日本人の働く意欲のなさは異常

1： 配管工(大阪府) 2007/06/05(火) 12:20:02 ID:E+pgrvq50
日本人はいまや“怠け者”の代名詞？ 働く意欲は世界16カ国中ワースト2位
16カ国中15位の低い労働意欲、働き蜂の面影はなし！
6月は梅雨の季節。じめじめと雨が降る中、会社に向かう足どりも重くなりがちだ。
なかなかやる気が起きないのは、天気のせいばかりなのだろうか。

　人事・組織コンサルティングを世界各国で行っているタワーズペリンが2005年に実施した調査によると、「働く意欲が低い」と答えた割合は、日本では回答者全体の41％に達する。
これは、調査対象16カ国中、インドに次いで2番目に悪い値だ。
かつて、高い労働意欲と会社に対する忠誠心を示し、世界に「働き蜂」として名をはせた面影は、日本人に残っていないのかもしれない。

（以下略）

ソース：http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-124893-01.html?fr=rk

6 名前： ふぐ調理師(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:21:22 ID:gHtdumBZ0

騙されないぞ

7 名前： お世話係(アラバマ州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:21:49 ID:fbCx2U0Q0

報われるなら働きたい

10 名前： 高校教師(鹿児島県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:22:12 ID:P7NiOkCL0

意欲は無くても実際しっかり仕事をするのは日本人が上位なんじゃないの

12 名前： 恐竜(群馬県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:22:21 ID:3AZFwydR0

働き蜂でもなければサビ残なんてしないだろ。

16 名前： ガリソン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:23:08 ID:T0yw/t2E0

これからこういう記事が増えるだろうな。
お前ら怠け者で生産性悪いから賃下げする
の根拠にされる。

20 名前： ネットカフェ難民(福岡県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:23:45 ID:zwK3uq/40

働けど働けど我が暮らし楽にならざり
だったら働かぬわ！

21 名前： キャプテン(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:23:57 ID:8G6B95wAO

女王蜂がよくなければはたらかねーだろ

22 名前： ボーイッシュな女の子(樺太)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:24:26 ID:ieN0oG590

文句言いつつも働いちゃうのが日本人気質

24 名前： 相場師(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:24:41 ID:fU6jy4NG0

まっとうに働いた奴がバカを見る社会にしておいてよく言う。

27 名前： 旧陸軍高官(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:25:48 ID:0aAgkTzM0

意欲って比較できるものなんだな。
それに驚いたわ。

33 名前： 2軍選手(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:26:33 ID:h+VDtFKXO

たぶん日本人の「働く意欲」の基準値が高いだけだと思う。

34 名前： 相場師(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:26:38 ID:LKE0W/4dO

働いたら負け


これ本当だから困る

38 名前： DCアドバイザー(長屋)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:28:04 ID:vIJtuIrx0

雇用や待遇にあわせて、労働意欲も低下しただけ

”安かろう悪かろう”を選択したのはどちらが先なのか？

39 名前： 派遣の品格(群馬県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:28:06 ID:JZDmqZb50

働く意欲があるのに働けない

72 名前： 理学部(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:32:42 ID:F+TzXm170

ウチの大学教授が言ってた。
日本人が勤勉っていうのは嘘。
企業が働かざるを得ない状況を作っていて、それに乗じているだけだと。

83 名前： 知事候補(樺太)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:35:03 ID:R/RbFiZJO

>>72
お前この間の爆笑問題がNHKでやってる番組見たな

74 名前： 練習生(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:32:58 ID:EFsqPbTW0

日本の男は、元々そんなに働くの好きじゃないと思うんだ

92 名前： 名無しさん＠(栃木県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:36:11 ID:EcOWc54X0

給与が天引きされた後銀行口座の数値がデジタルに増えるだけで
妻帯者の場合それがそのまま妻管理になるのが元凶

給料袋復活させようぜ
マジで

103 名前： ツアーコンダクター(北海道)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:37:52 ID:gRBRfqn30

>>92
妻管理にしなければいいだけの話

106 名前： ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:38:33 ID:eyPktJ2G0

>>92
それ恐ろしすぎだよな
家族という支配者の奴隷になっちまうっていう
何が亭主元気で留守がいいだクソッタレ

127 名前： 底辺OL(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:41:54 ID:XqjlyM7U0

>>92
だいたい、妻がそういうことしてる時点で人としての信頼関係ゼロだろ
金で支配するってもう夫婦じゃないだろ

93 名前： 山伏(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:36:33 ID:WF8wotUBO

働くの敷居が高いよ
給料生活できるだけでいいから週休3日一日5時間ぐらいの仕事もあっていいはず

123 名前： 司会(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:41:27 ID:ME6td7tx0

>>93
おばちゃんのパート並みの労働時間だな。
あったとしても、せいぜい7、8万くらいしか稼げないよ。

146 名前： 山伏(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:45:32 ID:WF8wotUBO

>>123
7、8万でも生活できるべき

133 名前： 自宅警備員(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:43:25 ID:X67Yjvg80

>>93
深夜勤務で週３で１２万ぐらいなら探せばあるはず
ほんと生きるのにぎりぎりだけどな。
社会保険がでかい

134 名前： 留学生(沖縄県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:43:57 ID:UQ7Bh6+40 BE:905299766-2BP(55)

>>93
8:30にタイムカード押して10:30休憩12:30に退社、
週4日労働で計16時間労働、これ位がベスト。
マルクス曰く「8時間労働ならユートピア」って、舐めてんのか
妥協のハードル低すぎじゃハゲオヤジ

94 名前： 海賊(埼玉県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:36:40 ID:WIZLbHEu0

もしも景気がよくなったら、もしも会社の業績がよくなったら
給料が上がるという幻想にもはやしがみつけないからな

148 名前： すくつ(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:45:46 ID:UAOcL3Fm0

働いて働いて働いて、その先に何があるんだろうな
結婚も考えてない人間だから
何のためにみんな一生懸命なのか分からない

164 名前： 訪問販売(アラバマ州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:47:44 ID:dSa6ob1F0

