:

情報の相互発信が出来るメディアは
ネットが初めてで、現在2chが最大手です。
私は、一方的に情報を発信するだけの既存メディアよりは、
ベターなメディアだと思っております。

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 15:02:04 ID:

情報の相互発信が出来るメディアは
ネットが初めてで、現在2chが最大手です。
私は、一方的に情報を発信するだけの既存メディアよりは、
ベターなメディアだと思っております。

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 15:43:32 ID:

「嘘も100回繰り返せば真実になる」と聞いて某半島人思い浮かべた俺は間違いなく嫌韓

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 19:23:02 ID:

嘘を嘘と見抜ける力を、我々はより培わねばならないんだな。
生き難い時代になったもんだ・・・

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 20:53:47 ID:

２ちゃんヤバイ人多すぎ。
むちゃくちゃ洗脳されてるじゃん。本人には判らないんだよ。

こういう記事に対してムキになって反論するやつほど洗脳されてるんじゃない？

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 23:08:37 ID:

人間は皆何かに洗脳されてるんだから(親だって友人だって含む)、重要なのはアンテナを至る所に張っておく事。

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/26（土） 23:21:16 ID:

>>59
>ネットで正しい知識や実態を知って
これもまた一種の洗脳かもな

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/27（日） 0:56:07 ID:

水掛け論化してて吹いたｗｗｗ
洗脳されてる
そういう君こそ洗脳されてる
いやいや～エンドレス。
洗脳をレッテル張りに使うなよ。全部当てはまっちゃうよ…

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/27（日） 16:21:46 ID:

多かれ少なかれ皆洗脳されてる
狂ってない人間などいない

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/28（月） 0:26:48 ID:

全てを嘘と考えるのもどうかと思う
最近の例では、柳沢大臣発言問題の時に
福島瑞穂のＨＰに「子供を埋めたい人」って書いてあったね

これが誤字なのは分かるけど、失言だってあっても可笑しくないね・・
議員である瑞穂自身が国会でくだらない揚げ足を取っているから
国民も真似しちゃっているんでしょｗ

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/05/29（火） 16:38:18 ID:

真実なんて自分の目や耳で確かめない限り分からんだろ。
一見信用できそうな人の発言でも、それが真実だと証明する事は、発言者本人かその事柄を発言者よりも以前から正確に知っている人でなければ出来ない。
ただ、今はネットもあるし、「より真実だと思われそうなネタ」に辿り着く確率は高そうだけど。
どっちにしろ、人から話しを聞く時点では「話半分」位が丁度良いかと。

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/01（金） 2:04:01 ID:

結局、自分で見て体験したものは限りなく真実に近い。
ただし、その人にとってだけ、だけどね。

ネット以外ってんなら映画「リクルート」とか見ると実際に経験した
ことも結局、作られたものなのか、とか、もうわけわかんなくなる
。
証拠だって必ずしも存在するわけじゃない。
なくたってなかったことにならない、現実には。
ただ、より多くの何も知らない人を説得させる道具になるってだけだし。

誰にでもわかりやすく説明できて、かつ声が大きい人が勝つってのが現在だろうな。

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/01（金） 21:42:58 ID:

こういう輩は豚肉に寄生虫がいるとか信じちゃうんですね・・・・・・

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/02（土） 19:57:23 ID:

※40
本当にソースを調べるか？
お前は調べるのかも知れないが、さほど興味のない事なら「とりあえず信じる」で終わりなのが大多数だよ。
マイナーな話の場合、否定のソースが見つからない→コピペを信じる、になっちゃうし、
肯定する奴が多いと否定論が大量の肯定論に埋もれてみつからない、あるいは肯定派に
炎上させられて潰されるなんて事もザラだしな。
人権擁護法の時に反対派をたしなめて炎上→閉鎖したブログの事を俺は忘れないよ。

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