オーストラリア環境相、捕鯨問題で「日本政府の対応は子どもじみたかんしゃく」と批判

1： 牛(関西地方) 2007/06/03(日) 21:44:48 ID:OC3k1p7x0
オーストラリア政府が3日、商業捕鯨の一時禁止（モラトリアム）を支持する内容の決議を採択して前週閉幕した国際捕鯨委員会（IWC）の決定に対する日本政府の対応が「子どもじみたかんしゃく」のようだとして非難した。

米・アラスカ（Alaska）州で開催されたIWCの総会について、マルコム・ターンブル（Malcolm Turnbull）環境相は「日本にとって非常に好ましくない結果に終わった」と語る。

同総会で日本政府は、20年にわたり継続している商業捕鯨の一時禁止（モラトリアム）の撤廃を訴えたが、これがかなわず、現在77か国が加盟しているIWCからの脱退や新機関設立を警告していた。

オーストラリア放送協会（Australian Broadcasting Corporation、ABC）の取材に対し、ターンブル環境相は「『子どもじみたかんしゃく』は最終的に日本政府に良い結果をもたらさないだろう。
日本政府は落ち着いてIWCでの失敗を振り返り、自身に対して『国際社会の意見を無視できるか』と問いかけるべき」と述べた。

同環境相はまた、捕鯨をめぐる日本政府との交渉の在り方について、次のように語る。「日本にとって捕鯨は、国家主義的な問題だ。
そのため、この問題をめぐる日本政府との交渉は友好的かつ率直で、建設的に行わなければならない。脅迫すれば、日本政府は自身の意見に固執してしまう」

「日本政府の対応を『子どもじみたかんしゃく』と呼ぶことは『建設的な交渉』からは程遠い」との指摘を受けたターンブル環境相は、この見解を否定。
「日本政府を非難しているわけではない。母親というのは、子供がかんしゃくを起こせばそれがかんしゃくだと認識するものだ。会議の終了時に立ち上がり『脱退する』と警告するのは、どう考えてもかんしゃくだ」と述べた。

オーストラリアは、商業捕鯨再開反対国の代表格で、日本の調査捕鯨についても厳しく非難している。調査捕鯨では毎年大量のクジラが捕獲されており、今年は、南極海からオーストラリア沿岸を通過して熱帯太平洋上の繁殖地に移動するザトウクジラ50頭を捕獲することが計画されている。

ソース：http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2234004/1649704

4 名前： ピッチャー(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 21:47:13 ID:6F6Ecvit0

どっちが子供なんだか・・・。

5 名前： 生き物係り(愛知県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:47:44 ID:FA+wOIqa0

>>1
>脅迫すれば、日本政府は自身の意見に固執してしまう
脅迫って…なんという白人主義

6 名前： ダンサー(広島県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:48:21 ID:xzLHg85z0

かんしゃくも何も、それで困ってる人がいるのは事実だと思うんだけどな
その人たちの為にやってる事なのにかんしゃく扱いは無いと思う

7 名前： 理学部(群馬県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:49:30 ID:7uPDfPNN0 BE:442674465-2BP(3021)

じゃあカンガルー食うなって言っても怒らないんだね

12 名前： 踊り隊(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:51:02 ID:VEMbWmHvO

欧米人のｷﾁｶﾞｲ度もすさまじい
何この上から目線

13 名前： 通訳(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 21:51:11 ID:n9nB03dH0

捕鯨に反対する理由「かわいそうだから～」

20 名前： グライムズ(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 21:52:53 ID:Kq3wBe7u0

煽って脱退させんつもりだろう
日本がいなきゃこの組織は運営できないしな
無視してかまわん

30 名前： イベント企画(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:55:36 ID:kZWimDTEO

はなっから否定してる基地外と議論する必要ねえ

32 名前： 組立工(島根県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:55:42 ID:c8L7Om1w0

こういう意見が出るってことは、日本に脱退されると本気で困るんだろうな

やっちまえｗ

84 名前： 絵本作家(京都府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:08:23 ID:fyVnwCR50

>>32
そうなんだろうな多分w
鯨を食べる少数派の国の中に日本が含まれてるってところに意味があるんだろうな。
日本が国際的な申し合わせに従う意志を示す限り寄ってたかってそれを否定し続けるゲームｗ

37 名前： 貧乏人(奈良県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:57:13 ID:dUvkvUOE0

甲殻類に痛みを感じさせてはいけないって理由で活け作り禁止なだけはある。
アホかっつうの。

39 名前： 牧師(宮城県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 21:57:48 ID:/z36dnv70

捕鯨反対国家は数字も統計も理性も放棄した非文明国

46 名前： モデル(長屋)[] 投稿日：2007/06/03(日) 21:59:44 ID:c21RBazB0

クロコダイルハンターをヒローみたいに称え持ち上げる馬鹿な国が
鯨ハントに文句言うなんてふざけた話だよな
オージーなんてイギリス人の下層集団の癖して

49 名前： まなかな(北海道)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:00:22 ID:2Jbm6aFv0

