| ( ;^ω^)<へいわぼけ | |
| TOP アーカイブ お国と政治 痛い 社会・生活 調査・雑学 ゲーム・ホビー 漫画・アニメ IT エロ・変態 朝鮮半島 2ちゃんねる ネタ このブログについて | |
1: 漢(東京都) 2007/05/13(日) 18:22:32 ID:0jIkNCbr0●
社員がWeb2.0を私的利用,放置する企業多い
英Clearswiftは米国時間5月9日,米国企業における社員のソーシャル・メディア・サイト利用とそれに対する企業ポリシーに関して調査した結果を発表した。
それによると,社員によるソーシャル・メディア・サイト利用の増加を認識しているにもかかわらず,34%の企業が社員のインターネット・アクセスを監視していない。
同調査におけるソーシャル・メディア・サイトには,ブログ,フォーラム,Webメール,インスタント・メッセージング,ソーシャル・ネットワーキング・サービス,ポッドキャスト,オンライン・ビデオ・サイト,Wikipedia,写真共有サイト,「Second Life」が含まれる。
ソース:http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20070510/270510/?ST=ittrend
最後のほうは子供の喧嘩みたいだな
無駄に白熱してるな
もっと欧州みたいな感じに「ペディ」でいいよ
途中でレス読むの諦めた俺に言わせてもらえば
wikiってのはシステム
ウィキペディアてのはそのシステムを利用したウェブサイト.
ウィキペディアをウィキって略す人は
それ以外のウィキを知らない(か,意識していない).
>>858みたいに文脈からウィキペディアと特定できない状況で
wikipediaだろ、分かってんのにいちいち聞くなよ
と考えるのはおかしい.
web利用度を計れる一つの指標とでも思ったらいいんじゃない?
ウィペ なら文句ないでそw
※3
それ採用
三重県人や和歌山県人が話す変なアクセントを
ひっくるめて「大阪弁」と呼んでもらっちゃあ困る
東京の人間だって茨城や神奈川の言葉が東京弁とは思ってないだろ?
wikipedia以外のwikiが有名にならないのが原因
別にWikipediaはウィキペディアで
それ以外はwikiでいいじゃない
それくらい分かれタコ
単なるwikiとウィキペ先生の違いを明確にする必要がある状況がどれほどあるんだろ
たいていの人はwiki全般を知らないか、どっちも知ってるかなのに
それにウィキペディアもwikiのうちなんだから他のwikiとわざわざ区別する必要があるのか
まあ俺はウィキペって無意識に言ってたが
*4
んだね。
そっち系の仕事してる人とか
自分でサイト運営してる人とか
まとめWikiの作成に関わった人なんかは
ウィキペをウィキと略すのには抵抗あるだろう。
まあ「アホダナー」って
生暖かく見ててあげればいいかとも思うが。
間とってペデでいいだろ
正しい呼び方をしろって、キモオタのよくある主張だけど
まぁ概して受け入れられないんだよ。無駄な努力乙です。
数年もしたら文句言ってる連中も普通にウィキとか言ってると思うよ。
つか、不毛。
別にウィキで通じなくても一言説明すれば解決するんだからどうでもいいじゃないか
自分と異なる考え方をする人間を「アホ」の一言で済ます人間ってなんなんだろう
お昼休みは~♪ WikiWiki watching あっちこっち そっちこっち いいとも♪
何年か前には
「ウェブサイトをホームページと呼ぶのは間違いだ
なぜならホームページとはサイトのトップを現す言葉だからだ
おまえらホームページとか言うな! ウェブサイトと正しく言え!」
とか主張しているやつらがいましたが、それと同じものを感じる
ウィキペでいいじゃねーか。
スレでも既出だが、読んでると何が何だか訳分からなくなってくる
ガンダムでたとえるなら
A「この間のガンダムのDVD、面白かったからまた貸して」
B「・・・ガンダムじゃねえよ、『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争』だ」
A「ガンダムシリーズなんだからどっちでもいいだろ~」
B「よくねぇよ!せめて0080って言え!」
Aがwiki派でBがWikipedia派
C(・・・どっちでもいいよ、つーかアニヲタきめえ)
そしてCが普通の人
全部教えてもらわなきゃ分からないとかどんだけ甘えん坊なんだよ・・・
見てりゃわかるだろw
どうでもいいけど会話すりゃいいじゃねーか
どっちかわかんなかったら相手に聞けよ
その1手間ぐらいめんどくさがんじゃねーよ
だからお前らはコミュニケーションの取れないやつだといわれんだ
おくさま(アラバマ州)は悪くない
米3
ペディはかわいいなwww
wikiと言って怒るのは技術屋だろ。
一般ユーザーからしたらwikiのが分かりやすいのに
奴らは変にこだわるから困る。
不毛、そして479、512みたいに知ってない方が間抜けとかDQNとかってのはどうかと思う。
*3
全角馬鹿
東京都知事を知事と略するようなものか。
教科書とノートがあって、「そこの本とって」と言われて「どっちの?」と聞くのが否定派
>>411
は間違った事は言ってないけど
女の子の前でこの調子で熱く語ったらひかれるんだろうな。
俺も気をつけよう。
それぐらいで怒られるのは嫌だな
1.wiki=正式にはwikiというシステム。略語としてはWikipediaを指す
2.○○wiki=それぞれ専門の、wikiシステムを使って作られたページ
3.wikiシステム=wikiというシステムそのものを指す言葉。会話中1.と混同しないよう区別するときはこう言う方がわかりやすい
こういうことかな?まとめると。
韓国のガンダム=ロボットとかは頭おかしいと思うぜ。なんで負けたんだ?
