【自民党】 社保庁職員の給与を一律引き下げて、年２００億の財源を作ります

1： 料理評論家(関西地方) 2007/07/07(土) 13:55:31 ID:adyI/whB0
社保庁職員の給与一律引き下げを検討　自民党幹事長代理
自民党の石原伸晃幹事長代理は７日、日本テレビの番組で、２０１０年に社会保険庁を廃止し、非公務員型の日本年金機構に移管する時に「今の社保庁の職員の給与水準を全部、等級表で１ランクずつ下げる。こういう法律を出すと、２００億程度の財源ができる」と述べた。

職員給与を一律引き下げる法案を秋に予想される臨時国会にも提出すべく自ら座長を務める党年金問題緊急調査対応委員会で検討する考えを示したものだ。

これに関連し、同党幹部は、東京都内の社会保険業務センター高井戸庁舎を売却し、その機能を同センター三鷹庁舎などに移すことを検討していることも明らかにした。
売却益は１６０億円程度と見込んでいる。

同党は、職員の給与引き下げによる財源とともに、年金受給者と現役世代の加入者に保険料の納付履歴を送付する費用など年金記録問題の対策に充てる考えだ。

ソース：http://www.asahi.com/politics/update/0707/TKY200707070190.html


（｀･ω･´）　このｽﾚは自治労系民主工作員で埋まる予定

2 名前： 中学生(京都府)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 13:56:13 ID:rSeKP0EO0

今度の選挙は自民党しかないだろ

3 名前： 占い師(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:56:48 ID:dXmC5sKN0

これは民主には絶対できない施策だｗ

4 名前： ぬこ(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:56:52 ID:51zH50kT0

国会議員の人数と給料も減らせよ

7 名前： 秘書(コネチカット州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:57:20 ID:meBMoh/IO

たった200億円って国民なめてんのか？

8 名前： クマ(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:57:46 ID:ZZJ41jIw0

だから、毎年在日に無条件で渡してる生活保護１兆２０００億円をやめりゃいいんだよ。
日本人は在日の奴隷かよ

11 名前： 整体師(三重県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:58:06 ID:4yW/CUCW0

もっと減らせ　まだ甘いぞ
こんなもんで騙されるかよ　お前らのやったことはもっと酷い事だぞ

13 名前： 銭湯経営(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:58:41 ID:zaP4Cky60

１ランクて

いいかげん公務員くらい同一労働同一賃金定めろよ

16 名前： ぬこ(樺太)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:58:57 ID:8AdMWjoPO

長年問題を放置
↓
「200億円作る」
↓
さすが自民！！




マッチポンプじゃねーか(笑)

101 名前： 空気(東京都)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:14:36 ID:EKnHiJQm0

>>16
ワロタまさにその通り
悪人がちょっと良いことをしたってだけで凄いよい人に見える理論だな

111 名前： 高校教師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:15:58 ID:SxpBw2pc0

>>16
>>101
何もしないよりは良いんじゃないの。

18 名前： 少年法により名無し(北海道)[] 投稿日：2007/07/07(土) 13:59:11 ID:KHOk50be0

最低賃金まで落とせよ。
その額で暮らしていけるって政治家も役人も言ってんだからよ。

25 名前： お世話係(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 13:59:57 ID:8/eL4Kas0

システム移転でかなりお金がかかるね

26 名前： 学校教諭(関東地方)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:00:09 ID:dombnmTV0

で、次の年に昇進するんだろｗ

28 名前： クマ(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:00:55 ID:ZZJ41jIw0

元凶は厚生省だろ

37 名前： 銭湯経営(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:04:04 ID:zaP4Cky60

>>28
監督省庁には責任とらさんらしい
あいかわらずの尻尾きりだな

毎選挙毎選挙で省庁団体潰してくて、
どんだけスローペースなんだろ
似たような組織いくらあると思ってんだ

そのうち聞いたこともないような独立行政法人潰して改革だ改革だて叫ぶようになるぞ

29 名前： プレアイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:01:10 ID:F96ODxF+0

法律作ってから言えよ、官僚に抵抗されて無理ですたとか先が見えてる

32 名前： 愛のVIP戦士(長野県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:02:00 ID:goqszK2t0

たった２００億・・・

消えた分が埋まるまでいつまでかかることやら

焼け石に水

34 名前： 作家(長屋)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:02:53 ID:3pTSVEXV0

誰でも出来る仕事してんだったら
年収200万くらいが妥当

40 名前： 工作員(空)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:04:35 ID:V9iDKBod0