鯨くらい譲ってやれよ。
大した問題じゃないだろ。

62 名前： 2軍選手(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:03:50 ID:1wIXOiwTO

>>49
白人どもの粘着ぶりからすると
たいした問題ぽいのだが

53 名前： 秘書(栃木県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:02:04 ID:k7TOF4pr0

カンガルーの間引きはいいのかｗ

60 名前： さくにゃん(京都府)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:03:46 ID:ldftOioH0

>>53
頭の悪いオーストラリア人と、カンガルーは殺してもいいが
頭のいいクジラは殺すな、ってことだろ。

81 名前： 公務員(東京都)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:07:20 ID:YwRsGaxc0

他国に文句言われるのは気にくわないけど
日本はなんでそんなに鯨を捕りたがってるの？
俺はほとんど食ったことないし、食いたいとも思わないし。

94 名前： スレスト(岩手県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:09:28 ID:5ywtUp6x0

>>81
増えたクジラは捕らないと俺らが食う魚大ピンチ

96 名前： 整体師(大阪府)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:10:34 ID:a0vtwIk40

>>81
打撃を受ける漁業関係者が居るから政府がそれを代弁してるだけ
国家主義とか言ってるオージーには現実に利害関係を持つ人が見えんのですよ

91 名前： 女性音楽教諭(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:09:06 ID:ZthJWAuY0

まさかここまでアホな連中だとは思わなかった
こんなやつらと議論して話しが進むわけがない
脱退して日本の意思を示すべき。

118 名前： か・い・か・ん(dion軍)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:15:32 ID:oKLv47Y30

IWCの反捕鯨国は「日本は理不尽に耐えて決められたことを律儀に守るだろう。」という
前提があっただろうから、この日本の言動は衝撃だったんじゃないか。
慌ててる感がある。

127 名前： 和菓子職人(福岡県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:17:23 ID:eg6rPHGs0

>>118
そいや最近妙に日本側も反発するな
何かあったのかい？それともマスコミが報道して無かっただけとか？

121 名前： 通訳(長屋)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:16:06 ID:bUfrxd/n0 BE:1702447889-2BP(400)

この捕鯨問題、テレビではあまり話題にならんな。

137 名前： 運び屋(東京都)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:19:57 ID:u0AAtdU90

そのうち鯨が増えて各国が困ることになるのが見えてるのに
どうして性急に脱退とか言い出しちゃうんだろうか。
必要なのは日本の立場をきちんと説明し続けることなんじゃねえのかよ

148 名前： 中学生(長屋)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:22:19 ID:k+h8RW4Q0

>>137
データ取って論理的に説明してきたんだけど
相手は論理的に反論しないで感情論だけで反論

これの繰り返し

161 名前： 運び屋(東京都)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:26:16 ID:u0AAtdU90

>>148
それはお互いが思っていることなんだろ

177 名前： 歌手(愛知県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:29:35 ID:988N1byE0

>>161
相手は科学的な根拠は出してこないんだ。

201 名前： 運び屋(東京都)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:35:10 ID:u0AAtdU90

>>177
捕鯨反対の立場に立って見れば、日本が脱退を口にするなんていうのは
格好の攻撃材料を与えるだけでなんらメリットが無いと言いたいんだがな

207 名前： グライムズ(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:37:39 ID:Kq3wBe7u0

>>201
運営費を日本に頼ってる組織が
日本が抜けたらどうなるかを考えてみろ

151 名前： 高校教師(長野県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:23:00 ID:an9c3m/H0

>>137
性急でもないよ
こっちのスレを流し読みしてみ
【やーめた】 日本、IWC（国際捕鯨委員会）の脱退も示唆　「忍耐にも限界ある」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180740449/

142 名前： 絵本作家(京都府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:21:32 ID:fyVnwCR50

いや、人間が食べる魚が減ってからじゃ遅いからだろ

144 名前： 運転士(京都府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:21:50 ID:SJxIXfe/0 BE:219387072-PLT(23760)

日本がおとなしいからってあんまり調子乗ってると
牛肉すべてアメリカから輸入してやるぞ！

166 名前： タレント(山梨県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:27:09 ID:5nXebCdb0

鯨で戦争すっか

169 名前： 養豚業(大阪府)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:27:57 ID:yHiCMvrm0

頭が悪い生き物は食べていいってことなら反対派を食べていいってことになるな

178 名前： 和菓子職人(福岡県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:29:40 ID:eg6rPHGs0

>>169
これは良い皮肉
これくらい言って欲しいなｗ　あちらは日本人を狩ってもいいのか？とか言ったくらいだし

186 名前： モデル(東日本)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:32:22 ID:JLgmeYsr0

豪の対応はたしかに苛つくが、それはそれとしてそこまでしてクジラ食いたいか？
俺はマグロの方が気になるわ

195 名前： 絵本作家(栃木県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:33:37 ID:/L5tP7te0

>>186
ここで引いたらマグロも禁止だろ

197 名前： ロケットガール(樺太)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:34:48 ID:vZ157vSbO