*17
現実、ホームページって今も言う?
サイトって言葉の方が結局定着したと思うんだけど。
「ウェブ」は取れちゃったけどなww
WikipediaをWikiっていうのは、2ちゃんねるの事を掲示板と呼ぶようなもんだろ。
正直Wikiと言われてもWikipediaには繋がらない。
自分のサイトでWikiを使っているからそうなのかもしれないけど。
「ひぐらしのなく頃に」を「ひぐらし」って略すと虫の方とごっちゃになるだろ!
ってことか
正直なんでそこまで熱くなるのかわからん
何よりもwikiっていう機能自体を日常生活で話す奴って一握りだと思うぜ
正直どうでもいいな
例えば携帯板だと各携帯スレごとにまとめwikiができてるのが当たり前になってる。
んで初心者がわからないこと聞くと
「wikiみれ」
っていわれるんだけど、初心者は「wikiみたけどのってませんでした」っていうのね。
(まとめwikiをみれって意味なのに初心者はwikipediaを探してる)
こういうのが何十回も繰り返されてるのを見るとwikiって略すのは問題だって気づくよ。。。
これが携帯板だけでなくゲーム板とかいろんなとこで繰り返されてる。
つけたし
今、会社(IT系)で知識の蓄積を会社内部のwikiを使ってやろうって話がすすんでるんだけど、これもwikipedia=wikiって定着してる人が多かったら上のと同じように、すごい混乱する人でてくるだろな。。。
437の例えが良いな。
wikipediaをwikiと略すのは、USBメモリのことをUSBと略すようなものだ。
つけたし
今、会社(IT系)で知識の蓄積を会社内部のwikiを使ってやろうって話がすすんでるんだけど、これもwikipedia=wikiって定着してる人が多かったら上のと同じように、すごい混乱する人でてくるだろな。。。
正しい言い方じゃないが通じるからいいんじゃね?とは思う。
ただ、ウィキでいいじゃねーか派には「ウィキつったらWikipediaにきまってんじゃねーか」と
知らぬまに押し付けられてる気がしてしまう。
相手:「単にファーストフードつったらマクドナルドにきまってるじゃねーか」
俺:「しらんがな(´・ω・`)それはお前の話だろ」
みたいな
「おーいウィキ」
「ウィキじゃねー! ウィキペディアだ!」
「めんどくせー、ウィキでいいよ。 お前今日からウィキ。」
「ウィキって呼ぶなって言ってんだろ! 殺すぞ!」
「そんなことよりウィキ。」
「聞けよ!」
要するに不本意なあだ名をつけられてご立腹ですか?
それを言っちゃおしまいだろ
聞けば解決することはするけど、現に紛らわしくないようにいろいろな名詞があるんだから
何でもかんでも「キモオタ乙」ですぐ思考停止すんなよ
>>437
の例えが一番適切だと思う。
USBメモリをUSBと略すと数多のUSB機器と区別つかんもんな。
ただ、wiki=wikipediaってローカルルールを持つ人たちがいるってことは理解した。
あとはそのルールがどれだけ広く受け入れられるかってことなんだろうけど。
個人的にはウィキペあたりでお願いしたいところ。
米20
別に正しい言い方しろってことじゃなく
紛らわしいから区別できるようにしろってことだろ
「この間のガンダムのDVD」って二つも修飾していれば区別できるけど単に「DVD」じゃわからんしな
1年前くらいから時々目にする話だよね
自分も最初はwikiって書いてたけど、こういう問題があるって知ってから
wikipeって書くようにしたよ
サークルでwikiページ作ってるけど、別に日常会話ではっきりwikipediaと言い分けてないなぁ・・・。どっちもウィキ。
前後の会話で大体判断できるし。
ゲームって言葉と同じじゃないの。本来はカードゲームやボードゲームやスポーツなんかも含める言葉だけど、ゲームって言葉を単体で使う場合は大体、TVゲームをはじめとする画面に向かうタイプのゲームの事を指すみたいな。
スポーツ番組で「今のは惜しいゲームでした」なんて言ってるのにTVゲームの事だと勘違いするやつはまずいないし、Wikiについても文脈とか話の流れで理解しろっつー事でしょ。
米38
なら「wikiみれ」じゃなくて「まとめwikiみれ」って言えばわかるんじゃないの?
米38
なら「wikiみれ」じゃなくて「まとめwikiみれ」って言えばわかるんじゃないの?
「ようつべ」ってちゃねらーでなくても言っているけどな。
米32が個人的且つ現時点では一番一般的で適切だと思う。
ただし、将来wikipedia以外のwikiサイトで同等に有名、且つ名称の頭に「wiki」のついているサイトが出てきた場合は変えていく必要があると思う。
前後の文脈でわかるだろ…常識的に考えて…
姓 Wiki
名 Pedia
という事?
米50
いや実際に、そういわない人がたくさんいるから問題なわけで、、、
どうやって「まとめwikiみれ」って強制的にいわすようにするの??
