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1:早よ説教部屋に来なさい m9( ゚д゚) →ままかりφ ★ 2007/06/08(金) 22:58:48
Q なぜお金持ちとそうでない人がいるんですか?=大分県 J・Aさん(小2)
A 仕事がうまくいくか、いかないかで差が出ます<答える人:北村龍行(毎日新聞論説委員)>
人々がお金を手に入れる方法にはどんなものがあるでしょう。
日本で一番多いのは会社に勤めている人です。仕事はさまざまですが、毎月、給料をもらいます。ですから、給料が高いか低いかでお金持ちか貧乏かに分かれます。
給料は1年に12回、10年勤めれば120回受け取ります。給料で5万円の差があると、10年では600万円の差になります。1年に2回、ボーナスももらいます。
そして毎月の給料の高い人はボーナスも多いのです。さらに、会社を辞める時に退職金をもらいます。この退職金も毎月の給料が高い人は高いのです。
こうして給料、ボーナス、退職金の差が重なって、お金持ちと貧乏の差になります。
会社に勤めていない人々もたくさんいます。自分で会社をつくった人、お店を開いた人などです。自営業者と呼ばれています。
こうした人々は、会社やお店がもうかると、自分もお金持ちになります。
株式市場に上場するようになると、会社に勤めている人々とは比較にならないくらいお金持ちになります。自分が持っている自分の会社やお店の株が、高く売れるからです。
水田や畑でコメや野菜、果物や花をつくっている人、牧場や建物の中で牛や豚、鶏を飼っている人もいます。農業です。農業も規模を大きくできれば、忙しいけれどとてももうかる場合があります。
医者や弁護士、公認会計士、弁理士などの資格を取って、事務所を開いている人もいます。
比較的高い手数料をもらえるので、お客さんがたくさんいればお金持ちになれます。
最近は、お金持ちの人や会社からお金を集め、株や不動産に投資する人も増えました。
投資家といいます。お金をもうけることを仕事にしている人々です。
でも、お金持ちになれた人が幸せとは限りません。お金がなくても幸せな人もたくさんいます。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/maishou/tsuyoku/news/20070608kei00s00s008000c.html
失恋した
オレも・・・
>>467
1年で300万かかるロースクール卒業しないと試験すら受けられないってひど過ぎる・・・
お金なくても勉強できて試験受けられる前のほうが良かった。
深いな・・・
天才と馬鹿の差
>>398が真理。
生まれた家によって大きくスタートラインが違うという点を考慮すべきだ。これは完全に運だ。
それに金持ちの家だったら失敗しても再スタートできるが、貧乏人だと厳しいしな。まさに貧困の承継。
努力だけで何とかなると思ってる奴は金で苦労したことがないんだろうな……
だからといって努力を怠っていい理由にはならんがな。
沢山のお金を持てる人間になるよりも、
沢山のお金を社会の為に動かせる人間になる事を目指したほうがいいよ。
沢山のお金を持つと言う事は、自分が自由に使えるお金がどんどん減ると言う事だよ。
まさに大富豪(トランプ)だよな。前回で大富豪だった者はさらに私腹を肥やし、貧民は絞られる。実際、一度大富豪になったら簡単には3位以下にならんしな。
人生はポーカーみたいなもので、
最初に配られたカードの状態が全てじゃない。
貧民の状況から脱するには革命しかないのだな
米7
立派な考え方ではあるが実際そういう考えじゃ無いやつのほうが金持ちなんだよな
世の中は、お金で動いているが、この世は、お金以外のもので動いている。
そう信じたいね。
お金お金ってみんな愛がないです!
>>77は税金払ってる歳じゃないんだろうなぁ
※13
便利な言葉だなァ オイ!
根性無しも能無しも卑怯者も
「愛」って唱えりゃ許されるもんなァ!!