>>186
マグロ規制に備えての捕鯨規制解除なんだよ。

199 名前： ギター(山形県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:34:57 ID:+dzfzOok0

ヒドいな。

じゃあ逆に俺らは、科学的主張も受け付けない彼らのことを「カルト」と呼んで
「狂信者とは話ができんわ」とでも言えば良いのか…w

214 名前： 土木施工”管理”技師(dion軍)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:38:48 ID:gvmLYOgi0

>>199
黄色人種がサイエンスを語るなんて１０００年早いわｗｗｗｗってのが、少なからない白人有識者の意識に根強く残ってる偏見

229 名前： 赤ひげ(福島県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:41:12 ID:yXeqyNc50

>>214
でも、IWCの科学委員会の委員長（英国人）が、
日本の出したデータを検証しようともせずに反対反対いってる反捕鯨国に辟易して、
委員長辞めちゃった例があったな。７０年代だったかな。
科学委員会なのに科学が機能してないとか捨て台詞はいて。

225 名前： 中小企業診断士(愛知県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:40:47 ID:6BHoVlS00

科学的根拠より日本から金をせびるのが目的なので
こういう世界では論理など大して役に立たないことの証明だな

234 名前： お猿さん(北海道)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:41:51 ID:boXFMg4W0

たかが捕鯨問題でここまで熱くなる方が子供やん

258 名前： ギター(山形県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:45:52 ID:+dzfzOok0

>>234
つーか「今まで」のはかろうじてかろうじて捕鯨問題だったんだが、
「今回」のことは捕鯨問題ではないだろ。
相手が舐めた態度とってきたのが一番の問題なわけで。

274 名前： 下着ドロ(樺太)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:51:27 ID:dM+jXvLlO

国際連盟を脱退した時もこんな感じだったのだろうか

293 名前： 別府でやれ(関東地方)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:54:51 ID:lfQLKezt0

http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=89520
こっちではノルウェー＆アイスランドも叩いてんだな

306 名前： ゆうこりん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 22:56:47 ID:47/y/0VI0

>>293
寄付をする

になんかワロタｗ

295 名前： ひよこ(宮城県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:55:04 ID:00HhZV1a0

当然オーストラリアはカンガルーが増えすぎたからといって処分しなんだよね？
何かこの前3000頭殺すとか言ってたけどあんなことしないよね？
活け造りさえ違法な国がそんなことしないよね？

305 名前： 新聞社勤務(東日本)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:56:47 ID:ZQipZInZ0

たとえ経済的に損しても守るべき価値を守れるかどうかがこの問題。
政治的には脱退した方がいい。

オーストラリアには資源で依存してるけど、何とかするしかない。
対日禁輸が徹底すれば苦しいが、貧乏も慣れれば平気。

335 名前： 別府でやれ(関東地方)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:02:33 ID:lfQLKezt0

>>305
それ裏を返すと日本がAUS産輸入禁止したら、あちらの経済破綻するわけで
農産物はいいけど鉱物がきついけどな・・

314 名前： 共産党幹部(大阪府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:58:02 ID:PVRyQ1jB0

結局日本人って外人に意見言えないんだよね
普段からチョン死ねとか言ってる奴多いけど
誰一人としてチョンを排斥しようとする奴がいない
たまにウヨが暴れると自作自演ってことになるし

319 名前： 洋菓子のプロ(東京都)[] 投稿日：2007/06/03(日) 22:59:42 ID:UWkMnLzS0

>>314
この問題に関しちゃ、意見を通してるからこういう状況になってるわけで。
わざと言ってるの？

344 名前： 共産党幹部(大阪府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:03:49 ID:PVRyQ1jB0

>>319
なんか言われるがままって感じなんだよね
日本も積極的に声明出して反論とかすればいいのに
報道されてないだけ？

350 名前： 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:05:35 ID:hf7w7i400

>>344
報道されてないだけ。

324 名前： 赤ひげ(福島県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 23:00:29 ID:yXeqyNc50

鯨ｽﾚでよく目につくのが、
捕鯨に対し反対、賛成の立場を明確にせず「くじらなんてたいしてうまくないからどうでもいい」
っていうﾚｽだな。
なんでわざわざｽﾚを開いてﾚｽするんだろうか？

332 名前： 新聞社勤務(東日本)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:01:53 ID:ZQipZInZ0

>>324
イルカは不味い。クジラはうまい。
捕鯨は賛成。

338 名前： ひよこ(宮城県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:03:06 ID:00HhZV1a0

確かオージーが日本のゴミ収集車に自転車投げつけたりホームレスからかってる
動画がどこかにあったな。

>>324
そこがおかしいんだよな。
クジラだけで済むと思っているんだろうか。
クジラ、マグロ、ウナギ、カニ･･･どんだけ規制されんだよ。

355 名前： 共産党幹部(大阪府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:06:27 ID:Do0GOaKq0