56書いて気づいたが
「wikipedia」を「wiki」って呼ぶのを強制的にやめさせるのと
「wikiスクリプト」を「まとめwiki」って呼べってのを強制するのは
本質的に同じ問題じゃん。
そんなんいったら元も子もない。
しかも、wikiつかったサービスが出るたびに○○wikiって呼び方を強制させんの??
それなら最初から「wikipedia」を「wiki」を呼ぶのをやめさせたほうが、やっぱり混乱が少ないと思うよ
米50
56書いて気づいたが
「wikipedia」を「wiki」って呼ぶのを強制的にやめさせるのと
「wikiスクリプト」を「まとめwiki」って呼べってのを強制するのは
本質的に同じ問題じゃん。
そんなんいったら元も子もない。
しかも、wikiつかったサービスが出るたびに○○wikiって呼び方を強制させんの??
それなら最初から「wikipedia」を「wiki」を呼ぶのをやめさせたほうが、やっぱり混乱が少ないと思うよ
米50
>>423
どうでもいいけどさ、「携帯」は名詞なのに「ケータイ」は形容詞なのか?
Wikipediaの事をWikiと呼んでいる人は、
絶対Wikiの意味分かっていないよな。
米49
分かり易く言うとそんな感じじゃないのかな。
んで、カードゲーム好きなやつからすれば
ゲーム=TVゲームだと言われると腹が立つみたいな。
携帯だってダメだし メールもダメだろ
メールっていったら郵便のことってすぐ認識できないアホはともかくとして。
IPアドレスを IPと略したら意味がないというのもあった
ちょっと前まではウィキと略しても問題なかった。ウィキ自体がそんなに知られてなかったからWikipediaくらいしか指すものがなかったから。
でも今はまとめwikiがたくさんあるから自然と略さなくなったな。
わかんないだろ。
A「ウィキ見ればわかるよ」
B「どこのウィキ?」
A「ウィキっていったらウィキだよ!」
ハードディスクをハードと略するのと同じくらい困る。
米64
問題ないと思ってたのはお前がwikipediaしか知らなかったからだろ。
まわりは困ってたんだよ。
米66
そうか?俺は「略すな」とか言われたことないし、Wikipediaをウィキと略してた期間もそんな長くないから問題ないと思ってたが。他の人も略してたからちょっと使ってたみたいな感じで。
こういう議論してる輩は客観的に自分の行動を見た方がいいと思う。
Wikipedia以外は「Wiki形式の~」とかいやいいんじゃねえの?
アンサイクロペディアは略す奴あんま見ないよな
※32
韓国で裁判やったら韓国にとって悪い判決は絶対でないから
韓国は日本人に対する法律なんてあってないようなもの
2chのとあるスレで「wiki作らないの?」って聞いたら
「wikiならもうあるだろ」って返されたんで詳細求めたら
「wikipediaの項目ならもうあるだろ」って意味だった。
「wikiって略すな」と言うより
「wikiとは何か」を周知させるべきかと思う。
読者が「こち亀」と呼び、
オフィシャル(編集部)はあくまで「亀有」と呼んでたのに似てるな。
今はこち亀になってると思うが。
先手を取ってウィキペの方を一般的な略語として流行らした方がいいと思う。略すなって言っても略したがる人は必ず湧くし。
略語としてwikiが完全に浸透するよりマシ。
>>493
ワロタ
※17
あと、
「HPはヒューレットパッカードだろうが」
とか言ったりしてなw
これは知らない人が書いてあるのをそのまま略してるだけなので
とりあえず日本語版のトップと検索エンジンに提供してるリンクを
ウィキペとかぺディとかにかえればそっちで広まるけどなあ。
どっちでもいいだろ。使いどころを間違えなきゃな。
ウィキ=ウィキペディアで通じるところならそれでいいし、
紛らわしい状況ならわかるように言えばいい。
韓国ガンダムは自称だからな。
ウィキペディア自身はウィキと表さないだろ。
※72 のとおり、略称で揉めるより、
「wikiとは何か」を周知させるべきかと思う。
ヘヴィーメタルを「ヘビメタ」って言ったら物凄い怒られた。
米68
別に議論したい奴と議論するのは客観的にみても普通だろ。
ところかまわず関係ない議論ふっかける奴は変だけど。
間を取ってもう「ロリペド」でいいよ
無責任Web、ウィキ等
ガキの喧嘩みたいでワロタ
wikipeと主張する人たちの必死さと柔軟性の無さを見てSの性としてwikiって呼びたくなった。
wiki=wikipediaではないと理解はしてるけど、
まとめwikiもwikipediaも同じくwikiって呼んでるから独占してるわけではないと思う。
っていうか、まとめwikiなら「○○wiki」もしくはただの「wiki」、
wikipediaなら「wikiの○○のページ」もしくは「wiki」って呼ぶのが普通だと思ってるよ。
つまりwikiのシステムを使ってるものを同じくwikiと略してる現状。みんな違うの?