>>148
働けないほど年取ったとき、餓えたり万引きで生活用品まかなわなくても済むようにでしょ。

179 名前： 職業訓練指導員(群馬県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:49:31 ID:xhSiUQHZ0 BE:402975263-2BP(100)

>>164
働けなくなったら刑務所はいればどうにかなる件

157 名前： デスラー(宮城県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:47:10 ID:LHYG/H0/0 BE:56490645-BRZ(10300)

うん、これはいくら働いても将来に希望の持てない糞ッたれ社会のせいだよ
俺は悪くない

165 名前： ツアーコンダクター(北海道)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:47:51 ID:gRBRfqn30

週４０時間働いて年収４００万　の仕事が多い中

週２０時間で年収２００万とか
週３０時間で年収３００万
みたいな仕事がなさすぎるのが問題

並の生活をしようとおもったら週40時間労働を選ぶしかないんだもん

203 名前： すくつ(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:51:40 ID:UAOcL3Fm0

下手に子どもとか作っちゃったら
死ぬに死ねないじゃん

214 名前： 2軍選手(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:54:01 ID:h+VDtFKXO

>>203
猫飼ってから仕事辞められなくなった。

204 名前： ふぐ調理師(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:51:53 ID:gHtdumBZ0

奴隷立国日本

207 名前： スカイダイバー(関西地方)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:52:26 ID:bIHQ/SE+0

全て幻想だったわけだ

209 名前： プレアイドル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:52:45 ID:Lg/gb3890 BE:160230072-2BP(6328)

もっと世の中混沌としてていいはずなのに
何故か表面上は上手く廻ってるように見えてしまう

234 名前： 電力会社勤務(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:56:06 ID:jUGn/0oSO

終身雇用と年功序列といい、将来に対する安心感が、
いままでの原動力だったんだろな。
良くも悪くも…

そういう考えの企業って無いんかな？

243 名前： おくさま(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:57:24 ID:Dl9gx2Cq0

>>234
だって企業も一寸先は闇だもの
社員の面倒まで見ていられない

269 名前： ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:00:46 ID:eyPktJ2G0

>>243
一寸先は闇だからこそ、
みんなで力を合わせてその闇を
なんとか乗り切ろうというのが
終身雇用とかの発想だろ？
生活は保障してやるからお前らもがんばってくれみたいな。

今後は競争主義で、
保障はしてやらんが、代わりにがんばらなかったら、
いつでも首は切ってやる。だからがんばれ、との発想になるんだろ。
なんだこの懲罰主義は。
経団連のジジイとか派遣会社のカスどもが、
「でも期間工や派遣は死なないでしょう？」とかほざいてやがるのを見ると、
マジで怒り心頭に発して涙目になっちゃう俺。

294 名前： 建設会社経営(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:04:30 ID:XiJpm9cx0

>>269
ってことは、今は生活を保障してくれてねーわけだし
サビ残で未払い給料大量にあるわけだから、
がんばる必要は全くない　ってことだな。
首切るんならテメーの首もちょん切ってやるぜｗ
ってことでいいか。
まぁやられたら、やり返せ　だな。

って本当に会社に匕首とかもって来る人が出てきたら怖いなぁ・・・
そういえばうちの会社で、昔日本刀を振り回して暴れた人がいたらしいし・・・
いよいよ日本も物騒になったなぁ・・・

249 名前： ガリソン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:57:50 ID:T0yw/t2E0

>>234
米軍の職業軍人、儲かってる日本企業、伝統的な欧州・米帝の企業
は終身雇用、年功序列だよ。

ただ優秀な奴は欧米とか凄い勢いで飛び級させるけどね。

235 名前： 電話番(長屋)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:56:09 ID:aO+vPPGA0

口座の数字だけが増えていって、使う時間が無い生活は嫌だお・・・

236 名前： 自宅警備員(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:56:30 ID:SOyHPLdC0 BE:660706777-2BP(5400)

毎日毎日何時間もかけて出社するという、家族を切り離すようなシステムが
そも異常なんだよ、人間として。

254 名前： 名人(愛知県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:58:41 ID:Lmk7H9pU0

>>236
それは同感。

256 名前： 底辺OL(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:58:52 ID:XqjlyM7U0

>>236
最近テレビで見た開業医の生活は異常だったな。
深夜1時に帰宅し風呂も入らず飯も食わずそのまま就寝。
そして朝8時には出勤してた。しかもクリニックは赤字。

奥さんと子供はいたけど、あんな生活幸せじゃねぇだろ確実に

253 名前： 建設会社経営(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:58:17 ID:XiJpm9cx0

>>236
転勤と単身赴任もね。
日本だけの異常なシステム。
まじ、奴隷と同じ。
何で暴動が起きないのか、外国人からは不思議がられてる。
日本人ってやっぱアホなのｗ　ってねｗ

276 名前： 僧侶(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 13:02:05 ID:vqoj1luD0

>>253
暴動の替わりに、ニートストライキが拡大中です

303 名前： 絢香(北海道)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:05:20 ID:uXsFbS1Y0

>>253
日本の慣習では暴動起こしたら、革命ではなく謀反と捉えられる
これぞ団塊の生み出した一億総中流と呼ばれる、出る杭は打たれるシステム
協調性を第一とする日本社会も裏を返せば衆愚制の始まり
慣習として奴隷システムが確立されて抜け出せないのが実情

242 名前： ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:57:21 ID:eyPktJ2G0

機械は人の労力を削減するはずだったのに、
資本家の資本の用途の「無駄」を削減することにのみ使われてしまった。
機械に労働者の仕事は奪われ、失業者が発生し、
職場に残った人間も、機械と折り合いをつけながら、
機械によって減らされた分、楽できるというわけではなく、
そのほかでできることをやらされる。いいように使われ続ける。
なんのための進歩か。

244 名前： すくつ(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:57:28 ID:UAOcL3Fm0