>>338
アメリカ村の動画だろ。
白人が清掃車に自転車投げて、キレた運転手に突き飛ばされたり
髪つかまれたりしてるやつ。
オージーかどうんはわからんよ。

356 名前： 赤ひげ(福島県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 23:06:31 ID:yXeqyNc50

>>338
俺はマグロ、カニとかは規制賛成派だｗ
鯨は食っても良い。

397 名前： 国連職員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:16:33 ID:2kXcVdtc0

>>338

402 名前： ひよこ(宮城県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:18:30 ID:00HhZV1a0

>>397
ありがとう。

こいつらマジでどうかしてるとしか思えん。

409 名前： 通訳(長屋)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:20:38 ID:bUfrxd/n0 BE:141871032-2BP(400)

>>402
「Stupid Aussies」でYoutube検索したら、アホみたいに出てくるよ。

347 名前： ミトコンドリア(福岡県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:05:19 ID:u0l94NXj0

正直、鯨とかどうでもいいんだが
どうせ、これ認めると次から次に難癖つけてくるんだろ

農水省、いい仕事してんじゃん
脱退してもかまわん
IWCなんて、日本いじめの為だけに存在するんだろ
日本が抜けたら、そら困るわな・・・IWCの存在自体意味がなくなる
こんな委員会なくなるだろうから、必死なんだな

欧米人は、議論と討論を好むといわれているけど
それは間違いだと思っている
彼らは、パワーゲームが好きなだけ
手足を縛られている日本と討論するのは、楽しいだろうなあ

401 名前： 通訳(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:18:08 ID:iphZZosXO

日本もカンシャクなんか起こさず彼等に倣って、理性的に反捕鯨船に槍を持って突撃すればいいんじゃないだろうか。

404 名前： 巡査(大阪府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:19:43 ID:0CGqEJKP0

>>401
この前のニュースでやってたけど日本の調査捕鯨船に刃物持って船ごと突撃してきてたよ
なんとかって環境団体のほうがｗ

412 名前： ひよこ(宮城県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:21:14 ID:00HhZV1a0

>>404
何だっけ。

グリーンピースとシーシェパードしか知らないｗ

417 名前： 巡査(大阪府)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:22:33 ID:0CGqEJKP0

>>412
たしかそのシーシェパードだ
船の横腹に体当たりして刃物持って武装した環境テロリストがなんか喚いてそうだ
もうキチガイだよｗ

414 名前： CGクリエイター(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 23:21:43 ID:CHMT/D1e0

ああ、なんだ
戦争して毛唐どもに思い知らせてやるしかないじゃん
一体誰が主人なのかを

421 名前： 停学中(兵庫県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:23:32 ID:d44NmCRp0

>>414
冗談でも戦争するとか言うな。

核兵器は持つべきだけど、
戦争は何も産まない。

505 名前： Webデザイナー(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:41:01 ID:tZUvLP3S0

オーストラリアは観光資源の保存の観点から環境保護に力を入れだしただけ

オーストラリアは以前、京都議定書にアメリカと共に調印しなかったが
首相が二酸化炭素排出削減政策を明確に打ち出すなど
明らかに環境保護的な方向へ政策がシフトし始めた

豪州環境省大臣の過激な発言もそれに基づいたものであり
「ああ、政策が方向転換すれば、そういうことを言うんだな」くらいに受け取っておけばよい

517 名前： 停学中(兵庫県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:42:47 ID:d44NmCRp0

>>505
首相って未だにハワードなんだろｗ
どんなけ、人材いない国なんだよ。
社会主義並みの長期政権だわ。

537 名前： Webデザイナー(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:46:55 ID:tZUvLP3S0

>>517
ああ、ハワードの写真やるよ

543 名前： 停学中(兵庫県)[] 投稿日：2007/06/03(日) 23:48:04 ID:d44NmCRp0

>>537
老けたな。

516 名前： 整体師(関西地方)[sage] 投稿日：2007/06/03(日) 23:42:43 ID:HJo2Dm6v0

●日本を襲うクジラ戦争! グリーンピースは卑怯? そこまで言って委員会
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm82775

ニコニコIDが無い人用
ttp://nicopon.jp/video/player/sm82775

グリーンピースのテロ行為を扱った数少ない番組。
笑えた上で為になるので、時間のある人は是非見て欲しい。

685 名前： 巡査(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/04(月) 00:26:17 ID:mWyYrq8B0

「Whatever the arguments, many Australians want their leaders to be far more proactive
when it comes to the environment, our correspondent says.」
（http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6716429.stm）