違うと思う。
>>390
アダルトゲームじゃなくてエロゲはエロゲ
ギャルゲとか言ってるやつみると腹たってくる。
>三重県人や和歌山県人が話す変なアクセントを
>ひっくるめて「大阪弁」と呼んでもらっちゃあ困る
でもあいつら自分を大阪人と思ってるぞwwww
こめ41
会社のは多分pukiwikiだな
だから略称としてwikiっていうが
wikipediaとは間違えねえよ
行間嫁って感じだよな
会話の中なら分かる話だ
好きなように呼べ。
略して呼ばれても文脈から理解する程度の脳みそは持ってるつもりだ。
ちなみにオレは略さないけど、別にこだわりがあるわけじゃなくて、ただ何となく気がついたらそうなってただけだ。
俺はwikipediaと書くようにしてるが、べつに紛らわしくなければwikiでもwikipediaでもいい。でも、たとえば2ch運営のところでwikiとか言われてもどこのwikiかたまにわからなくて困るからちゃんと書いてくれ。
>>739
同意wwwwww
ウィキって言ったら怒られた。
ウホッ!って言っても怒られた。
誰かにwikiって言われてもその場でどれのことか判断できるわ
いちいちギャーギャー騒ぐほどの事じゃないと思う
っていったらまた怒る人が出てくるんだろうな まさに不毛/(^o^)\
これからWindowsXPはぺけぴぃ、
Wikipediaはうぃきぴぃと呼ぶことにするよ!
略すのはかまわないけど、wikiと略すのを馬鹿にする人がいるってことは念頭に置いておいた方がいいと思う。
電車で弁当とかのマナー問題と同じだな。ガンダムの件でチョンと比較とか詭弁もいいとこ。
加減とかを汲み取れない社会不適合者がDQNと一般人をひっくるめてDQN認定して偉ぶってる。
正論の御旗の下、静かにしろと過剰に怒号を挙げる奴が一番騒音メイカーなのはどこでも同じか。
ペディラー?
*94に同意
でも馬鹿にされたからってそいつが全て自分に勝っているわけでも無しに、気にすること無いじゃない
*94に同意
でも馬鹿にされたからってそいつが全て自分に勝っているわけでも無しに、気にすること無いじゃない
PS2もPSPも、DSもWiiも、全てのTVゲーム機を「ファミコン」と略して呼ぶようなもの。(←世のオカンはそう言うことが多い)
それらハードの違いを知らない人だったり、全然理解を示さなかったり、ゲーム機種などへ敬意を表さない呼び方だと思う。
wikipedia を wiki としか呼ばないのは
wikiを知らない、
web&IT関連に無知、
wiki等のプログラム・システムへ敬意を感じてない、
PCとかに関心ない、
そういうものの表れだと思わる。
オカンが言う「ゲーム=ファミコン」と同じ意識だ。
>>3氏の発言は、
"同調査におけるソーシャル・メディア・サイト"の定義として"Wikipedia"という特定のウィキに限定せず、「ウィキ」全般「でいいじゃん」という意味w
3は偉い。
逆ギレの良い例が並んでるな
Wikiじゃない♪
Wikiじゃない♪
Wikipediaさー
Wikiじゃない♪
Wikiじゃない♪
Wikipediaさー
学校でも私生活でも多用しているからwikipediaをwikiと略されたら物凄く困る。判別できん。
某板某スレでwikiでまとめサイトつくらね?って書いたら
wikipediaに吶喊してページ作ったアホがいてな
それ以来wikiって呼ぶな運動に参加するようになったよ
一般的に
2ちゃんを見てなければウィキはwikipedia
プログラム等を知らなければWikiってなに?
検索でwikipediaが上位に来る時点で
ウィキ=wikipediaは、しょうがないこと
wikipediaはwikipedia。
まとめwikiはまとめwiki、もしくはそれぞれのサイト名称。
単にwikiと略すときはwikiシステムそのもの。
でも文脈で上二つと最後はあまり混乱しないだろうし、
システムとその生成物は分けなくてもあまり問題ないんじゃないの?
「しのらー」
という言葉がマスゴミの勘違いでいつからか、
篠原個人を指す言葉に転用された。
あの瞬間、「篠原ともえというビジネス」が終了した。
クレジットカードを「カード」と略してるのが一番近い気がする。
財布の中には他にもカード色々入ってるけど、通用してるしWikiって言ってもいいのかもな。
ここは口うるさいインターネットですね
wikipedia
↓
ウィキペ
↓
ぺ
とりあえず、ごちゃごちゃ言っている奴は見苦しいぞ。
それこそ、昔ネットって略すなだの、ホームページって呼ぶなだの
行っている馬鹿と変らん、
個人的には「Wikiって略すな」派に寄ってるんだが
「ASCIIは英字のコードだから、日本語環境の文字絵をアスキーアートと呼ぶな」
という主張でモナー板を5年以上荒らし続けている基地外を知っているので
素直に意見を言い難い俺。
どっちでもいいよ。
検索して出てきたwiki使用サイトで調べたり状況把握したりするんだから、
そいつがウィキペディアでも誰かのまとめWikiでもどっちだって構わない。
調べ物する時に百科事典ひくか、たまたま近くの棚にあったイミダスとか知恵蔵にするか程度の差。
用があるのは中身であって、名前なんかどうでもいい。
やっぱり「ペディ」で落ち着こうぜ
言葉ってのはそうやって時代ごとに
使いやすいように進化していくんだからウィキでいいだろ。