お金がなくて困ることはあっても、ありすぎて困ることはない。
みたいなことをヤン・ウェンリーが言ってた。
まあ運や素質や生まれた家が大きいだろうね。
ま、金持ちでも不幸な人はいるだろうが、
少なくとも貧乏で悩むことはない。
生きるためにはある程度のお金は必要だしね。
>>996
一線を越えろとは言ってない。
ただ貪欲にはならないといけないし、道徳と現実は違う。
米14
民間の創業者利益>高級官僚や政治家の収入
なのは間違いではない。それが資本主義というもの。
もちろん、>>84も間違いではなく、創業者利益=収入ではない。
創業者が持ち株を全部売ってしまうと乗っ取られる危険があるし。
>>335
日本の政治、経済分野の学者は馬鹿ばかりだからな
まともな論文を書かないから仕方ない
まあ経済学が使えないってことじゃないけどな。
米の出来るビジネスマンは経済学なんか当然のように
学んでるぞ。
学者っつー仕事はそもそも儲からない仕事。
米18
偉そうなこと言ってるがお前もどうせニートだろう。
オプション価格公式で有名なショールズも自分のファンド破産させてるよな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA
そもそも標準的な金融工学や経済学(シカゴ派、新古典派)に於いては無裁定を前提にしてるんだから、金儲けが出来るわけない。
ただ乗りの金儲けは出来ないということを教えてるんだからな。
だが、世の中はアノマリーが発見されては裁定取引によって消滅していっている。
最も完全市場均衡に近い外為市場にしても裁定取引の機会の存在は実証されてる。
アノマリーを発見できる程の知識と才覚を持ってスタートラインに立てるんだろうな。俺にはその資格すらありゃしねえぜ
株とかの話だが
天は人の上に人を造らず
人の下に人を造らずと言えり。
されど人の世は賢き人あり、
おろかな人あり、貧しき人あり、富めるもあり。
人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧乏となり下人となるなり。
学問のすすめ冒頭より
>>なぜお金持ちとそうでない人がいるんですか?
『神』は死んだ。『真理』とは虚言である。
世界には『目的』も『統一』も『意味』もない
ツァラトゥストラはかく語りき より
天は人の上に人を造らず
人の下に人を造らずと言えり。
されど人の世は賢き人あり、
おろかな人あり、貧しき人あり、富めるもあり。
人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧乏となり下人となるなり。
学問のすすめ冒頭より
>>なぜお金持ちとそうでない人がいるんですか?
『神』は死んだ。『真理』とは虚言である。
世界には『目的』も『統一』も『意味』もない
ツァラトゥストラはかく語りき より
>>23
うわぁー本物の中二病だ きんもー
めんどくせえ問題だが、一生付いて回る問題なんだろうな。
背中のニキビみたいに。
俺たち沖縄の離島で自給自足とか出来ないし。
まぁ考えるのもほどほどにしとけよ、みんな。
「運」です。
日本に生まれたまでは良かったが
その後の時代と俺の初期ステが悪かったな~
>>992
>「要領よくやるのは嫌」
>「金のためになんでもやるのは嫌」
金のため~は分かるが要領よくやるの
嫌なヤツっているのか?
搾取することに抵抗を感じず、搾取する為の知識を持つもの。
どうしてイケメンとそうでない人がいるんですか?
金持ちとは世界基準なのか発展国基準かっていうことだな。前者なら中卒ですら円を最低でも百万/年稼げると言うのが金持ちと言う考え方もできるw
後者の場合は東大の年間授業用が50万くらいだから日本なら努力すればそこそこ金ある家ならまあ金持ちになれると言える。
海外だと有名大学は1年で200万以上なんてザラだし場合によっては400万かかる。そうなってくると金がないと金持ちになれない論も頷かざるを得ないが、日本に生まれた前提なら運の要素は低いんじゃないか?経済発展国に生まれると言うのも運に含めるなら運の要素はでかいと言えるが。
いや、金がないと塾もきつくて私立高校は100万とか普通だからやっぱ金ないときついのかね。
いや、日本に生まれて良かったとはまじめに思うぞ。
自由に引越しができ、職業を選ぶことができ(いろいろあるけど)、時の権力者の悪口を言っても逮捕されないし、生きるには事欠かない。
全世界的に見れば、”金持ちで割とマトモな”国に生まれた幸運ではあるが。
努力して金持ちになった人にとって才能という言葉で片付けられるのは悲しいと思う。
いやぁ生まれた家のことでいってるやついるけど俺はそれより
容姿だと思うよー。
大人になったらそれだけで稼げそうだし。
逆に金持ちの家に生まれてもあまりにも醜かったらどうよって話ですよ
運もそりゃあると思うけど・・・
米30
私立高校もいちよう収入低ければ低いほど補助でますよいちよう。
ウチの学校だと40万くらい年でるやつもいるってよ
米33
本当に成功してるやつは、あんま顔関係ない罠
思うんだが、同じメンバーで同じ場所で資本主義というゲームをやっていると、長い年月の間には、勝ち続けた存在と、負け続けた存在に分かれる。
ただ、それだと完全に階級社会となってしまい、必然的に、不安定な社会になる(革命だー)
では、どうしたらいいかというと、階級を流動化する必要がある。
ようするに、「一山当てる機会を作る」ということ。
で、そのためには、新しいメンバーを引き入れるか、別の場所に行くか、というのが手っ取り早い。
いまんところ、別のゲーム(共産主義)にする路線は失敗してるわけだし。
つーか、世界レベルで経済活動の規模が拡大していかないと、やっていけなくなっているということだ。
さらに、こないだのデフレでわかったのは、インフレでないと、格差はでかくなるということだな。
過去の労働の結果=資産が現在の労働の結果=給料より高い価値を持つようになったら、前についていた差が小さくなることはないわけだ。
経済活動が拡大し、現金の価値が下がり、続けていかない限り、今の社会は成り立たないんだ。
もっと言うと、モラルとか常識は、搾取する側が搾取される側に教え込む奴隷根性のことなんだぜ。
※33
容姿はすぐに劣化するからなぁ・・・
鮮度のいいうちにどれだけ利用できるかが
勝敗の分かれ目か
※35
なんか負け犬根性溢れるレスだなw
※37
まあ、そうだなw
特に最後の行は自分でもあれだと思う。
だが、まあ聞いてくれや。
アメリカは現在、10%の人口が資産の90%を持っているといわれている。
アメリカ建国当時にそこまでの差はなかった。この差は、蓄積の差だ。欧州もまたしかり。そもそも、米国が出来た理由の一部は欧州というパイが限界だったからではないか?