特派員が言うには、どのような議論であっても、環境のこととなると
多くのオーストラリア人は指導者たちにより積極的であるように望んでいる

このように、オーストラリア人には環境保護っぽいことが受けるので
政治家は環境保護っぽいことに力を入れているわけです

770 名前： 電話番(宮城県)[] 投稿日：2007/06/04(月) 00:47:02 ID:5wGT7Jwx0

日本の言い分

・数は十分にいる
・それどころか増えすぎて困っている
・それを裏付ける科学的データも揃っている
・日本ではずっと捕鯨をしてきた

反捕鯨国の言い分は？

781 名前： 候補者(石川県)[] 投稿日：2007/06/04(月) 00:50:50 ID:hR4eBbu80

>>770
・知能が高い（ように思われる）
・俺らは食わない

787 名前： ぬこ(愛知県)[] 投稿日：2007/06/04(月) 00:53:21 ID:J7Yy5Oa80

>>770
・クジラを食う奴は悪魔で畜生にも劣る土人
・ガタガタうるせえ俺達に逆らう奴は孤立するぞ
・金持ち日本が憎い

794 名前： ２２歳ＯＬ(東日本)[] 投稿日：2007/06/04(月) 00:57:08 ID:USxjqMI60

>>770
・日本ではずっと捕鯨をしてきた

この１行で充分

797 名前： ツアーコンダクター(東京都)[] 投稿日：2007/06/04(月) 00:57:59 ID:fUWryLm60

結局、日本の捕鯨を禁止しても奴等が損しないことが一番問題なんだろうな。
むしろ動物保護を主張できるし。

一生懸命科学データを出すだけじゃなくて
捕鯨が奴等の利益になる、もしくは反捕鯨が不利益になることを考えなきゃ
脱退したって「日本は自己中心的だ」と叩かれて終わりだろ

807 名前： バイト(福島県)[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 01:04:16 ID:iQfanUZB0

>>797
食害を科学的に説明したり証明したりするのは難しいんだよな。
小魚の漁獲量減少と食害の、科学的な因果関係は特定できてないし。
数年前に小松さんがミンクの胃にぎっしり鰯がつまった写真で食害論を展開したことあるが、
「ミンクは海のごきぶり」って言葉だけが一人歩きして、日本叩きの材料になっちゃったし。
科学的な正確な裏付けが出来辛いから、食害論は傍論にしかなりえないだろうし。
いっそ人種差別を声高に主張したほうが効果的かもねｗ

834 名前： 検非違使(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 01:15:38 ID:M4clMqkb0

この件に関して日本は世界から孤立してるような印象を受けるんだが大丈夫なのか？
他に捕鯨の正当性を主張してる国ってあるの？

836 名前： すっとこどっこい(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/04(月) 01:16:07 ID:I6E+RTVV0

>>834
あるけど忘れた　ググるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

840 名前： 通訳(京都府)[] 投稿日：2007/06/04(月) 01:17:10 ID:MrmghD5/0

>>834
当時は絶滅の危機にあったから、禁止派の主張も筋が通ってた。
今じゃ増えすぎて生態系を壊してるんだから、その理屈は通用しなくなってきた。
「鯨は賢く、愛すべき動物です」なんてフザけた主張のゴリ押しじゃそりゃキレたくもなるわ

843 名前： ゲーデル(dion軍)[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 01:18:30 ID:yqROAlXs0

>>834
既に脱退した或いは加盟してない

845 名前： バイト(福島県)[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 01:18:51 ID:iQfanUZB0

>>834
捕鯨推進国と反捕鯨国はほぼ半々だ。前回のIWCで相当巻き返したけど、
今回は反捕鯨国が４カ国増えた。
今までとかわりなく日本はIWCに留まるし、調査捕鯨も続けるよ。

ただ、反捕鯨国の方が国のパワーがものすごいｗ

853 名前： 学生(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/04(月) 01:25:06 ID:0DM7//ZW0

>>834
国際捕鯨連盟の中ですら
日本に味方する国は半数近くある。

835 名前： 彼女居ない暦(樺太)[] 投稿日：2007/06/04(月) 01:15:46 ID:awGM0hAwO

この程度で子供なら何百回も拒否権行使して国連を混乱させたソ連やアメリカは一体なんなんだ？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このままオーストラリアに粘着されるくらいならさっさとIWCをやめた方が良いんじゃないかと。
自分は鯨を食べたことがないのでこの問題を早く解決して食べれるようにして欲しいです。

【関連スレッド】
オーストラリア環境相、捕鯨問題で「日本政府の対応は子どもじみたかんしゃく」と批判

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 3:09:16 ID:

鯨が増えすぎて、餌となっている魚が減ってるんでしょ？
大問題じゃん

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 3:10:26 ID:

鯨が増えすぎて、餌となっている魚が減ったんでしょ？
大問題じゃん

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 3:22:13 ID:

ニコニコの奴ひどいよな…如何に反対派が感情論でしか話してないかわかる。

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 3:25:10 ID:

まさにこれだなｗ
日本　「ミンククジラいっぱいいるから捕っていいよね？」
反捕鯨「はあ？減ってんだよカス。絶滅すっから捕るな。」

日本　「はあはあ、科学調査したよ！すっげえ増えてた！
　　　　だから捕っていいよね？」
反捕鯨「はあ？可哀相だから捕るなよ。俺らの売る牛だけ食えよ」
日本　「可哀相ってなんだよw｣