元の語源はスクリプトの~・・ って
100年後ぐらいにジャポニカワロスでやってんじゃねーの。
どうでもいいことにこだわるなあw
こういう生真面目な委員長みたいな奴クラスに一人はいたよな。
元々 Wiki + Encyclopedia なのに、辞典部分がそっくり消えてても全然気にならないのかな。
東京都知事の例えだと「東京」と略されてるような感じ。
まあでもどっちでもよい。
ウィキぺっち
だからJavaScriptのことをJavaって呼ぶなよ
「言葉は変わるものだから仕方ないじゃん。」
とか言うアホに抵抗するのも言葉の変遷のプロセスだから、
言葉は生き物派はwikiって略すな派の言い分も同等に認めるべき。
あと、文脈でいつでも判別がつくわけじゃないんだよね。
どっちか分からん場合もあるから。
論点がお互いずれてるから、不毛の言い合いになるんだな。
全部読んでよくわかった。
ただ読んでて思ったのは ○○wikiやwikipediaの違いを理解してるのに wikipediaのことをwikiと略す人が意外と多いこと。
そして
たとえwiki≠wikipediaとわかってても文脈でわるならwikiという略語でwikipediaと呼んでもいいじゃんという視点で話す人と
だからそもそもwiki≠wikipediaなんだからwikiって略すのは間違ってるし意味通じないから駄目だろう・・・そして例えを話す人
両方とも話しの次元が違うんだから
もし前者の反対意見が出るとしたら 「色々なwikiに関するその分野の高度な会話で話すからwikiといってwikipediaと通じないからwikiと略さないでくれ」とかかな そんな高度なところで会話する奴がwikipedeiaをwikiとは呼ばないとは思うがwむしろ他の○○wikiを wikiと呼ぶのかな!!?俺は無知なので知らないです
それにもし無知な俺みたいな奴が「wikiで調べてて思ったんだけどさぁ」って言ったらその高度な奴は どこのwikiだって思うんだろうか
後者の反対意見が思いうかばねぇw
浮かぶ奴は無知の無知なんだろうな
確信は※72だと思うけどね 上で言ったことは言い争いの論点がずれてることをいいたかっただけ。
※72の状況がおきたら、無知の無知な人には優しく諭してあげればいいじゃないか
別にそんなに必死になる事でもないだろ
実際に誤解を生む状況が多くなれば使われなくなるし
淘汰されていく
一個人がどうにかできる事じゃない
wikiって略しそうになりつつ、適切な略し方じゃないってことは理解してるからやらないように心がけてる。理解してない人がいたら、説明してあげた方が良い場合も多い。
でも怒り出す奴は キ モ イ。
パソコンを「ぱそ」って呼ぶようなもんだろ
WikipediaをWikiと略すのは、悪くないと思う。
ただ、元々「Wiki」という言葉がある以上、「WikiPediaのことだな」と明確に判る会話の上でのみ、Wikiと略して欲しいモノではある。
ガンダムの話はまったく違う話なんだがw
これは広義のウィキという言葉が、狭義のwikipediaを指すなという話。
ガンダムは狭義のガンダムが、広義のロボットを指すと決め付けちゃったから、アホかという話。しかも、問題なのはそれが商標の話に使われたから、さすがチョンということになっている。
このまったく違う話持ってきて、略すなとかいう馬鹿は死んだほうがいい。
文脈で判断しやがれ馬鹿ってことで、FAですなw
>>858が一番現実的だろう。
たとえとして近いのは「くるま」と言って、普通の四輪自動車を指すことかな。普通に車といわれて、「1 軸を中心にして回転する仕組みの輪。車輪。」なんていいだすキチガイいないだろw
米128
「ガンダムに似てる」っていうのは一部のwiki容認派の中の物言いが似てるから指摘されてるだけであって、狭義・広義の位置関係について似ているなんて誰も言ってない。
君が言ってるのは、
「あるある大事典を信じるのは血液型占いを信じるようなもんだ」
↓
「は?あるある大事典は赤くもないし循環もしてないよ?」
って言ってるようなもの。
>これは広義のウィキという言葉が、
>狭義のwikipediaを指すなという話。
狭義のwikipediaというつもりで言った言葉が狭義なのか広義なのか齟齬をきたすから問題になってるんだよ。
米128
>たとえとして近いのは「くるま」と言って、普通の四輪自動車を指すことかな。普通に車といわれて、
>「1 軸を中心にして回転する仕組みの輪。車輪。」なんていいだすキチガイいないだろw
その会話してるやつの周りに四輪車と車輪と輪っかが転がってて、「え、くるまってどれのこと?」っていう状態になってるから困ってるんだろ。
そもそもwikipediaを略す必要ないだろ。
弟にあるゲームのこと聞かれて、「それ全部ウィキのFAQにあるから読めよ」っていったら、ウィキペデイアのそのゲームの項を必至に読まれて「FAQなんて無かったぞ!」って言われたおいらが来ました。
あと、リアルではつたえ方も大事じゃないですかね。
みんなの前でガツーンと指摘しちゃうとその人に赤っ恥かかせることになるし、信望に傷をつけることにもなりかねない。言われた方も
理屈では正しいと分かっていてもひくにひけない。
日頃知ったかこいてて生意気な奴だからちょっと懲らしめてやろう