おれは、人類にはフロンティアが必要だと思う。きれいな言い方をすれば。
ぶっちゃけると、成り上がるチャンスがない社会は、活力をそぎ、不安定になる。
おれは、中国株に1500万ほど突っ込んでるけど、それは、経済規模の拡大がないと、どの国もやっていけなくなってるとおもうからで、今、成長中の国だと思うからだ。
日本という国が、今、無残なのは、限られた富を奪い合っているからで、ほぼ全ての問題は経済が発展しなかったことが原因だよ。
では、何でそうなったのか?日本が不景気だった10年間、世界は史上空前の好景気だった。
いい加減、気づけよ。
日本人は、外国人に、金融で、搾取されてたんだ、ということに。
※3
8実力主義社会になり努力する者才能のある者が実権を握り、結果的に差がついただけさと思うんだ。金持ちの子は金持ちなんて土地の大きさで決まってた昔のほうがあるでしょ。
※38実力主義社会になり努力する者才能のある者が実権を握り、結果的に差がついただけさと思うんだ。金持ちの子は金持ちなんて土地の大きさで決まってた昔のほうがあるでしょ。
※39-40
まあ、釣りだと思うけど一応返答。
それは、アメリカの話についてか?そうだとして答えるけど、努力する者才能のある者が実権を握り結果的に差がついただけ、これは違うとおもうぞ。
「ファミリー」の一員でなかったら今の大統領が自動車のガラス拭きよりもまともな仕事にありつけたとはとても思えないんだが。
結果を出した人間の跡を継いだやつらがよってたかって保身のための努力をして結果的に差がついた、ということじゃないか。それが悪いとは思わんし、それはそれでいい。
ただ、金はある金額を超えると、よほどおバカをやらない限りは、増え続けていくようになっている。金の管理に必要な能力と、それによって得られる収入のバランスが、そのほかの職業と比べて優位なんじゃないか?とは思うがな。
あと、金持ちの子は金持ちなんて土地の大きさで決まってた昔のほうがあるでしょ。というのは、今はそんな時代ではない、ということだよね。それにはある程度は賛同できる。
今は、土地の大きさで決まる時代ではない。そのかわりに、知識と資産で決まる時代だと思う。金融についての知識を持っている上に資産を持っている人間が日本にどれだけいると思う?いないからこそ、今までカモられてきたと、俺は思ってるよ。
あと、日本一親の平均収入が高い大学は東京大学じゃなかったか?
これも、努力する者才能のある者が実権を握り、結果的に差がついていく、ことになるのかね?
ああ、あともう一つ、金持ちが身近な人間と縁がない人間は、まったく感覚が違う。空想でしかしらないものになろうとは思わない人が多いけど、身近で慣れているものにはなろうとするやつが多いいと思う。
変な話だけど、一億総中流意識は、金持ちに対するリアリティを失わせるための煙幕だったかもナ。
人間は金持ちになろうが何になろうが絶対悩む習性を持っている
だから運だけで金を得たりすると結構おかしなことになる場合もある
どうにもならないことで悩みだしたりするからね。
金持ち出身で罪悪感から左翼になった人なんてこの典型でしょ。
一番いいのは自分の才覚とか努力できちんと生活できている人だろうね
それで早めにゆとりができたら最高じゃないの?
※41
そりゃあ、ごく一部に限ってコネのみで大金持ちや権力者になった人はいる。でもそれは本当に一部の話で、昔よりは当然減ってるし遺産受け継いで金持ち~とかってのは寿命がある以上仕方ない。大統領に関しては詳しくは知らんけど、コネのみなのか?