アメ　「それはそうとエスキモーが必要だって言ってるから、
　　　　ホッキョククジラ捕るYO」
ロシア「ウチも要るから捕るノフ」
日本　「ちょｗｗお前らホッキョククジラは絶滅危惧種だろｗｗ」

反捕鯨「日本は自分だけ捕れればいいのか。ダブルスタンダードだ」
日本　「ちげーってｗ　絶滅危惧種は捕っちゃだめだって言ってるのよ」

反捕鯨「とにかく日本はクジラ捕っちゃだめ。けってーい。」
日本　「やっとれんわ」

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 3:27:18 ID:

緑豆の捕鯨船に対するテロ行為は子供じみた癇癪ではないというのか。

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 4:52:35 ID:

米４サンキュ。一発で理解した

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 5:03:18 ID:

管理人さん誤解してるのかな？
今でも調査捕鯨の鯨を食べられるよ
あんまり食べる人がいないのと
保存法が発達したので在庫がちゃんとある
それを問題視している国もあるんだが、まあ関係ないよね
新団体作ろう！新国際水産資源保護会議とかなんとか。。。

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 5:21:05 ID:

鯨食べたことあるけど
まぁまぁおいしかった

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 6:23:29 ID:

どう見ても挑発してるだろｗ

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 6:32:37 ID:

「人種差別」を訴えるのは効くかもしれんなｗ
youtubeのコメントで、
「またジャップが何かやらかしてるぜｗｗｗバロスｗｗｗ」
みたいなコメントに「レイシスト」ってレスが着いたら、
「ちょ、俺マジでレイシストじゃねーよ、信じてくれー！！！！」
ってコメ欄で絶叫してる外人が居た。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 6:43:24 ID:

っていうか捕まえた鯨を定期的に反捕鯨国の海に送ったらどうだ？
金は掛かるがもしも殺したら罰金みたいな形で。
奴らも現状に気づくかもしれん
※１０
まぁあれだ
コンピューターの前だけでは妙に強気な奴もいるわけだし
あんまり気にしない方がいいんじゃない？

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 6:56:02 ID:

マスゴミが日本が捕鯨する理由を報道しないことには少なからず怒りを覚える・・・

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 7:00:46 ID:

学生の頃の授業で教師が言ってたんだが
どこかの宗教では人間の後に最初に生まれた動物がクジラという事になっていて
人間に一番近い動物だから食ってはダメ
と、いう事で反対派が多いと聞いた事があるんだがホントなの？
そうでもないとなんでここまで反対するのか理由がわからない

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 7:32:17 ID:

捕鯨に関しては反捕鯨国や日本ばかり目立つが
今回の捕鯨禁止に反対してくれた国も半数近くいる。
日本の意見に賛成してくれてる国も3分の1以上いる。
そういうのを忘れて民主的説得の努力をやめちゃいけん。
脱退なんてもっての他。

相手が感情論に振り回される愚か者だと思うなら
なおさらチャンスはある。
どんな国でも算数は習うからな。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 8:02:51 ID:

※１４
その国々は何処？

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 8:35:57 ID:

鯨が増えるとどうなるかオーストラリアの教授とか
偉い人は何も言わないのか？

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 8:36:57 ID:

鯨が増えるとどうなるかオーストラリアの教授とか
偉い人は何にも言わないのか？

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 9:02:00 ID:

管理人GJ
食の問題に関しては興味が無いのか無知が多くて困る
文化云々の前に人間の根本的な生命倫理の問題なのに

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 9:03:03 ID:

米14
こいつ ば か だ w
確かに日本の意見に賛同してくれた国は結構いたぞ？
だが反捕鯨国は、今まで加盟していなかった国を引き込んで反対票を水増しした
民主的説得の努力を続けての現状なのだから、馬鹿の一つ覚えみたいに失敗した方法を繰り返す愚か者である必要はない

>相手が感情論に振り回される愚か者だと思うなら
違うよ、政治的な理由だ

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 9:07:40 ID:

こんな算数が出来ない馬鹿団体なくなった方が世のためだろ

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 9:18:31 ID:

脱退しろ。

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 9:21:30 ID:

米２０
その馬鹿団体に入ってる日本はなんだ

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 10:19:37 ID:

※22
入ったときはまだまともな組織だった

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 10:33:13 ID:

米１０
あいつらの「レイシスト認定」に対する敏感さは異常だよなｗ

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 11:07:28 ID:

その昔アボリジニの皆さんを虐殺しまくったオージー乙。

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 11:18:37 ID:

入ったときはまともだったんだけど、７０年に委員長が居なくなってから徐々におかしくなっちゃったんだよな。

旧国連脱退と同じ流れ。
こういう会合の維持費は最初みんな払うんだけど、そのうちどんどん日本にタカるようになってくる。

日本がそれに我慢できずにキレて脱退とかすると、今度はさらに金をせびるために外圧などをかけてくる。
約束を守るのが美徳とされる日本人と、他国に無理難題吹っかけるのが優れた政治手腕なんて思ってるそれ以外の国で、仲良くするなんて土台無理な話だと痛感させられる。