ということでも、結論の出ない不毛な言い争いを延々と続けること
になって、結局お互い痛い思いをするだけになる。
やはり、その場はぐっと飲み込んで、2人だけにになったときとかに
コソーリ、”さっきWikipediaのことをウィキィって言ってたけどさぁ本来は・・・べきだよね。”とか何気なく話しておけばいいんじゃないですかね。そうすれば、少なくとも恥をかかせるようなことはないし、
あなたの前ではWikipediaは略さずにウィキペディアと言ってくれる
ようになるでしょう。もしかして
”コイツの前ではあまり偉そうなことは言わない方がいいな”
とか思ってくれるかもしれないし、ひょっとして感謝や信頼が得ら
れれば新たな敵を増やすよりもずっと有益なことではないでしょうか。
古今東西万事において、「正しくないけど普通はわかるからおk」と「わかるわからないじゃない、正しくないからダメ」とが分かり合えたためしはない
こんな議論するだけ無駄
お互いに内心で(普通に意味わかるだろ文脈読めよ/本当は正しくないのに)と思いながら、結局はTPOでなんとなく使い分けて両論併存する
最重要なのは正しいか否かじゃなく「会話の空気が悪くならないこと」
日本ってのはそういう社会だろ
wikiと略されたらシステムなのかwikipediaなのかまとめなのかわからないって…
察する能力欠損しすぎ
むしろ、wikiでいいといってる人たちのほうが人としてできてると思われ。
時と場合と状況によって使い分けられる人間が最強
次はGNU/LinuxをLinuxって言ったら物凄い怒られた、でひとつ。
wikiつったらwikipediaもその他のwikiもひっくるめた総称として捕らえるべきだろ・・・
wiki見て来いつったらまとめwikiもwikipediaも見ればいい。
人に伝えるときは○○wikiで見た、とかwikipediaに載ってたとか言わないと伝わらないし、wikiの括りにwikipediaも入るから「wiki」を使う言葉の前後から判断すれば何も問題ない。
少なくとも緑文字の見識の狭さには吹いたwww
// ※134が良いこと言った
略称一つでキレだすのはどうかと。
わからなければその場で聞けばいいと思うよ。
言葉なんて相手・場面によって変えられるんだから。
*137に概ね同意。
分かる分からないが問題じゃないってのに。
ガンダムで例えてやろうか。
ロボといえばマジンガーなおっさんがいたとするだろ
「白いマジンガーが緑のマジンガー2体を倒して、赤いマジンガーは強いんだ。緑の丸っこいマジンガーは赤いマジンガーのパイロットと仲が良かったんだけど、白いマジンガーに倒されるんだ」
分からなくもないし、どうということもないけど、何かいやだろ。ついでに理解してるのかどうかも疑わしいだろ。そんなもんだ。
コーヒーといえばホットに決まってるだろうが!とか。
それまでプレステと呼んでいたらソニーが「ピーエスツーです」と公式発表したとか。
略称なんて呼びやすく解りやすいものが定着していくのに
強制されるのはなんかいやだな。
そんなおれはわかりやすく呼びやすいウィキペと呼んでいたが。
ファミコンをファミリーと呼ぶような違和感を感じる。
だからといって他人が呼んでいるのを正そうとは思わないな。
聞きなおしはするかもしれんが。
wikiってWikipediaをささないんだけど。
わかってないならわかった顔して略称で呼ぶなよ、と。
わかってないなら間違わないように正式名称呼んでろ。
そう思うことは確かにある。
これからは「日本共産党」のことも「日本」って略そうぜwwwww
wikiがだめならペディアでいいよ
しかし、そろそろwiki=wikipediaな連中が増えてきそうだから、
啓蒙活動としてペディを推進した方がいいという気がしてきた。
米65や132のような食い違いって結構起こりうるような希ガス
wiki=特定のどこかのまとめwikiサイト一般、ペディ=wikipediaのほうが、ややこしくなくて使いやすいと思うが・・・
wikiとWikipediaは割とどうでもいいのだけど、javascriptをjavaといわれるのはかなり困る。
知っている人にとって
wikiとwikipediaは多くの場合話の文脈から
区別することができないから問題なんでしょ?
略称だからだめなんじゃない。
どちらか区別できない用語を使うのが問題。
文脈からわかるといっている奴。
「wikiってしってる?」
↑これがどっちの意味か区別できるか?
ダブルスタンダードでいいじゃん
Wikipediaしか使わない人はWiki
Wikiしか使わない人もWiki
WikipediaとWiki使い人は話の流れで
何をさすかわかるだろ
*145
javaは困るな・・・
Netscapeも罪なことをしてくれたものだ。
ちなみにHPはヒューレットパッカードの略だってのはいまだに孤独に啓蒙活動中。
要するに、wikipediaの略語を「ウィキ」じゃない略語に
すればいいだけの話でしょ?「ウィキ」否定派の人は、
『「ウィキ」と呼ぶな!』というキャンペーンではなく、
『「ペディア(仮)」と呼ぼう!』というキャンペーンを
展開すりゃいいのに。
*147
その場で、あるいはその後から『まとめWikiのこと?』と問い返すことはできないの?
それか、全てのWikiについて仮定して考えるだけの時間はないの?