漫画化とか作曲家になりてーなー
家で好きなときに作って
あとはゲームとかしてたいなー

275 名前： ギター(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 13:02:01 ID:+Yapn0Cb0

>>244
テメー作曲家なめてんのかぶっ殺すぞ糞が

今まで色々な快楽を全て投げ捨てて僧侶のごとく一心不乱に勉強して
今や糞キモいギャルゲーの曲の納期にビクビクする身分よこっちは

何か知らんけどお前は死ねこの糞ニート

304 名前： 占い師(関西地方)[] 投稿日：2007/06/05(火) 13:05:21 ID:4OaWl4Pz0

>>275
久々にワロタ

255 名前： 栄養士(大阪府)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:58:52 ID:VtDzu5tc0

それは嫌というほど働いてるからじゃ

257 名前： 電話番(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 12:58:58 ID:/9d9YDoz0

日本人の労働時間も、いまやアメリカ以下だってね
東南アジアや東アジア諸国で調査をすると、最低になるんだって

265 名前： 守銭奴(大阪府)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:00:30 ID:LHdmvRlq0

>>257
それは目に見える労働時間だけでしょ?
錆残を参入すればそんなわけないわけで
さらに日本・特に大都市圏では通勤時間という拘束時間も長いわけで

266 名前： すくつ(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:00:35 ID:UAOcL3Fm0

>>257
※サービス残業は労働時間に含みません
とかじゃねーの、どうせ

272 名前： 入院中(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 13:01:23 ID:akxOoGch0

>>257
その統計みたけどさ、サービス残業省いた数字で比較してるから何の参考にもならないよ。

291 名前： 自宅警備員(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 13:03:36 ID:SOyHPLdC0 BE:647222786-2BP(5400)

毎朝社訓斉唱とかキモすぎ
会社に忠誠を誓えとか無理

若くてかわいい女の子が直属リーダーだったら話は別だが

298 名前： すくつ(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:04:52 ID:UAOcL3Fm0

>>291
ああいう仕来りって団塊の風習かと思いきや
大学生が企業しました！みたいなとこでもやってんだよな
ゆずの歌合唱してたわｗ
日本人の気質なんだろうなああいうのって

313 名前： ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:06:47 ID:eyPktJ2G0

>>298
みんな手をつないでがんばろうという発想はいいけど、
社員（被雇用者）だけでなく企業の側、雇用者側も、
相手のことを慮ってくれないと無理だよな。

353 名前： ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:14:31 ID:eyPktJ2G0

適当に商店街とかで店開きたいとか思うけど、
クソスーパーやらデパートが近隣にできたら終了。

これが資本主義か！
こんなシステムが、現時点までの歴史の中で
一番マシなシステムだというのか！
人類はいままで何をしていたんだ！寝てたのか！？

415 名前： 魔法少女(樺太)[] 投稿日：2007/06/05(火) 13:32:01 ID:r/vbg42P0

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、 子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、 ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

419 名前： ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:33:59 ID:eyPktJ2G0

>>415
このコピペ何度読んでもいいな。
金稼ぎの不毛さが端的にわかる。

495 名前： 芸人(大阪府)[] 投稿日：2007/06/05(火) 14:09:56 ID:afz5sJ6g0

趣味と実益を兼ねた仕事でも
いざ仕事として始めると…

509 名前： トムキャット(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 14:22:24 ID:CqQzMZUC0

>>495
そういう仕事は逃げ道が絶たれるから危ないってばっちゃが言ってた

513 名前： 旅人(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 14:25:07 ID:qxF574ZP0

>509
ばあちゃんはネタだろうが真実だな。

524 名前： 車内清掃員(catv?)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 14:32:28 ID:zUmV/5+W0

>>509
それは趣味が１個しかない場合じゃないか

507 名前： 文科相(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 14:21:30 ID:J76P9xQjO

しかし日本人の場合、意欲が低いと自己申告しても
ひとたび職場に赴けばかなり真面目に働くのですよ。
真面目なんだよあらゆる面で。

515 名前： 料理評論家(北海道)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 14:25:22 ID:dAPKc4qL0

>>507
それはいえてる。
だから派遣、バイトで十分という状態になる。
もっと低賃金者は団結して怠けるべき。
個人個人で頑張るから奴隷体質が直らない。

596 名前： デパガ(沖縄県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 15:15:56 ID:TEzxoJJh0 BE:1357949669-2BP(55)

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

599 名前： 舞妓(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 15:17:15 ID:NdIS9len0

>>596
こうやって並べると悪質な洗脳だなｗ

671 名前： 中二(東京都)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 15:53:42 ID:i6gPgGOg0

こんな最低の国に生まれたわが身を呪うんだな

679 名前： 宇宙飛行士(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 15:56:38 ID:B9fqEWFQ0

>>671
でも、アニメとゲームはいるだろ？ｗ

684 名前： 宇宙飛行士(関西地方)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 15:58:05 ID:IpHX+WBf0

>>671
謀ったな！

694 名前： 代走(アラバマ州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:05:43 ID:bjnm9R9D0

頑張るほうが馬鹿。
いくら頑張っても金持ちに搾取されるだけだもん。
国が衰える？愛国心？
しるか、ぼけ。
唯でさえ俺は不幸なんだ。全員不幸になっちまえばいいじゃねぇか。日本全体貧乏になればいいじゃねぇか。
もう俺には金持ちへの嫉妬しかない。それだけが行動原理。

710 名前： お猿さん(静岡県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 16:14:07 ID:2wBBYOdJ0

なんで21世紀にもなって毎日働かなきゃいけないんだろうな
五百万年前から毎日毎日何かに追われてる
根本的なところは全く進化して無い

722 名前： 就職氷河期世代(樺太)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:19:42 ID:Dw5ohyNUO

平安時代や江戸時代の日本人はあんまり働いてなかったって本当？

724 名前： 名無しさん＠(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:20:42 ID:hZqnPQun0

>>722
商人は働いてたよ
まあ夜遊びは凄かった

731 名前： ご意見番(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:22:08 ID:oaYzD+8U0