>>34
仕事なんかしてねぇよｗ

39 名前： 但馬牛(埼玉県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:04:32 ID:HlE604Sc0

ＯＢの年金のカットも宜しく
民間企業では、バブル崩壊期企業年金のカットがありましたよ

43 名前： 文学部(dion軍)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:05:12 ID:rvd2ZN320

社保庁はいじめてもよくなったんか

47 名前： 映画館経営(埼玉県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:05:58 ID:vfDlm+ZI0

頭の悪い奴らが多いから日本はいつまでたっても…
給料下げられて気合はいる奴なんているわけ無いだろ…
デフレスパイラル状態じゃんか…
そもそも給与下げて財源確保ってどっかの派遣会社じゃないんだから…

56 名前： 週末都民(山口県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:08:04 ID:pbiT44Oy0

でもさ、選挙が終われば この話は無かったことになるんだぜ･･･

65 名前： ホタテ養殖(千葉県)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:09:03 ID:k/xLz9MB0 BE:697939687-2BP(3015)

wikiでみたら、職員数１万５０００人ぐらいみたいだけど、
１ランク落とすだけで２００億も浮くの？年収１００万以上落ちることになっちゃうんだけど。

71 名前： バンドマン(長屋)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:09:51 ID:lauzCOhB0

>>65
残業代（シャホチョウは１００％だしてるから）

66 名前： 漂流者(東日本)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:09:08 ID:qyk+4qO+0

でも、照会システムの開発で８００億吹き飛ぶんだろ？

その後の保守とかでまた金が吹き飛ぶんじゃないの？ｗ

72 名前： ひき肉(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:09:51 ID:nPtUL3RD0

国会議員も減らせ
議員年金も受け取るな

79 名前： アナウンサー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:11:21 ID:FodmRIsO0

>>72
議員年金って凄い特権だよな
しかもそれを自分達で決められるってんだから凄いよ
借金増やして金使い込んでそれでいて老後は安心ってそりゃ無責任になんでもやるわ

75 名前： 映画館経営(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:10:15 ID:5lXO338+0

フィリピンで腎臓売ってこい

119 名前： くれくれ厨(コネチカット州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:17:52 ID:Z29jV+4DO

ちょっと下げて1年で200億とな…

129 名前： 空軍(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:19:35 ID:fT3W/kTl0

>>119
そう考えるとホントめまいがする程の無駄遣いだよな社保庁って。。。

127 名前： 牧師(西日本)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:19:12 ID:qZcD82iE0

>>1
だったら与党の歴代厚生大臣の給与も返還させろよ！

130 名前： 洋菓子のプロ(長屋)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:20:01 ID:OOc5TcOe0

>>127
それ中川が言ってたけどなぜか笑い話にされて流されちゃったな

141 名前： 自宅警備員(樺太)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:22:16 ID:Bl3u2/R3O

おいおい、一番の戦犯こと過去の職員・幹部を忘れてないか？

148 名前： お世話係(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:24:03 ID:8/eL4Kas0

>>141
社会保険庁職員だけ責任をとらされる
それを動かしてきた、厚生労働省の役人には一切責任は掛からない
天下りで美味しい思いをしてきた人たちも多いのに

164 名前： 歌手(徳島県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:26:41 ID:Ty5F+r1N0

つーかこのスレはみんな自民叩いてるんだけど
民主工作員？は見えない敵を恐れてすぎなんじゃないか

174 名前： お世話係(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:30:07 ID:8/eL4Kas0

>>164
公平的に見て
下の職員だけ処分されて
上の職員には一切の責任が問われない

下の職員は民主支持
官僚は自民支持が多い

誰が見てもおかしいことに気付く

168 名前： クマ(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:27:10 ID:ZZJ41jIw0

でも今の職員も顔晒されるわけでもないし責任取らされるわけでもないし、
今まで貰いすぎてた金ちょっと減らされただけで、今後も働かず甘い汁吸いまくりで
何とも思ってないだろうな。悪い事したななんて絶対誰一人思ってないよ

173 名前： コレクター(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:29:43 ID:5qcqyJV90

>>168
でもまぁ民主党案だと、社保庁職員は公務員の身分は保証されたままで何のお咎めもナシなんだよね

だったら社保庁改革に関して言えば自民案のがいいと思う

192 名前： 刺客(千葉県)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 14:36:06 ID:OXeLk/oy0

給料カット→みな早期退職→人手不足→そうだ派遣会社に委託しよう→随意契約で適当に８００億契約→無意味

195 名前： 日本語習得中(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:37:17 ID:vnwC0T1A0