>金はある金額を超えると、よほどおバカをやらない限りは、増え続けていく
じゃあ結構バカっているんだなwまあ国債とかの年利を考えると「得られる収入のバランス」は確かに均等ではないが。
親の平均収入については親の意識の問題だと思うよ。
高学歴は子供に英才教育をしたがる。高学歴は金持ちが多いので結果的にそういう結果が出てるだけでしょ。
>金持ちが身近な人間と縁がない人間は、まったく感覚が違う。
これは誰のせいでもないw親が貧乏だった場合に子供が金持ちに「なれない」理由にはならないでしょ、むしろ親の平均収入と同じで結果的にそうなってるだけでいくらでも軌道修正できる
>一億総中流意識は、金持ちに対するリアリティを失わせるための煙幕だった
陰謀説好きだなwwwwww
※42
それが出来るような社会であればいいけどな。
ぶっちゃけ、生活の基盤である、社会資本は個人の努力ではどうにもならないよw
日本マンセー!
※43
陰謀説大好きだよ。古いプロレスファンだからな。
かんぐることは楽しいじゃないかw
さておき、日本国の国会議員は2代目3代目がごろごろいなかったっけか?つか、それはやむをえないことであるがな。
そして、今気づいたが、俺の言いたいことは、そー言うことではないじゃないかw
俺が言いたいのは、社会の安定のためには一山当てる機会を作るのが必要。
今の日本ではその機会はおそらく、金融と海外にあるということ。つまり、中国株やろうぜってことです。
お勧めは○○証券だね!
以上、宣伝スパムでした。
※43
陰謀説大好きだよ。古いプロレスファンだからな。
かんぐることは楽しいじゃないかw
さておき、日本国の国会議員は2代目3代目がごろごろいなかったっけか?つか、それはやむをえないことであるがな。
そして、今気づいたが、俺の言いたいことは、そー言うことではないじゃないかw
俺が言いたいのは、社会の安定のためには一山当てる機会を作るのが必要。
今の日本ではその機会はおそらく、金融と海外にあるということ。つまり、中国株やろうぜってことです。
お勧めは○○証券だね!
以上、宣伝スパムでした。
※46
生まれで人生が全て決まる社会なら確かに不満は多く出るだろうね、それで発展国になってる国もあるがw
株はあんま興味ないわw
※47
変な話だけど、生まれで人生が全て決まる国家は、よその国家と競争したときに、普通は勝てない。効率が悪くなるから。
しかし、中国株ちょっと勉強するとわかるが・・・あそこほど、生まれで決まる世界は類を見ない気がする。
農民戸籍と都市戸籍が別で、農民は都市に出てきてはいけないことになってる(出稼ぎがかなりいるけどな)
無論、汚職、インサイダー、粉飾決算の雨あられで、共産党か軍隊とコネがないと仕事が進まん。
某雑誌に載ってた年収12億トレーダーは、自分が政府の仕事をしてたのが証券会社との取引で有利になったとか公言してたしなw
恐ろしい国だぜ・・・。
・・・なんで勝てるんだろう?人口の多さと、賃金の安さだな。
つまり、安い給料で必死に働いて、利益は持っていかれるわけだ。
日本円が高い今なら、そこにのっかって一発いけるんじゃね?日本で搾取される側が搾取する側に回れるチャンスだよ?と思う。
株に興味がないのはかまわんが、金融を考えないから、かもられてると思う。
基本的に、日本人は金持ちだ。物価が高いから実感しないけど。
その金を海外でうまく運用すれば、より多くの金が日本に入ってきて、結果、景気もよくなる…はずなんだってば。いや、マジで。
※43
なんかあれだが、「親の平均収入については親の意識の問題で、高学歴は子供に英才教育をしたがる。高学歴は金持ちが多いので結果的にそういう結果が出てる。金持ちが身近な人間と縁がない人間は、まったく感覚が違うのは、親が貧乏だった場合に子供が金持ちに「なれない」理由にはならない、親の平均収入と同じで結果的にそうなってるだけでいくらでも軌道修正できる」ってのは、確かに正しいだろうなぁ。
ただ、だからこんなもんだよな、という意識が出てきてないかな?と思う。
親が貧乏だった場合に子供が金持ちに「なれない」理由にはならないが、金持ちになろうと思いずらい理由や、なる手段を学べないという状態にはなるんではないだろうか。
その結果、努力を無駄だと感じるようになり、階層の固定化がなお進むんじゃないだろうか。
日本はこれから先10年以上は中国に圧倒されるしかないわけだから、うまくしのいでいくには人材教育が必須なんだが、そこが一番おざなりな気がしてならん・・・。