>>722
家だの車だの教育だの老後の備えだの
そういったものはいらなそうだな

734 名前： 名無しさん＠(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:23:51 ID:hZqnPQun0

>>731
車以外いるっつーのｗ
江戸時代も楽じゃないよ
でも楽しさ見つけるの上手かったと思うけどあの時代の人
天災や火事も今より被害大きいし保険もない

726 名前： ホテル勤務(大阪府)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:21:02 ID:0CSDXpIf0

もし働かないで生きていける社会があったらみんな働かないよね？

732 名前： トムキャット(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 16:22:50 ID:CqQzMZUC0

>>726
労働とは言わないけど、
皆に良い何かをもたらした天才に対価を払う事はあると思う

733 名前： 文科相(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 16:23:37 ID:zOmPTblUO

働くのが嫌というより煩わしい人間関係に嫌気さしてきてるんだろう

822 名前： 国会議員(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:12:15 ID:r3IXs/QW0

働いたからって勝ち組になれるわけじゃねーし。

828 名前： 名無しさん＠(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:13:36 ID:hZqnPQun0

真面目な奴が勝つよ
何事も
>>822
なにもやらなきゃ負け組み確定だけどな

やるかやらないかは全部自分自身の選択っていい加減気がつけよ
社会とか親とか環境じゃないよ　自分自身がやるかやらないかだけ

834 名前： F1パイロット(東日本)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:16:36 ID:xGM0Dcy20

>828
>真面目な奴が勝つよ

異議あり

838 名前： 漂流者(西日本)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:19:12 ID:7KfADp3x0

>>834
真面目な奴の弱み握ったり隙をついた悪い奴が勝つよな現実派

841 名前： 名無しさん＠(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:20:39 ID:hZqnPQun0

>>838
真面目って正義だけでもないでしょ

850 名前： 舞妓(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:23:03 ID:NdIS9len0

>>838
真面目さも必要だがそれ以上に賢い奴が勝つ。

堀江もバカみたいに目立たなければたぶん勝ち組のまま人生を終えてた。

837 名前： カメラマン(佐賀県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:19:03 ID:vy3r3AWS0 BE:501274188-2BP(7229)

うつ状態の人間が増えたのかな

843 名前： ほうとう屋(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:21:09 ID:yycdHFH40

>>837
これだけお先真っ暗ならよほど没頭できる趣味でも持ってないと
鬱にならない方がおかしいくらいだよ

余計なことを言うならば資源はシナとインドのせいであと20年で軒並み枯渇するしな

852 名前： プロガー(コネチカット州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:23:13 ID:dFNO44wBO

>>837
だからこの記事のように「だらしないなぁ～。俺様の若かったころは……」
みたいな説教は最悪だと思う。
いま正社員で働いてる奴らが、後ろからせっ突かれないようにする高度な工作かもしれないｗ

839 名前： ロマンチック(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:20:22 ID:Ik00rLBu0

「頑張ったら報われる社会」とかって自民は言うけどさ、
現実には頑張っても無い資産家階級しか儲かってなくて、
その他の階層は頑張っても報われてないんだよな。

845 名前： 留学生(福島県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:21:39 ID:meNfykIj0

>>839
お前らの頑張るは会社で与えられた仕事を頑張るだから報われないんだよ。

リスク取れ。

858 名前： ロマンチック(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:27:14 ID:Ik00rLBu0

>>845
そのリスクをとれるのが極限られた階級しかないから問題なでしょ
そもそもその論理だと資産家しか勝てないって言ってるようなもんだしな

860 名前： 名無しさん＠(東京都)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:29:17 ID:hZqnPQun0

>>858
じゃあ限られた階級にまずなれば？
あれはダメ　これはダメじゃなにもダメだろ

○○だからできないってのおまえら多くね？？
なんでそんなネガティブなの？
自虐が気持ちいいんだろうけど酷すぎ

864 名前： ロマンチック(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 17:31:11 ID:Ik00rLBu0

>>860
それが固定化されてるから問題なんでしょ。
そもそもそれだと「頑張った人が報われる」というのに背いてるぜ

869 名前： 名人(愛知県)[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:34:06 ID:Lmk7H9pU0

>>864
その固定化を解くのが本来の義務教育なわけだが、どこで狂ったんだろうね。

926 名前： 留学生(愛知県)[] 投稿日：2007/06/05(火) 18:07:18 ID:lcNshS460

よく考えたら江戸の街ってそんなに働き蜂みたいに働いてなかったよな。
働き蜂のイメージができたのは戦後の事で、戦争でリセットかかって
ゼロからのスタートで努力すれば実る時代で
今の努力しても一生派遣とか実らない時代とは全然違うよな。
そりゃやる気もなくなるわ。

928 名前： 入院中(アラバマ州)[] 投稿日：2007/06/05(火) 18:09:22 ID:Pugw23yb0

>>926
たしかに。

努力が実らない。苦労が報われない。
最終的にはここに行き着く。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
働く意欲って何なんでしょうかね。
意欲が無くても皆しっかり働いているからいいんじゃないんでしょうか。

【関連スレッド】
【お前ら】日本人の働く意欲のなさは異常

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:15:17 ID:

みんな夢がないよ夢が。
夢って何だろね…

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:15:19 ID:

ニートーーーーーーーー！！

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:16:08 ID:

ニートーーーーーーーー！！

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:19:12 ID:

頑張っている奴に、それなりの対価をあげてくれ･･･
頑張っても報われない奴が多すぎ

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:26:31 ID:

確かに頑張る人が報われて格差が出来るなら納得もいくね

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:27:54 ID:

ワープアの場合->金がない、その上仕事は忙しい。
金持ちの場合->お金はある、でも仕事が忙しい。

どっちにしても、週末に彼女とセックル三昧しようにも友達と一日遊ぼうにも
体力が残らないほど仕事させられるんだもの。
意欲なんて沸いてきませんよ＞＜

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:28:33 ID:

意欲もなく無気力に働いてるよりは、前向きに働いた方が楽しいよ？

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:32:04 ID:

機会の平等ってある程度の結果の平等が保障されて成り立つんだよ。

9 名前：シン[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:34:26 ID:http://blog.livedoor.jp/sin00000000/

普通に働いてもだめなら個人が賢くなるしかないな

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:34:31 ID:

テッサが社長ならオレがんばっちゃうな

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:35:12 ID:

頼むから面接さえもしないで断るのは勘弁してくれ・・・

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:38:19 ID:

よく年収300、400万いかないってあるけれど、それって本当？
去年の話だが、院進学するつもりだから就職活動するつもりなかったけれど、一社ぐらい内定を取れといわれたので一社だけ受けに行ってみた。内定でたがもちろん断った。職種はSEで月給手取りで36万だった。
いくらなんでも年収300万以下はないんじゃない？

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:40:25 ID:

「働かないで生きていけるなら働かねーよ」
って思いながら働いてるってのは全世界共通じゃないのかね？
で、仕事への真面目度を調べれば日本人は世界平均より確実に上。
まー生きていけるから働かないニートや
どう見ても給料泥棒ってのも居るけどな…。

14 名前：い[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:41:11 ID:

>>179
こんなやつは非常に迷惑なので、即死刑にしとけ

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:44:21 ID:

頭の悪い奴が安い金で働くからじゃねーの？
全部中国に工場移してボコボコにされたんだから、日本のバカ達が自分を高く売れよ

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:45:13 ID:

江戸時代にもどんないかなあ

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:45:41 ID:

>いくらなんでも年収300万以下はないんじゃない？
給料低いから年収３００万以下ってこと
本当に安いところもあるよ
手取り３６万なんてかなりいいほうだよ

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:46:42 ID:

米7
前向きになれる要素が少なすぎるんじゃね？
意欲があろうが無かろうが仕事するのが日本人って気もするけど

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:47:17 ID:

週末のために働く。ただそれだけ。
休日出勤が決まったときの絶望感といったらねぇだよ。

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:47:26 ID:

>江戸時代にもどんないかなあ
江戸は当時世界的に見てもかなり清潔だったらしいね
いろいろと江戸時代のほうが優れてるのかも

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:50:10 ID:

海外って働く意欲がある人が多いのか
その割には日本人より仕事がいい加減だね

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:50:29 ID:

415の話のやつは貯金があるか無いかの差だと思うんだ
それって大きいと思うんだ

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:52:48 ID:

※12
学卒で手取り36万ってのも怪しいが
それ以前に社会人=正社員という思い込みを捨てるところから始めれ。

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:55:45 ID:

管理人は更新よくしてるけど、働いてるの？

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 0:58:27 ID:

>管理人は更新よくしてるけど、働いてるの？
手際の良さっていうのもあると思うよ

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 1:00:46 ID:

そもそも、この記事で「働く意欲が低い」と答えたのは誰？
上司が部下の態度を見て？　それとも部下自身が言ったの？
上司が言ったのなら、「働く意欲」の基準値について言及してないとまずい。
部下が言ったのなら謙遜や、愛社精神≠生産性だという事(日本企業の隠蔽体質等)も考慮すべき。

それに16カ国って何処の国？まさか先進国だけじゃないよね…
比較する対象も示さず(しかも少ない)、統計の主語が無い時点で、記事として成り立ってないな…
「日本人はいまや“怠け者”の代名詞」って事を言いたいがために、わざとこういう統計を持ってきたの？それとも統計を改変したのか？両方ってのもありえるけどｗ

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 1:05:59 ID:

働いても勝てる確率は低いけど働かなかったら100％負ける
300万ありゃ起業できるから脱却したけりゃまず金貯めろ

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 1:14:02 ID:

資本主義の最大の敵は貧困
それに対処するには福祉を充実させて差を抑えるか
大衆の喜ぶもので国民の目を背けさせるようにするか
日本はどうやら後者を選びつつあるけど、この先どうなるんだろうね

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 1:19:02 ID:

派遣で別の会社にいってるが、出勤簿は毎日定時として嘘を提出してる。
実際には残業もしてるがどうせサビ残でこちらまでは回ってこない。
残業代払わないうちの会社にまる儲けさせてたまるかってんだ。

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 1:23:01 ID:

自由に生きてりゃいいと思うけど。
働いて、無職を笑って終わりの人生でもいいし、無職でもそれなりの人生ならそれでいい。

江戸時代の自由さはガチ。家族持ちの奴も、日雇いで暮らしてる奴が大半だったらしい。
日雇いを斡旋する人間も居たそうで、結構うまくできた社会だったそうな。
「反社会学講座」っていう本に色々載ってて面白いよ。俺が読書始めたきっかけだ。

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 2:05:49 ID:

一億総中流の次は一億総負け組社会か。

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 2:24:32 ID:

インドがワーストってあたり勤勉な民族ってそんなものじゃないかと。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 2:38:46 ID:

まあ、こうやってネットでブツクサ文句言ってられるんだから、まだまだ全然幸せだよな

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 2:48:03 ID:

やりもせずダメだダメだいってちゃ成功するわけないじゃん
成り上がった者は居るわけだから
そいつにできて、誰かに出来ない道理はない
必ず成功するわけじゃないけど、やらなきゃ絶対成功しない
そして成功は本人次第

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 2:50:19 ID:

この記事…なんか煽られているようで、むかつく。

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 3:07:19 ID:

ちょっと前までは、
「日本人は働くだけが生きがいｗｗｗｗｗ
定年したら抜け殻ｗｗｗｗｗｗｗ
海外はいい加減でも楽しくイキイキしてますよ～。
日本は駄目駄目ですね～」
ってな記事ばっかりだったくせに。

「日本の高校生は向上心や出世意欲がない。こんな日本に誰がした」ってな記事も最近見た。
ちょっと前まで、
「出世する事だけが人生じゃない」とか「仕事一筋の人生なんて」とか「清貧」とか「遊びも知らないなんてpgr」なんて煽ったのはメディアの癖に。