あとひとつ問いたい。『文脈ってどんな意味か知ってる?』
でもまあ、間違えないような別の呼び方があるならそっちが良いかな。言うのも聞くのも楽だし。
wikiを知らずにwikipediaのことを自慢してるようで滑稽にみえるな。
友人ならwikiって略さない方が良いよって言うよね。
ちょっと前から、やたら「wikiじゃねぇ!」というヤツが出てきてるけど
そいつらは、やっぱり
「ケータイ?何、携帯電話って言わないとワカンネーよ!」とか
「USB?USBの何?メモリのこと?ならそう言えよ!そもそもUSBってのはユニバーサル尻穴ブスの…」とか
言ってたんだろうか…
空気の読めない理系ヲタに多そうな気がする
切れはしないが…。
さすがにいまさらケータイに文句つけようとも思わないし、
そもそも「携帯」単独で指す名詞は携帯電話登場以前にも別に存在しなかったしな。
「USB」は単発で使われたことがない。
「USB貸して」とか言われたら「( ゚Д゚)あぁ!?」って聞き返すだろうな。
切れはしないが…。
さすがにいまさらケータイに文句つけようとも思わないし、
そもそも「携帯」単独で指す名詞は携帯電話登場以前にも別に存在しなかったしな。
「USB」は単発で使われたことがない。
「USB貸して」とか言われたら「( ゚Д゚)あぁ!?」って聞き返すだろうな。
wikiって全部wikipediaのことだと思っていた俺様がきましたよ
なんでwikiって略すな!と言うのかこれでやっと分かりました
つーかネットやってて理系ヲタをバカにするような
>>153みたいなのが増えてきてるのがアレなんだよな。
ちょっとまえまでパソコンもってるだけで重度のヲタだったのに。
USB(メモリ)とかに比べて、いくつか上でも報告されてるように実害があるんだよね。
文脈でわかるだろっていってるやつは、なんで文脈でわからない実例を無視してるんだろう?
WikiとWikipediaが別レイヤーであることを知ってるヤツなら文脈でわかることも可能だが、WkiとWikipediaを混同してるヤツに文脈で判断もなにもないだろう。
wikiって言われたら脳内検索にwikipediaを足しておけばいいだけだろ。
わからんとか言ってるのは自分は馬鹿だと言ってるようなもんだ。
USB(メモリ)とかに比べて、いくつか上でも報告されてるように実害があるんだよね。
文脈でわかるだろっていってるやつは、なんで文脈でわからない実例を無視してるんだろう?
WikiとWikipediaが別レイヤーであることを知ってるヤツなら文脈でわかることも可能だが、WkiとWikipediaを混同してるヤツに文脈で判断もなにもないだろう。
*153は何が問題なのかをわかってないな。
というか、Wikiでいいじゃんってやつって、何が問題なのかわかってない。
なにが問題なのか説明して啓蒙してみたらどうだ。
相手にされないと思うが。
間違いなくウェブサイトとホームページのようになるよ。
もうなってるかな。
こうなったら省略するときィキペディアでいいだろ。常識的に考えて。
wikiって略すなって言う方はwikiがwikipediaに独占されてる
状況がいやなんだろ?
だがwiki自体を爆発的にはやらせたのはwikipediaなんだよ。
で一般人はwiki=wikipediaと認識している。
ガンダム裁判は最初にガンダムありきでそのブランドを
朴ったのにガンダムはロボット全般として認識されてる
とか言いはるのとは根本的に違うんじゃないか?
>だがwiki自体を爆発的にはやらせたのはwikipediaなんだよ。
>で一般人はwiki=wikipediaと認識している。
そんなことはない。
wikiが定着し始めてからwikipediaが登場した。
まあ、おれとは見るサイトが違っただけなんだろうけど。
主観で勝手な決め付けをして、それを根拠に使うなってことだ。
wikiが流行るとか独占とかそれこそ誤解してるんじゃないのか?w
ただ、wikiがなんなのかを知らずにwikipediaをwikiと略すのは無知で可哀想というだけだろ。
*162
すでに説明されてるだろ。何が問題かわかってなくて「問題ない」っていってるのはタダの思考停止。無知を指摘された逆切れにしか見えない。
wikiで作られたものがwikipedia以外にも現状でたくさんあって、「wiki作ろう」っていったらwikipediaに項目作られたとか、「wiki作ったから」といわれて「どこに?」と聞いたらwikipediaに項目作ってたとか、すれ違いが出て無駄な労力を費やさせられてるわけだ。
*164
別に独占されていない。みんなwikiを自由にいろんなところで使っている。
wikiだと戸惑うやつがいる。
wikipediaだとわかる略し方(ウィキペ、ペディ等?)なら誰も惑わない。
論点はここだろ?
なんで、そんなに人を惑わせたいんだ?
ワイキと読んでた俺は殺されかねない勢い
※38
でもそういうスレってテンプレにまとめのURLとかあるだろ?
テンプレに「○○wiki」ってあれば、そこを見にいくべきなのに
それをしないんだよな
>>493
アイブでI've soundが浮かぶのは3割くらいじゃないか?
別にそれはいいよ。
ワイキを正当化しようとしてたら、どうかわからんけどな。
wikipediaをwikiと略すのは結構どうでもいいのだが、自分の無知を正当化しようとするやつはがまんならない、でFA?