まあ、なぜ金持ちと貧乏人の差があるかは、そういうものだからというのが正しいと思う。
金をためる:働いたりして貯金をする
金を増やす:株・不動産など金で金を生む
金を守る:減らさないように
この順番で金持ちというのは生まれてくるわけですよ。
いきなり、最後の段階で生まれてくる(親が金持ち)というのは人数は少ないが確かに存在する。
そうでない大多数は、最初のやつと、次のやつで、がんばるしかないのさ・・・って、ロバートキヨサキの本に書いてあった気がするw
中々興味深いから全部読んだ
とりあえず金貯めながら大学進学のために勉強するわ。学部も経済関係にしてっと・・・
もう考え変えたよ。違う視点にした。
奮闘努力も不運もない。
第三の価値とでもいうやつ。
これは日本とか関係なく世界全体、人間全体が金ばっかり追い求めてるということがあるんじゃないか
正直自分は金なんて要らないんだが
たとえば学校だってテストの点数なんかが高いより優しい先生、クラスメートに囲まれて楽しく談笑する、というようなことのほうが「いいなあ」って感じるよ
食費とか電気代とか最低限の費用は必要だけど、それは食べ物とか利便性が欲しいのであってお金が欲しいわけじゃない・・
※52
その最低限の生活を守るために、
みんな血ヘド吐きながら頑張って金を稼いでるんじゃないか?
最低限の金を得るだけでも相当な苦労は必要だと思うぞ。
※52
幸福であることは金があるということではないかもしれないが、金がないということは大体不幸であると思うぞ。
なぜ、世界全体、人間全体が金ばっかり追い求めるのかというと、きっと、金が世界共通の言語になってるからだと思う。
優しい楽しく談笑するいいなあって感じは、個人によって違うから、計量できない。
食べ物とか利便性を担保してくれるのはやはり金。
金銭自体は何の価値もないものに過ぎないが、それをみんなが必要と認めるからこそ価値が成立する、非常に不思議なものではあるよね。
※53
僕らの最低限の生活が、レベル高すぎるんじゃないかw
つか、ぜいたく過ぎるんではないか?
でも、クーラーとコタツはやめられない…OTL
お前らみんな被害者意識持ってるな。
実際は加害者なのに。
ここを見てるゆとりども、>>755みたいな大学生にはなるなよ。
そもそもお前らにこういうスレはまだ早い。
勉強+バイト(部活、ボランティア、音楽などでもいい)に没頭しろ。
755年に中国で何があったかちゃんと答えられるか?w
世界史Bとってないゆとりなので知らん
今から大学目指す奴は真面目勉強していい大学にはいれ。
糞大学にはいっても金をドブにすてるようなもんだ。
オレの友達で糞大学行ったやつはほとんど搾取される職だ。
オレは浪人して、ある程度の大学にいったことはよかったとおもう。
英才教育する親が理解できん。
ちょっと勉強すれば最低国立ぐらいうかるだろ。
もうちょっとすれば旧帝、難関私立だな。
※59
世の中お前みたいな優秀な奴で回ってないんだよ。
だから、こういう話題が永遠になくならないし消えない。
それにしてもココの※欄にはいい人がいっぱいいるなwwwあまり現実を見せるとバカが努力+考え始めて搾取しにくくなるぞwwwww
まぁそれのが日本全体としてみたらいいことなんだろうけどな。
※13
また愛?あなたの愛はうすっぺらいのよ!
100あるお金の50を1人が取ったら、
残りの50を他のみんなで分けなきゃいけないから。
※60
そう、つまるところ、この世の中は食うか食われるかの地獄なのだ。
われわれの快適な生活は発展途上国の犠牲の上に成り立っている・・・のかもしれないw
だから、必死に努力して、他人から搾取しようとする。そこに背を向けて、奇麗事ばかり並べてるお花畑どもは、現実を知らないのさ。金融を虚業というものたちは現実を知らないんだよ。
ギアスのアナゴ皇帝の「人は~」の演説思い出した。
「君達(貧乏人)がいて僕(金持ち)がいる。」 by.チャーリー浜
やっぱり平等が一番!
次の選挙は社民党によろしく☆
なんで社民が平等なんだ。せめて共産党といえよw
ばかな、共産党に期待なんて持てないぞ。
…ん?もう政党なんてなくなってないかw
ぁー…公明党?んー…。
半角数字を、米・※・#・*・*のあとに入れることによりコメントに、
>>のあとに入れることにより本文にレスをすることができます。