>>192
何言ってんだ？
一日5000回タイプするだけで仕事終わりにしないと怒られるんだぞ？
委託の方がマシだ。
人手不足なんてなるわけない。

200 名前： 美容部員(栃木県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:39:07 ID:VT0qEjZT0

>>195
あの記事は飛ばしくさかったけどな
報道を真に受けるのは控えたほうがいいぞ

206 名前： 日本語習得中(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:40:22 ID:vnwC0T1A0

>>200
んなこたないよ。
横領しててもお咎め無いんだから、仕事なんてまともにやってるわけないだろ。


報道を真に受けるなという前に現実を見ろ。

199 名前： 新聞配達(樺太)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:38:42 ID:mBcD5QpiO

『みんなに負担させましょうね』
『取れるところから取りますからね』

こういうのが自民の基本姿勢。
やがて国民にも同じメッセージを囁いてくる。

223 名前： 事情通(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:46:41 ID:hJ/tLXFW0

さあ、民主はさらに引き下げる案を出すんだ、
ついでに公務員全体を。

じゃないと負けるぞ

228 名前： レースクイーン(京都府)[] 投稿日：2007/07/07(土) 14:48:39 ID:XLEN1+7c0

>>223
そんなの出したら、自治労がゆるさない。　今回は労組が死ぬ気で民主応援するから、
むしろ、公務員を優遇する案をだすべき

264 名前： 日本語習得中(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:03:18 ID:vnwC0T1A0

対応がぬるいんだよ。
関わった奴全員逮捕するか、全て返金させるかしろっての。
ちょっと給料減らして200億作りましたなんて子供でも出来るんだよ。
大人の世界なんだから筋通せ。

268 名前： 高校教師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 15:04:24 ID:SxpBw2pc0

>>264
そうそう。
対応が手ぬるいからもとやれってな方向に行くべきだよな。

294 名前： 光圀(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:09:51 ID:/OQmVp2B0

>>264
大体盗んだ金を返したところで犯罪者は犯罪者だよな。
流用じゃなくて横領なんだから泥棒なのに、何で捕まえないんだって話だよねえ。
役所が不祥事を起こして、いつも金を返したとか言ってるけど、そんなのが認められるなら、
すべての泥棒は返せば責任が無くなるな。

282 名前： 貧乏人(広島県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:08:05 ID:ROyEeqtf0 BE:154921829-2BP(5100)

６．４兆円の無駄を返すのに３２０年かかるな

ふざけんな

290 名前： 2軍選手(福島県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:09:23 ID:Ug32ZljT0

つか職員はいったん全員解雇して、ネカフェ難民とかを優先的に採用したらいいんじゃね？

304 名前： コレクター(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:13:12 ID:5qcqyJV90

>>290
自民党案だと、社保庁職員は全員一度解雇される
その後組織が民間に移行した後、再雇用という形になる
旧国鉄の民営化の時と同じ

だから、社保庁職員は自民党案だけは受け入れられないし、民主党案は自治労を意識した結果
職員の公務員としての身分を保証する事にしてる

293 名前： 浴衣美人(神奈川県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:09:50 ID:0UsV+sw20

加入者の記録が消えたのも大問題だが、
消えた金の方の行方も徹底的に調べろ

使い込んだ奴がいるだろう、返済させろ
払わなかったら刑事訴追しろ

このままじゃやったもん勝ちだ
美しい連帯責任だな全く

299 名前： クマ(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:11:40 ID:ZZJ41jIw0

>>293
むしろそっちのが許せんわな

309 名前： きしめん職人(千葉県)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 15:14:53 ID:XTgKzzBT0

つか現役は可哀相だろむしろ

昔からのお偉いさんが悪いことしてきたんだろ？
徹底的に返納させろよ。横領した奴から損賠とれ

345 名前： コレクター(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:24:57 ID:5qcqyJV90

>>309
社会保険庁職員の怠慢ぶりは何もトップのみに限った話じゃないし、職員はみんなマジメでした、なんて事は絶対無い
問題がここまで大きくなる以前に一度でも社会保険事務所に行けば多分誰でも肌で感じる事はできたと思う

民主党は今自民が逆風でなんとなく棚ボタで選挙勝ちそうだから、とどうも真剣に改革しようなんて思ってない風にみえる
民主党が自治労を切り捨てるくらいの改革案を出せるなら、別に民主党でもいいんだけどね

366 名前： 学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:31:43 ID:t930g9EN0