>>167
んなもん知ったことか。
そんな限定的な状況で労力が増えるとか言われても一般人はそう思うだろう。
つまりおまえがすでに説明されてると言ってる問題は大多数の人にとって問題ではない。
しかも例のケースはwikiとwikipediaの違いを知っている方が脳内検索にwikipediaを入れておけば回避できる事態だ。
それでは相手にされないな。
知ってる人間にはwikiと略すこと自体が想定外だからな。
違いじゃなくてWikipediaはWikiだから。
想定外を想定内にすれば解決する話。
したり顔でwikipediaはwikiだからなんて言ったところでへぇそうなんだと言われてお終いだと言うことに気付け。
フツウに、
>>523
の脈絡のwiki見て来いってのがウィキペディアとは理解できないんだが。
wikiとウィキペディアってどんだけ発祥に時差あると思ってんだ。
wikipediaをwikiって略す奴は馬鹿にしか見えないんだが
つーかなんでそんなよく知ってないもんを略そうとするのか不思議だ
もういいじゃん、
ウィッキーさんで。
そして
>>612
A「ウィキと言ったらウィキペディアしか知らない人」と、
B「wikiとウィキペディアの略でそう呼ぶのと両方知ってる人」の二種類だろほとんどは。
ほんとか?
Cウィキと言ったらpukiwiki筆頭にwikiそのものしか認知しない人で、ウィキペディアはwikiの体裁使ってるベツモンと思ってるヤツ
が居るはずだ。
どうやらWikipediaをwikiということにこだわりがあるらしい
そんな解釈しかできないからコミュニケーション不全なんだよ
AとBしかないと思い込んでるから、コミュニケーション不全なんだろ?
どこにそんなこと書いてある。大丈夫かおまえ。
脊髄反射は計画的にな。
Wikiと略してるやつはバカにされてもしょうがない。
と思うかどうかだろうな。
俺はしょうがないと思うね。
そんな
とか
どこに
とか、めちゃくちゃ不明確な接続詞使ったら、未計画に返答されても仕方ないですよ。
無知を指摘されて意固地になってるだけだろ。
ゆとりは「聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥」なんて言葉知らないんだろうな。
こんなことを知らないのが当然になるほどネットが一般化したことに原因があるんじゃないか?
知らないことを一般人だから初心者だからだと開き直れるくらいに一般化しちゃったんだよ。
馬鹿にするのは自由だが現実をみて調整しないとな。
結局自分が変わるか、他人を変えるのかの話になる。
で、少数派が折れる形になるだろう。
モヒカン族とかもそうだな。知らなくて何が悪いの?ってさ。
ちょっと間違いを指摘しただけで、何怒ってるのって?
別に怒ってないよwおまえらがバカなだけだよ。
wikiがツールの名称であることは変えようがないんだが。
意地でも周囲を変えようとするのはなぜですか?
>>472
>日本人は略すときはだいたい前のほうを持ってきて後ろを省く。
>携帯電話は携帯だし、プロバイダはプロバ。
ドラゴンクエストはドラクエだし東京芝浦で東芝だろ?
なんか牽強付会で都合のいい「常識」を作り上げてるよな。
>>無知を指摘されて意固地
どうもこの結論にしたいように感じる。
wikiとwikipediaの違いを知ってる程度で他人を馬鹿にできる感覚は理解できない。
おれが違和感を感じていたのはこの部分なんだよ。
知識があるなら余裕を持てと言いたい。
>>191
呼称にこだわっているのは少数派だ。
少なくともおれの周りにはいない。
wikipediaが一般的に周知された呼称になればおれもそう呼ぶよ。
「周囲」って使い方は正しくないな。
ペディっていうとペディグリーチャムみたいでいやだ。
*193
>wikipediaが一般的に周知された呼称になればおれもそう呼ぶよ。
wikipediaって名前を知らずにwikiって言うやつがいるってことか?
それこそ想像が付かないが。
別にWikiって呼んでも良いけど
馬鹿だと思われたくなければWikiと呼ばなければいいだけだろう
どうしてもWikiと略したくて無用な指摘をされたくないなら
wiki(WikipediaはWikiの一種だと知っていますが、こだわりがあるのでこう略しています)
とでも書けばいいだろう。
>>195
この場合の呼称は略された方ね、略語って言ったほうがよかったかな。
*193
wikiとwikipediaの違いを知らないことをバカにされてるんじゃないだろう。
「wikiと略すと正確な呼称にならない」と言われてるのに
「知識があるなら余裕を持て」なんて頓珍漢な答えしか
返ってこないからバカにされるんだよ。
しまいには文脈とか言い出す始末。
そういうことはぜんぜん言ってないんだが、わかるか?
*187は
>「聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥」なんて言葉知らない
のをバカにしてるんじゃないぞ。
知ってるだろうに理解できてないからバカにしてるんだ。
いやちがうわ。
呼び方にはこだわりはないが、みんなが使う言葉で話すよってことが言いたかったのさ。
そして知ってるからこそ汲み取ってやる余裕は持てないかと提案したんだ。
>>198
まずおれは文脈なんて言葉は使ってないのでよろしく。
>「wikiと略すと正確な呼称にならない」と言われてるのに
わかっているが言葉として通じてしまう現実があると主張している。
多数派が使っているならそうゆうこともあると頭の片隅に入れておくだけで解決するとゆうことを言ってるわけだよ。
わかるかな?
>>187
の文はあきらかに知らない「無知」を指摘してるでしょ。
そもそもWikiって略すのが多数派だと思えないんだけどな。
多数派かはわからないが、最近増えてて、ものすごい怒られたらしいな。
怒られたんなら謝って正すしかしょうがないな。
誰が怒ったのか知らんが。
ものすごい怒るって普通じゃないもんな。
あ、こわ!
確かに普通じゃないな。