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 3:11:35 ID:

米83
むしろ大学教授が見ていたんだな

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 3:13:19 ID:

働きたくないでござる！
絶対に働きたくないでござる！！

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 3:26:35 ID:

＞＞週４０時間働いて年収４００万
これ条件良すぎだろ・・・どこの公務員だよ

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 3:29:57 ID:

米35　同意。

米26も書いてるけど、事実に基づいてるのではなくて、思想・結論ありきで書かれてる。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 4:09:40 ID:

>>415
昔テレビで日本が発展途上国に技術提供だか支援してるので
現地の人が似たようなこと言ってたな
現地の人＞技術を身につけてたり、発展したらどうなるのか？
日本人＞楽に生活する、ためにやる
現地の人＞今そうしてるよ
見たいな事を言ってたな
ちょっと前の世代の人は、がんばって働けばどんどん給料上がって
出世できるって幻想があったから頑張れたのかな？
年収百万位になるほどしか働いてないけど
これで結構個人的にキツイ

昔の自分と大勢の人間から比べたら
相当楽な仕事だと思うんだけど駄目なんだよな

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 4:14:55 ID:

※12
「学部卒」で『初任給』が「手取り」で「36万」
どうみても釣りです、本当に（ｒｙ

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 5:19:17 ID:

＞＞４２
だよな？親戚とかコネじゃねえの？ベタベタでギトギトな。（苦笑）
東、慶、京、クラスで３０超えねえよなあ…各社ベア系は規定だし。
学閥で派閥末端で、超人イエスマン（がちホモ尚よし）なら…
天下り先の１流半の寄生企業＆法人とかは局長の言い値らしいが…
そんなん恥ず～入れんわ（ｗ

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 6:22:43 ID:

どうでもいいけどSEってサウンドエフェクトだと思ってた

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 6:49:17 ID:

いあ、理系なら初任給で30万超えは意外とある。
理系大学院行った兄の求人の初任給表見て、
1番上の初任給の会社が月99万9999円があったの見て吹いた。
本当に採るのか?とさえ思った。
ただ、そこから下は一気に４０万とかに落ちてたのを見るとあの会社だけが異常。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 7:58:35 ID:

このスレは鬱になるな‥
みんながんばって働いてるのに俺は‥

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 8:09:40 ID:

※34は根本的な勘違いをしてるとしか思えない。
そりゃ成り上がりたいというタイプの人間も中にはいるが、
大多数の日本人は「できるだけ公平に富を分かち合える社会」を望んでるんだよ。

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 9:25:08 ID:

※47
社会主義者かよ…
仮に公平を望んでいるとしてもそれは、同じだけ努力した者の間での公平であって、何の努力もしないプーみたいなのにまで富を分けたいとは思えないだろう…。
能力や努力別での公平だな。そういうのなら必要だと思う。

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 9:35:12 ID:

タワーズペリンなんて単なる人買いじゃねーか。買われた奴隷と社員を一緒にすな。

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 9:37:29 ID:

タワーズペリンなんて単なる人買いじゃねーか。買われた奴隷と社員を一緒にすな。

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 9:39:38 ID:

タワーズペリンなんて単なる人買いじゃねーか。買われた奴隷と社員を一緒にすな。

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 9:51:48 ID:

意欲が無くとも働いてんだから文句なんて無いはずだが。

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 10:08:48 ID:

才能あるものには十分に報い、
愚鈍なものでもがんばればそれなりに安定した生活が手に入る
当たり前だと思うが、そんな社会が何故作れない？

ある一定ライン以下に働く気も能力もないゴミは切り捨ててもいいと思うが、現状、そのラインが結構高いところにあるのが問題。

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 10:21:19 ID:

企業の業績回復で徐々に給料とか上がってるんだが･･･上がってないとか嘆いてるのって周りじゃ見たことないなぁ。仕事は皆大変だ大変だいってるけど。
業績の割りに給料がなんだかんだ言う人2chでよく見かけるけど、いったいどんな会社に勤めてるんだ？皮肉とかじゃなくて、真剣に知りたい。派遣か？だったら自分の学歴の無さをとしか･･･

※47
「できるだけ公平に富を分かち合える社会」こんなの望んでないよ。結果を出した分だけ正当に対価を払ってもらえる社会を望んでるんだよ。まぁこれは何処の国もそうだが。しかし、その結果ってのが曖昧なのが問題なわけだが。

後、皆がそうだとは言わないが、自称努力してる人間が一番ウザイ。自分は優秀だし皆が遊んでる中努力してる、それなのに会社や上司はって薀蓄垂れるんだけど実際はたいして成果も上げてなければ性格が最悪だったりで評価されないのが自分の性格にも問題にがあるのに全部社会や他人の責任にする奴。

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 10:31:56 ID:

働く意欲がないのに、働く意欲がある連中より働いてるのが日本人じゃね？

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 12:02:58 ID:

老害が消えれば少しはまともになるんじゃないかと思いながら頑張ってます

はよ消えろ

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 12:04:10 ID:

なんだかんだ働きまくることになるから困る

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 12:05:39 ID:

なんだかんだ働きまくることになるから困る

59 名前：匿名　18歳[] 投稿日：2007/06/06（水） 12:19:04 ID:

今の時代ほんと上にいけないからな・・・
頭よくっても上に行きづらい
コネとかコネとかコネとかないと上にいけない

つまりFランでもいいってことさー

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 12:37:19 ID:

米59
Fランじゃどう考えてもだめだろ。それはただの逃げ、言い訳。

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 13:17:59 ID:

深夜２～３時まで仕事して朝９時に出社して給料１３万の俺は異常って事がよくわかった。

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 14:18:25 ID:

やっぱりテロしか無いか、皆頑張れ。
俺は日韓トンネル開通した瞬間の自爆テロに身を捧げたから。

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 15:25:58 ID:

俺とか先月ひどくて250時間ぐらい働いたんだけどね。
年俸制で残業手当も出ないから手取り17万ちょいとかね。
まぁ学校卒業して1年だし効率は悪いんだけどさ。
PG業界なんてどこもこんなもんだろうし、この業界から身を引くつもりで退職願出してきたんだけど。
他の仕事もこんな残業残業で安月給なのかね？
正直まだ次の仕事とかも決めてないし不安なんだ…その辺どうなのよ？

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 15:53:32 ID:

働く意欲が低いのに労働時間が減らないのは何でなんだぜ

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 17:23:13 ID:

でもしっかりしてるのって日本製品ぐらいじゃね？

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 18:10:43 ID:

日本は便利すぎるんだよ。だから勤務時間が長いんだと思う。
コンビニは24時間開いてるし、スーパーでも22時まで営業とか
当たり前。ネットショップで注文すりゃ翌日・翌々日には手元に
届くし、漫画喫茶も夜中じゅうずっとやってる。デパートもホンの
十数年前までは定休日があったのに今や年中無休だし、その
他のお店も個人商店を除いてほとんど全部が年中無休。
交通機関は時間に正確だし、0時過ぎまで走ってる。
そして絶えざる技術革新と価格競争。
　
日本人が休むにはまず『不便を甘受する』ところから始めざるを得ないんじゃないか。
ちょっと日本を出れば、日本の便利さの過剰度が痛切に分かると思う。

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 18:58:28 ID:

新聞やTVのように超利潤あるところが格差社会とかほざいてるのを見ると腹がたつ
お前らのせいで割り食ってる企業が多いんじゃねと…

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 19:09:58 ID:

※66が真理を突いた

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 19:56:30 ID:http://d.hatena.ne.jp/leibniz0

まあこのリンクを張っておいたブログを読むと分かるんだけどな
日本人が、というより日本社会、世間、マスコミがいかに酷いかがわかる
働くも働かないもそんなに変りは無い
ただ頭の中がカネ一色に染まっているのは一緒

70 名前：中学生だけど、働きたくないでござる！[] 投稿日：2007/06/06（水） 20:50:00 ID:

ウチの父は１ヶ月200時間残業してんのに60時間しか残業手当がつかない・・・(設計事務所)
もう大人になっても働かねー！働きたくねー！

やっぱ働こう。イヤだけど。

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 21:16:05 ID:

※66まさにそれだな
もう飲み屋以外深夜店あけなくていいよ

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 21:41:40 ID:

アニメ・エロゲーになると日本バイザイ。
現実社会になると日本オワタ。

お前らのダブルスタンダートっぷりときたら・・・

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 21:46:09 ID:

アニメ・エロゲーになると日本ハジマタ。
げんじつになると日本オワタ。

お前らのダブルスタンダードっぷりときたら・・・

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 22:13:15 ID:

｢真面目にやればいつか報われる｣
｢成功してる人は少なからず努力してる｣

この言葉は信じたい･･･

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 22:25:22 ID:

２ちゃんねるなんてクズの集まるとこにいる奴等が多いからだな

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/06（水） 23:52:54 ID:

※45
いや※12は学部でしかもSEらしんだけど
んで初任給でいきなり30万～40万とかどこだよ
もったいぶらずに教えてくれよ

いきなり博士ｗだからとか外資ｗだから特殊なんだ、とか言い出すのは勘弁な

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 0:02:03 ID:

おまwww面接とか受ける直前にこんなの見せるなw

テンション下がって就職する気なくすわw

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 0:16:08 ID:

痛いニュースよりは※欄が前向きやな。

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 2:35:28 ID:

「まじめ」に働く、一生懸命「努力」する・・・
悪くはないがその方向性が間違ってる(笑）
働くのが嫌なら働かなくてもいい方法を努力してまじめに探せば?
簡単なことでしょ?
「給料」以外の収入がそれ以上あればいいだけなんだから。

80 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 3:28:33 ID:

米73
ネタをネタとだな･･･

81 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 5:38:41 ID:

まあ、アンケートを使って国際比較すると、日本ってネガティブな結果が出がちだよね。

82 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 5:53:47 ID:

頑張らないからだとか色々言ってるけどさ
親を見てたら頑張る気なんて無くすっての
....
技術畑の5◯歳、その道ではなかなか良い仕事をするちゃんと頑張ってきた男だ。
高くはない給料で頑張ってきた。ま....倒産やら何やら色々あってな。
その磨いた技術をアルバイト待遇で安売りするしか無い状態...
一日十二時間以上働いても信じられないくらいの安月給
....
頑張っても技術があっても買い叩かれる状態、そりゃやる気を無くすは...仕事はちゃんとやるけどな。
同業が少なければ他に行く所が無く買い叩かれる。
同業が多ければ他に駒がたくさん居るので買い叩かれる。
派遣の現状は知らないがもっと悲惨そうだ...

83 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 5:58:08 ID:

>>働くのが嫌なら働かなくてもいい方法を努力してまじめに探せば?
>>簡単なことでしょ?
>>「給料」以外の収入がそれ以上あればいいだけなんだから。
------------------
あるなら教えて欲しいなw
時々上手い事やっている奴も居るが誰でも出来る事ではない
元手が無いとやれない事も多い
一日の仕事時間が長ければそんな時間もない
職を変えてからやれば良いかもしれないがそう上手くは行かない。
特に歳いってるとな

84 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 7:30:47 ID:

女がワースト引き上げてんだろ

85 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 7:44:31 ID:

※54
>「できるだけ公平に富を分かち合える社会」こんなの望んでないよ。
>結果を出した分だけ正当に対価を払ってもらえる社会を望んでるんだよ。

それを日本語では普通、「公平」って言うんですけどね。無差別な平等＝公平じゃないぞ。
※48もだが、勘違いしてもらっちゃ困るよ。
真の意味の「自由」が、「自分勝手」とは別物であるようなものだ。

86 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 10:44:47 ID:

※12について反論ある人が多いがそんなにおかしくないんじゃない？
一例だけど派遣のＳＥで時給２０００～３０００なんてのは結構ある、
と言うか”あった”だな、まぁ１０年ぐらい前の事で今は判らんがな・・・
これで月計算すると２０００円＊８時間＊２２日＝３５．２万
残業や休出すりゃ手取り３６ぐらいいっても全然おかしくないでしょ。
派遣だからの額かもしれんが、社員でそのぐらいあっても不思議は無いと思うが、
まぁ初任高いと昇給率低いってのも結構有るようだがな・・・
ＳＥもレベルがピンキリだし会社側からの提示なんて
”○○円も可能“って場合が殆どだからあてにならんがね。

87 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 15:47:41 ID:

私の会社初任給１００万越えますけど？
もちろんコネないと入れませんがねｗコネない人は次産まれ変われることができるなら良い家系に産まれること願いな。
みんないろいろ言ってるけど、縁故　世襲がないとやってけないなと思ってるでしょ？

88 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 17:14:11 ID:

そかよかったな。
縁故やらの風習もだいぶ薄れてきたがまだまだ残っているからな。

てか...コネで初任給100万超えるってどんな特殊な仕事なんだよw
変な利権に関わってそうだな...不幸に成らないよう願ってるよ...

89 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 18:01:22 ID:

「景気が回復している」ってのと似た系統のトリックを感じさせる記事だな。

90 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 18:59:27 ID:

87　死ね！グチュグチュ利権で稼いでんだろうが。

91 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 20:06:43 ID:

※１２はワークス○プリケーションズじゃね？
確か初任給で年俸500万。

92 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 21:45:39 ID:

就活前に見るもんじゃないなｗ

｢あなたはなんのために働くんですか？｣の問いに対して、この記事のレスを返しそうな気がする。。

93 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 21:47:05 ID:

就活前に見るもんじゃないなｗ

｢あなたはなんのために働くんですか？｣の問いに対して、この記事のレスを返しそうな気がする。。

94 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 22:33:13 ID:

学部新卒初任給15万＠熊本

県のリーディングカンパニーを自称する九産交さん、役員給与守るために若い子酷い目に遭わせんで下さいよ

95 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 22:34:05 ID:

学部新卒初任給15万＠熊本

県のリーディングカンパニーを自称する九産交さん、役員給与守るために若い子酷い目に遭わせんで下さいよ

96 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/07（木） 22:34:57 ID:

学部新卒初任給15万＠熊本

県のリーディングカンパニーを自称する九産交さん、役員給与守るために若い子酷い目に遭わせんで下さいよ

97 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 8:45:43 ID:

人は城　人は石垣　人は堀
　　　　　　　　　情は味方　仇は敵なり

上は下を思い、下は上を慕う。人間てのは難しいもんだな('A`)

98 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 11:58:13 ID:

いちいち理屈っぽいやつらだなぁ・・・

働く意味？
知るかボケ
ただ働かなかったら生きていけないだけだ

99 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 11:58:19 ID:

いちいち理屈っぽいやつらだなぁ・・・

働く意味？
知るかボケ
ただ働かなかったら生きていけないだけだ

100 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 16:41:44 ID:

※91
そこ見てきたけど年俸実績500万って正直怪しくね？
本当・嘘、じゃなくて月給をきちんと書いてないってことは
残業ｲﾊﾟｰｲで500万の年俸 実績 っぽいと思うけど
正に※86の最後の1行

んで※86の派遣の給料が高いのは今でもそう
だけど昇給しても額が少ない、ボーナス・各種手当て・退職金無し
職の安定性が保障されてるわけでもない
そもそも高めの時給貰ってるってことはそれに見合ったスキルが要求されるわけで・・・
みんな正社員になりたいのはそういう理由です

101 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 18:09:58 ID:

日本で奴隷扱いされるのが嫌なら
５０万位貯めてフィリピンとか行けばいいんじゃないの？
415みたいな生活ができるでしょう

102 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/08（金） 23:24:19 ID:

派遣会社を全部廃止にして欲しいよ。
ほとんど不正をしてるんだし。
派遣会社に高額を払うなら、直接雇用で“社員登用あり”にした方が…

103 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/09（土） 23:54:51 ID:

>>303
革命思想って、国家が間違ってたことをしていたら、国民がそれに反発できるって思想なのに日本だとマイナスイメージで捉えられてるよな。とにかく革命やら暴動やらを「権利を主張する行為」ではなく「単なる暴力」だと大半の人が思ってるんじゃないだろうか。
まぁほんとこの国の国民って権力に弱いよなと思う。

104 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/09（土） 23:57:00 ID:

>>303
革命思想って、国家が間違ってたことをしていたら、国民がそれに反発できるって思想なのに日本だとマイナスイメージで捉えられてるよな。とにかく革命やら暴動やらを「権利を主張する行為」ではなく「単なる暴力」だと大半の人が思ってるんじゃないだろうか。
まぁほんとこの国の国民って権力に弱いよなと思う。

105 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/12（火） 18:06:24 ID:

資産家階級も追い落とされないように必死らしいよ。
下の階層の連中を構ってる余裕はないってことでしょう。

106 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/14（木） 21:42:45 ID:

>>103
　本当に大衆が不満を持っているなら、その不満を解決する策を提示している者が選挙で選ばれるだろうから革命の必要はない。
　もし民主選挙が行われている国で革命を実行しようとする者がいるなら、それは大衆の支持を無視した事を実行するためである、という考えがあるのだが。

　大衆が不満を持っても大衆自身に政治を変える手段が無い政治体制の国なら大衆の支持による革命が起きうるが。

107 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/15（金） 11:14:04 ID:

日本人も洗脳されてるんじゃないかな。
一日8時間以上働くのが当たり前、何でもかんでも当たり前、ってなってる気がする。
洗脳が解けない限り日本は変わらないと思う。

108 名前：匿名[] 投稿日：2007/06/15（金） 11:14:15 ID:

日本人も洗脳されてるんじゃないかな。
一日8時間以上働くのが当たり前、何でもかんでも当たり前、ってなってる気がする。
洗脳が解けない限り日本は変わらないと思う。

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