>>345
つーかミンス案が仮に良くても
審議されないで廃案になるのがオチだろ
実際審議されてないしねｗ

373 名前： DQN(東京都)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 15:34:19 ID:02Vw+YY/0

>>366　選挙で過半数とって、議長が民主になれば層は行かない。

374 名前： コレクター(愛知県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:35:11 ID:5qcqyJV90

>>366
それなら次の総選挙では民主は負けるだけの話

351 名前： 一反木綿(大阪府)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:26:31 ID:I5IntCIM0

日本はそろそろ、資本主義社会を辞めるべきではないの？
不正多すぎ

共産主義に切り替えたほうが幸せになれるのでは？

368 名前： ガリソン(コネチカット州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:32:40 ID:dymk7y90O

>>351
釣りか？
ソ連も中国も官僚の腐敗の仕方は日本の比ではない。

367 名前： 造園業(沖縄県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:31:50 ID:9+mqKylv0

>>351
釣りだろーけど
選挙前ということで、本気でそう思ってる中核、革マルがうじゃうじゃ湧いてはいる
前の選挙もそうだったな
彼らは民主を牛耳れるという自信があるんだろうね

376 名前： 一反木綿(大阪府)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:35:27 ID:I5IntCIM0

>>367
釣りじゃないよ
共産主義がちゃんと機能すれば、今の資本主義よりはるかにマシな社会に変われます

って、まあ、何主義に関わらず上が不正しちゃ同じなんですけどね
でも、今の制度を変えるには思い切り改革が必要なので、資本から共産にシフトってのもいいかと

380 名前： 消防士(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:37:06 ID:eCsdKDX80

>>376
ちゃんと機能させられないからダメなんだけどなｗ

388 名前： 造園業(沖縄県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:40:13 ID:9+mqKylv0

>>376
国民の脳に制御装置埋めんこんで
ロボット化すれば充分可能だね

392 名前： くれくれ厨(コネチカット州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:42:37 ID:dymk7y90O

>>376
クリーンさが唯一の取り柄である共産党でさえ○○建設計画反対とか埋め立て計画反対とかやってる裏で
その業者から金を受け取ってる事実があるのにそれはないよ。

471 名前： 浴衣美人(神奈川県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:22:17 ID:0UsV+sw20

>>376
共産主義は国民が常に勤勉だという前提のものだからな
働かなくても金がもらえると怠ける
働いても収入が増えないから怠ける

んで、完全な資本主義だと弱者が底辺に叩き落とされる
新卒でいきなり身体ブッ壊したら挽回不能とか悲しすぎるだろう

それで富の再分配とか、共産だと修正主義とか
いいトコ取りしようという流れになっているんだと理解しているが

福祉重視(社会主義？)だったフランスは、国力の低下から
先の大統領選挙では競争社会の色を強める決断をした
共産党はどういう舵取りをするつもりなんだろうね

423 名前： クマ(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 15:54:18 ID:mwhH6FRM0

痛みをともなう政治で得たものが結局こういうものですｗ

435 名前： プロスキーヤー(埼玉県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:01:48 ID:Otb4rpfS0

ここ十年、民間は社会の変化に合わせて痛みを伴う改革を行ってきた
それなのに、公だけは痛みを伴う改革を行っていない

官僚の出世システムから地方自治体の財務まで
時代や社会の変化に合わせて、そして民間の基準に照らし合わせて
これらをきちんと是正、改革すべき

440 名前： 殲１０(岡山県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:04:00 ID:jyDjtp+d0

>>435
痛みを伴ったのは労働者だけっていうペテン改革でしたが何か？？
金持ち天国になっただけ

444 名前： 高校中退(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:06:37 ID:jKPU3QCl0

>>440
うそこけ。
不要な人間、働かない人間のクビ切っただけだ。
無駄飯食いは要らんわ。

452 名前： 殲１０(岡山県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:09:31 ID:jyDjtp+d0

>>444
何言ってんの？
世間知らなさ杉
大企業を立て直すために労働分配率を下げて派遣解禁して
企業の業績が良化しても労働分配率や待遇は当時のまま
まさにペテン

438 名前： キンキキッズ(樺太)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:03:14 ID:IYV/0vn0O

痛みを伴う改革で得たものは痛みだけだった

439 名前： 消防士(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:03:54 ID:eCsdKDX80

>>438
ホントそうだよな。

443 名前： 自宅警備員(千葉県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:05:24 ID:Pe6zVm8P0

当たり前の事やっただけだろ

446 名前： 殲１０(岡山県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:07:08 ID:jyDjtp+d0