27 名前：かっぱ[] 投稿日：2007/06/04（月） 11:28:33 ID:

オーストラリアの子供達が描く反捕鯨ポスターの一つに、捕鯨船と、モリのささった鯨が描いてあって、その下に
「日本人は人殺し」
と、英文で書いてあった。
彼らにとっては、鯨とか海豚は人間らしい。だから、殺しちゃいけないんだってよ。つまり、アボリジニ（最近人間に昇格したのかな。未だに人間と思ってない白人はいるみたいだけど）とか、カンガルーは獣。その人間が増えすぎて地球は困っているっていうのになぁ。

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 11:39:09 ID:

仮に子どもじみたかんしゃくだとしてもキチガイのかんしゃくよりははるかにマシだな

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 11:53:53 ID:

知り合いの親が調査捕鯨船乗ってい、日本に帰ってきてたときに停泊中の船乗せてもらったが、グリーンピースの対策用に強烈な水鉄砲みたいなのつけたよと説明してもらった。
以前グリーンピースが鯨揚げるための後部の坂になっているとこにボートごと突っ込んできたかららしい。
しょっちゅう攻撃されるらしい。

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 12:01:51 ID:

大体、捕鯨した後の鯨の利用方法からして日本と欧米じゃ全然違うだろ
日本じゃ、肉はもちろんのこと骨からひげの一本まで様々に有効利用してきた
肉食ってあとはポイしてきた奴等に文句言われたくないな

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 12:41:41 ID:

牛食うのと鯨食うのと何が違うんだ
賢いから駄目なのか？かわいいから駄目なのか？
こんなのもう宗教じゃねぇか

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 12:50:32 ID:

鯨缶がスーパーに並ぶのはいつになることやら・・・

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 12:54:55 ID:

欧米は、肉食べない。油とヒゲとって後ポイッだよ

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 13:06:35 ID:

鯨の刺身が一番旨いって
海原さんが言ってた

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 13:25:28 ID:

食い物の自給率を上げる努力のなにが悪い。
　
>>1
>脅迫すれば、日本政府は自身の意見に固執してしまう
つまりここまで日本政府が固執したのは反捕鯨国が論理的にではなく、
脅迫じみたジャイアニズムを叫んでいたからってことか。
反捕鯨国はアフォの集まりらしいな。

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 13:47:29 ID:

たしかキリスト教だろ？オーストラリアは。
キリスト教って神様の前じゃ皆平等とか言ってた気がする。
鯨には神はいて家畜には神がいないから食っていいなんて言わないよな？

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 13:50:27 ID:

そういや前回の時の日本代表が怒鳴ったのとかは放送されたが...

今回のってテレビじゃやらないね

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 15:20:42 ID:

＞※30
奴らは肉すら食ってないぞ。
利用してたのは油だけ。
肉まで食うのはエスキモーや北氷洋に面した国だけだから。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 15:48:42 ID:

捕鯨のニュース一年くらい見てない気がした

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 16:43:42 ID:

日本人も馬鹿ではないので、どんなに取っても絶滅させることはない。
喰うものが無くなったら逆に困る。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 17:08:50 ID:

鯨を見たこともないような内陸国が加盟しているのを見るだけで、
IWCが動脈硬化を起こしているのは一目瞭然。
他にもいろいろ問題はある。
参考；
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_iwc_member.html

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 17:47:52 ID:

鯨の肉は別に食べなくても良いんだよ
問題は鯨のせいで魚の生態系が崩れてることだよ

ちなみに哺乳類で会話をするからみてて悲痛らしい
鶏肉の工場みせてやりたいわ

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 18:08:19 ID:

こいつもオージーらしい。鯨を心配する前に自国民の教育をなんとかしろっ

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 18:10:15 ID:

http://youtube.com/watch?v=gb_RqwdblcA
すいません。これです。

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 18:57:38 ID:

この記事のおかげでオレの嫌国記念日がまた一つ増えました

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 19:21:25 ID:

>>169がすごい上手い事言った

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 20:33:08 ID:

>>229
これ詳しく言うと、最初は統計的な科学データを参考にするという条文があったのに、日本がデータ出したら、ルール変更して科学データを参考にしないというルールにしたんだよ。
じゃあどうやって判断するんだと多数の小さな島国と日本が怒った事がある。

反捕鯨国の中で日本が一番強国だから、日本だけを叩いてるのさー。他はちっちゃな島国ばっかだからねえ。

48 名前：47[] 投稿日：2007/06/04（月） 20:37:48 ID:

ごめ。みすｗ
米47
＞反捕鯨国の中で日本が一番強国
捕鯨国の中で日本が一番強国です。逆じゃん・・

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 20:53:12 ID:

日本による人種差別撤廃法案 　 国際連盟 　その時歴史が動いた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm148058

今回のＩＷＣ総会の経過が詳しくわかるサイト↓
http://gomushi.at.infoseek.co.jp/lovejp/whale/003.html

歴史は繰り返す

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 21:00:50 ID:

米49
日本による人種差別撤廃法案 　 国際連盟
http://nicopon.jp/video/player/sm148058
ニコニコのIDが無い人用

51 名前：連投須磨祖[] 投稿日：2007/06/04（月） 21:06:20 ID:

米49のhttp://gomushi.at.infoseek.co.jp/lovejp/whale/003.html
は5年前のだったわorz

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/04（月） 22:10:14 ID:

欧米「鯨の油はランプに使える。肉？イラネ。捨てるよこんなもん。」
日本「鯨油はもちろん、肉その他の部位も活用する。ありがたいものなので神社に祭る。」
↓
欧米「どうやらイエローモンキーはこのヘンテコな肉を食うらしい。捕ってやるから買えよ。開国しろよ。」
日本「自分で捕れるからいらない。開国はする。」
↓
欧米「ヤベ。ちと捕りすぎたか。絶滅しかかってるわ。」
日本「欧米が来たせいで一気に鯨が居なくなってしまった・・・」
↓
欧米「鯨なんかよりもっとうまいものあんぞ。牛やるよ。食えよ。」
日本「牛も食う。魚も食う。鯨も食う。食料の供給先は多様なほうがいい」
↓
反捕鯨国「ジャップ野郎、ムカつくわ。鯨捕るな。魚食うな。牛食え牛。売ってやるよ。」
日本「あんたらの牛ヤバすぎ。脳がスポンジ。買うのやめるわ。オレたち魚も食えるし。」
↓
反捕鯨国　「ファック。鯨は絶滅しかかってる。捕るな。」
日本「むしろ最近は増えている。(お前らが居なくなったから・・・)てか増えすぎて魚が減ってるぞ？」
↓
反捕鯨「じゃ、科学的調査に基づいたデータ出せ」
↓
日本　調査捕鯨実行。
　　　　多くの鯨漁師の無償の労働力提供などによりデータ収集完了。
　　　　「やっぱり鯨増えてる。」
↓
反捕鯨「はぁ？お前らの調査はあてにならん」
　　　　　「科学が正しい訳ではない」
　　　　　「ていうか、調査とか言って捕鯨するな」

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 1:05:27 ID:

クジラ殺しちゃ駄目でもはタスマニア・アボリジニは皆殺し。

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 9:48:37 ID:

鯨で戦争が起こったらどうする？

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 12:55:41 ID:

米47
>>科学データを参考にしないというルールにした
ちょｗｗおまｗｗｗ
それじゃあ、単なるカルトじゃねえかｗｗｗ
米53
アボリジニには神はいないんだろうよ。
オージー的に考えて。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 13:27:15 ID:

アボリジニ皆殺しって言うか
ハンティングの対象だったって言った方が良いよ
人間扱いですら無い
ヒョッとしたら人間なのかもとか言ってた学者が居たくらいなんだから

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 13:55:23 ID:

>>管理人
鯨は今でも調査用捕鯨のを喰えるぞ。

刺身で喰うのが俺は好きかな。
馬刺しや牛刺しに近い味がする。
歯ごたえがあって旨いよ。

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 15:30:04 ID:

米４は分かりやすいな

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 16:26:45 ID:

つーか、80万頭はいるだろうミンクは駄目で、
絶滅危惧種のホッキョク取るのはOKて。
反捕鯨言ってる連中は頭おかしいんじゃないか。

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/05（火） 16:32:31 ID:

鯨って普通に下町の居酒屋で食えるけど、1800円とかする

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 2:33:17 ID:

鯨肉うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 名前：梅の里[] 投稿日：2007/06/06（水） 21:55:58 ID:

捕鯨国側のクジラが増えすぎて魚が捕れなくなるという主張も
反捕鯨国側のクジラが減っていて捕っちゃダメっていう主張も
まゆつばだなあ。

とにかく捕って大丈夫なのか大丈夫じゃないのか明らかにして欲しい。

それにしても、へいわぼけって記事に関係ない画像が記事トップに載ってるような・・・。サメの着ぐるみを着てる画像にカーソルを合わせたら「人間の知能を持ったサメ」と表示されてワロタｗ

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 1:33:34 ID:

オーストラリアの連中が、鯨に(俺の中の)猫ぐらいの愛着を持っているんだとすれば、俺はオーストラリアの側の言ってる事もわからんでもない気がしてきた。

だからと言って、国際的な場で感情論だけで押し通すのは無理があると言うものだが。

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 14:01:08 ID:

ここまで強気に出れたのも、松岡大臣の力によるものが大きいと思うのだが、これから大丈夫か？

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 15:21:15 ID:

ここまで強気に出れたのも、松岡大臣の力によるものが大きいと思うのだが、これから大丈夫か？

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/15（金） 19:40:17 ID:

ま、下種な毛唐どもなんて相手にしないこった。

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/26（火） 1:53:23 ID:

米63
個人レベルなら日本人も韓国人に「犬食うとかｷﾒｴｗｗｗ」とか言ってるしな。
まあでも国際的な場で言うのはやっぱ違うか

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