>>443
まだやってもいません

言ってみただけ、消費税上げる上げないと同じ


あからさまな選挙対策です。

481 名前： クリーニング店経営(dion軍)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:29:20 ID:AvO4TGGT0

選挙前　　社保庁職員の給与を一律引き下げて、年２００億の財源を作ります。ぜひ自民党を！

選挙後　　社保庁職員の給与を一律引き下げ案は撤廃します。その分、増税するから。そんなの当たり前だろう。

490 名前： 電力会社勤務(埼玉県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:47:06 ID:7sXble380

>>481
>選挙前　　社保庁職員の給与を一律引き下げて、年２００億の財源を作ります。ぜひ自民党を！
>選挙後　　社保庁職員の給与を一律引き下げ案は撤廃します。その分、増税するから。そんなの当たり前だろう。

マジでこうなるだろうな、今まで全部そうだったし
消費税アップは当然として、少なくなった所得税のアップも来て
実質住民税だけ上がることになる

494 名前： 電力会社勤務(東日本)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:51:10 ID:bXEngfAO0

>>490
もう国会終わって選挙だけだから、好き放題言っといて選挙後は議論の結果やっぱりやめた
っていうパターンだよね(´･ω･`)

484 名前： 別府でやれ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 16:30:31 ID:s3mBjXVq0

社会保険庁改革案は民主党の歳入庁案で人員、コスト削減が出来るのだが
自治労の言うなりにはもうすでになっていないのだが

560 名前： 造園業(沖縄県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:34:17 ID:9+mqKylv0

>>484
民主の議員リストと
参院選候補者リスト見てごらん

600 名前： 造園業(沖縄県)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 17:53:35 ID:9+mqKylv0

>>560
と自分でレスして
見に行ってみると
しょっぱなから笑った
ttp://www.dpj.or.jp/special/go_saninsen/hirei_aihara.html

544 名前： 栄養士(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:23:44 ID:x8HKQE6j0

一律？自主的の間違いじゃないの？
と言うか安部はボーナスの20％しか返納しなかったらしい。
しかもその20％も庶民から見れば目が飛び出るほどのボーナス・・・
けちけちしないで全部返還しなさい。打開策が無かったんだから。

551 名前： アナウンサー(樺太)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:30:17 ID:genX7bdEO

>>544
自主的はボーナスだよ。
自治労強い部署は「おまえら返却するなよ！！！」って圧力かけて歩いてるらしい。

どうせ自治労関係で幹部だったのは解体と同時に無職。怖いもんないんだろ。

576 名前： 大道芸人(チリ)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:43:34 ID:aGyuVTSb0

実際、聞き漏れてくる仕事ぶりみると、給与水準の抜本的見直しがあっても不思議じゃないと思うが。

反対派は、何に反対してるの？

582 名前： 予備校講師(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:44:37 ID:jtJew1Si0

>>576
この程度で「一件落着した事」にしようという根性が気に入らんから

583 名前： 大道芸人(チリ)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:45:40 ID:aGyuVTSb0

>>582
まだぬるい！っていうことか。豪気じゃのう

584 名前： 果樹園経営(長屋)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:46:11 ID:rBLd/rt+0

>>582
なら、何したら一件落着なの？

589 名前： 予備校講師(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:48:49 ID:jtJew1Si0

>>583
>>584
決まってんだろ
記録から消えたって騒いでる分全部国が認めて年金支払えばいいんだよｗ

これからの厚生年金満期組（夫婦共）にもな

それやるなら役人どーでもいいんだよ
こっちゃ金払ってくれればな

597 名前： 大道芸人(チリ)[] 投稿日：2007/07/07(土) 17:52:23 ID:aGyuVTSb0

>>589
実際に支払われる年金がどうなろうと、
失態を晒した役人をそのままにしていいとは思わないな。別の問題です。

615 名前： 造園業(沖縄県)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 18:00:57 ID:9+mqKylv0

おー
これもすげーな民主党
ttp://www.dpj.or.jp/special/go_saninsen/hirei_kimu.html

656 名前： きしめん職人(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 18:36:20 ID:Cl3/HT6e0

日本の借金がゼロになるまで公務員全員のボーナス全額カットしろよ。

658 名前： うどん屋(アラバマ州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 18:40:48 ID:bS7RFPGC0

>日本の借金がゼロになるまで

ゼロだと何かいいことあるのか？
国は借金しまくって裕福なのがいいよ。

664 名前： 洋菓子のプロ(長屋)[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 19:10:32 ID:OOc5TcOe0

>>658
じゃ借金を理由に増税するのはやめてくれ

665 名前： 女性音楽教諭(広島県)[] 投稿日：2007/07/07(土) 19:12:53 ID:TZkgyCeb0

>>658
公務員と国を掏りかえるな
いままで議員の公務員に搾取されてた金返せと言ってるだけだ

673 名前： 中小企業診断士(コネチカット州)[] 投稿日：2007/07/07(土) 19:33:06 ID:WhckA/2kO

3年先の話か・・・
その頃には、コロっと忘れてんだろ愚民どもはwww

675 名前： 建設作業員(東京都)[] 投稿日：2007/07/07(土) 19:35:25 ID:VION24+g0

>>673
あ、ほんとだ、2010年って…、
いまなら強行採決できるのにね。
不思議だね。

とんだヨタ話だったんだね。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これも選挙で勝つためのよくある餌なんですかね。
まあどっちが勝ったにせよ、失った分の年金をなんとかしてもらわないといけませんね。

【関連スレッド】
【さすが自民党】　社保庁職員の給与を一律引き下げて、年２００億の財源を作ります

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/07（土） 23:20:13 ID:

1

2 名前：騙されるなよ[] 投稿日：2007/07/07（土） 23:26:02 ID:

どうみてもマッチポンプ

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/07（土） 23:40:42 ID:

どうせ選挙終わったあとに「やっぱり無理でした」っていうオチだろ
まだ検討する考えを示しただけだもんな

それにすでに天下ってる役人にはどうするの？
ここをどうにかしないとやったもん勝ち逃げたもん勝ちになるじゃん
包括的な法案を明文化してからやれよクソ自民

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/07（土） 23:52:39 ID:

これで社保庁にはますます糞人材しか集まらなくなる。
それで年金制度の運営なんかできるのかね？
「誰でもできる仕事」とかいうレスついてるけど
複雑怪奇な年金法令のことをどれだけ知ってるのかね。
恩給と年金の違いくらいはわかって言ってるんだろうな？

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:03:26 ID:

※4
社保庁に少しはまともな人材がいるとでも言いたげだな
しかし残念！そんな人間はおりません！
みんな不誠実な人間ばかりです！

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:10:06 ID:

関係ないけど
アフィの表示消す方法とか無いの？
エロゲーとか表示されたら困るんだ。

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:16:31 ID:

最近「どうせ○○だろ」って自民党にネガティブな妄想する奴が多いな。まあ、選挙前だから仕方ないんだろうけど。

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:19:40 ID:

参院選詳しいやつ
>>615が当選する可能性がどんなもんか教えてくれ
さすがにこれは露骨すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
岡崎すら凌駕するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:19:55 ID:

いい加減自民は自重するべき

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:20:06 ID:

※7
逆に考えるんだ
そうまでしないと擁護できないほど民主がダメダメだと考えるんだ

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:23:05 ID:

※8
資料探すのめどいから詳しくは言わないが、アバウトに言うと比例代表制は国民が「党」に票を入れて、その票に応じて、党が決めたリストの上から順に当選としていく方式
だから仮に>>615がリストの上位だったら、民主がある程度の票を得ればそいつは自動的に当選する

ゆえに民主には票を入れられない

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:30:11 ID:

自民は監督責任を負うべきだが、厚生は共産、社保は民主。公明、社民は基地外。
責任はこの問題を放置してきた全ての党と自治労ＯＢにある。それがないがしろにされて、
安倍落としの政争の具に使われてるから、この問題は自民の肩を持たざるを得ない。
それに自民が如何に悪かろうが、民主に入れる気にはならないよ。
自治労、日教組、在日に支持されてる党に、憲法改正に関わる期間を任せられる訳がない。
駄目だったら変えるでは遅すぎる。

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:34:28 ID:

>>米11 その仕組みはわかるんだ
　　　けれどコイツがミンスのなかの何位に入ってるかが問題
　　　郵政のときのタイゾー並の順位だったらいいんだけどさ

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:43:18 ID:

※13
参院は非拘束名簿式だから順位はない
もし絶対に当選させたくないやつがいるんだったら
そいつがいる党には絶対に投票してはいけない
流用されてしまうから

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:44:29 ID:

自民が勝つ→この件のような生ぬるい、意味のない「改革」やって終わり
民主が勝つ→何もしない、ないしはさらなる公務員優遇策をやって終わり

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 0:59:17 ID:

>>615
昔は外国人が自分の住んでた国に年金支払ってて、その後日本に帰化して日本に年金支払っても、年金はどちらの国からも受け取れ無いようになってた。
が、今では限られた外国ではあるけどちゃんと受け取れるようになった。アメリカとドイツとイギリス。あとフランスあたり。

在日韓国人の制度については良く知らないが、国籍取得って書いてあるけど日本と韓国が条約交わしてないので帰化しても支払う義務だけがついてくるはず。２５年支払えば貰えるようになるかも知れない。
ただ、福祉関連は公明のほうが詳しいし、力無いけど積極的に議会に動いてくれるのは共産。この人がなんで民主にいるのかがわからん。

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:05:33 ID:

年金問題だけで自民を選んだりできん
他にも色々あったし

18 名前：Lies[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:05:39 ID:

結局国のトップは中国並の汚さしかないんだな
お金重視で質無視　国民から搾取する事しか考えてない
こんな状況で選挙なんてしても誰も行きたいとは思わないよそりゃ
選択肢が A.心臓麻痺 B.溺死 C.焼死　みたいな感じ
結局どれ選んでも死ぬっつーに

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:06:14 ID:

儲け第一の民間にやらしてみればいいじゃん
今まで以上にもっと最悪になると思うぜ
昔国営だった銀行みてみぃ
公務員の４倍の年収取ってるジャンか

20 名前：16[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:07:49 ID:

よく考えたら公明は学会員しか入れんし、共産も思想的に入らせてもらえん。民主しか選択肢ないのか。

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:13:16 ID:

米20　ヒント：新風
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367738

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:22:48 ID:

うーん、こういった話を「やっぱやーめた」ってさせない
強制力を持たせる法律とかないの？　
あっても使われないのか……
仮に実現したとしても中途半端だし、なんだかなぁ。

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:36:07 ID:

※22
よく読め
やるとはいっていない
あくまで一人が意見を出しただけ　まだ検討すらしていないし
その委員会でも決まっていないし党内閣議で決まったわけでもない
釣られるなよ　こんなんで投票したらバカみたいだぞ

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:39:00 ID:

おいおい下から搾り取るより、上からもっと絞り取れや

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:41:16 ID:

何で在日の特権止めるって言葉が今の政治家から出ないの？
みんなが言うんじゃなくても、１人位いてもおかしくないでしょ。
それとも皆知らないの？

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 1:41:49 ID:

何で在日の特権止めるって言葉が今の政治家から出ないの？
みんなが言うんじゃなくても、１人位いてもおかしくないでしょ。
それとも皆知らないの？

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 2:09:14 ID:

悪いのは昔の社保庁職員なのに今の職員の給料下げてどうすんの？
そりゃヤル気も起こりませんわ。
バカなんじゃないの？

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 2:55:08 ID:

一般企業なら普通。やる気だのなんだの言うのは筋違い。

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 2:59:20 ID:

日本って、武器つくったらだめなの？
いい製品つくりそうで、景気潤おうし。ちょっとくらいの、不正はみのがしそうなくらい、潤いそう。

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 3:19:47 ID:

米29
それ、中国って言う国がやってて、国際問題に発展してるんだよ…
死の商人とかダルフールとか聞いたことない？
それならカジノのほうが良い。パチンコの国有化(もしくは全面禁止)と平行して、
決められた区域のみカジノを置けば、大量の金が動く。実際にそれで潤ってる国もあるし。
まぁ、武器を作るのはいいんだけど、何処に売るのかが難しい。敵に売っては元も子もない。

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 3:20:28 ID:

＞195とか＞206とかどういう思考回路してんの。

公務員の知人とか周りにいたらおかしいってわかりそうなもんだけど。

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 4:08:07 ID:

>米30
すぐに中国ネガキャンするのはやめろ。

>米29
武器輸出大国は、現在の経済大国の大半ですよ。米、英、仏、独、露、中、軍事大国経済大国をかねる国はすべからく武器輸出大国です。米、仏、中は輸出総額の20％以上が武器関連の輸出だったはず。露も最近増やしてるし、ソ連の時代はものすごかった。
日本は武器禁輸法があるので大国といわれる国の中では珍しく武器輸出では稼いでません。その代わり自国の防衛の一部を外国に頼ってますね。それでも勤勉で輸出に多くの努力を払っているとは思いますが。
最新の軍備をそろえるにはお金がかかります。最新のものを作った以上それを輸出して何が悪いというのが先進他国の言い分です。かわりに代理戦争や地域紛争を生み出す元にもなっています。

33 名前：30[] 投稿日：2007/07/08（日） 4:19:05 ID:

↑いやいや事実を述べただけなんだが…
今現在、一番批判を受けてるのは中国。
それが原因で、米仏で北京オリンピックボイコットや非難決議が話題になってるし。
仏も独も節操ない事してきたけど、今の中国ほど見境なしじゃないし。

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 7:22:31 ID:

米31
知人のおじさんは毎日6時には家にいるか飲みに行ってましたよ
自浄作用をなくしてる社保庁はもっと酷いんでしょうね

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 7:23:34 ID:

民主は組合の組織票を作りたいがために国をダメな方向にもってくなよ
農民をパチンコ漬けにしたのを忘れたのか？

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 10:01:47 ID:

こんなくだらない政策で自民党バンザイしてる連中は頭悪すぎだろ。自民党と同じレベル。

どっちも日本を滅ぼす輩。しね。

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 10:19:04 ID:

他の財源が垂れ流したから、給料カットしても痛くないのだろう。
なんならボーナスに減らした分乗せたり、退職金に上乗せなだけじゃねーの？
どこが政権取っても差ほど変わらんと思うが、国に文句あるくせに、国民は自民党に投票する愚行は笑える。

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 11:00:58 ID:

なにがあっても必ず「自治労」や「労組」の文字があるだけで民主は全否定、施策の内容にはふみこまないのな。自民はどれだけ政権与党として「実績」を垂れ流してきても全肯定。まあ民主叩いてりゃ自民から目をそらせるってか。あいかわらず詐欺的だよな。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 11:27:54 ID:

米38
じゃあ民主のどこに肯定的な要素があるのか述べればいいじゃない
ネクスト内閣っすか

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 12:03:02 ID:

ネットと言うものが出てきて、各政党の悪いところをじっくり見れるようになったから、
これからの選挙ってのは様変わりしそうだ。既に変わってるか。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 12:06:45 ID:

現状満足なら自民公明
いいわけないだろ！なら民主１択
その他に入れると結果的に自公有利

どれもイヤなら立候補しろ政党つくれ！

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 12:16:23 ID:

こんな真面目な議論をしてもネットで影響受けた票なんて
全投票者数のうち一割にも満たん。
なんも考えずに自民投じるババアとか層化の婦人部とか
まじで消えてなくなって欲しい。

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 12:59:41 ID:

日本最高です
議員になって本当に良かった＾＾

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 13:02:13 ID:

結局ここで何言っても変わらないんだけどな。

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 13:49:33 ID:

>>42
耳ざわりのいいきれいごとにつられる社民支持者も加えてくれ。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 14:17:05 ID:

民主に批判的な意見を全力で叩き潰そうとする奴は
自民の腐敗に関する御高説を山のようにばら撒きつつも
具体的な民主の良さを全然語ってくれないの法則
　

まあGKとか極右マカーにも同じことが言えるが

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 14:23:50 ID:

>>46民主の良さを教えて下しあ

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 15:03:49 ID:

※41
現状満足なら自民公明民主
いいわけないだろ！なら新風１択だろ
民主に任せても、外交、公務員関連は間違いなく悪化するんだが…年金なんか特に

※46
民主の構成要素が、自民批判onlyだから人気が伸びないんだよ。
本来、重要なのはその先。法案作成能力や監督能力等。自民もずぼらだが、
民主案はそれ以上に絵空事ばかりだし、お世辞にも監督能力があるとは言いがたい。
政権交代と言うのは、民主＞自民という明確な構図にならない限り、できないし、むしろできてはいけないんだよ。揚げ足取りで政権をとろうというのは、余りにも国民を馬鹿にしてる。
俺も民主右派は応援してるが、あんな烏合の衆の党にいても力が発揮できないよ。

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 15:08:36 ID:

民主の言うように、客観的証拠もなしに
「払った」と言ってる人全員に年金支給したら、
牛肉偽装事件のときのように詐欺が横行して、
それこそ大問題になるんじゃなかろうか

なんらかの客観的証拠を求める自民党案の方が
妥当で合理的だと思うが。

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 15:25:45 ID:

とりあえず
これから自殺しようとしてる奴は
奴ら悪人一人は道連れにするようにすればおｋ

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 17:12:44 ID:

どんなクソ案でも
何の対案も出さずに批判のみしてる
クソ野党よりはマシ。

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 17:41:48 ID:

結局対案でなく雰囲気で誘導しようとしている民主党に投票する道理無い。

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 18:07:58 ID:

民主も売国奴だってことを忘れるなよ・・・結局みんな同じなんだよな・・・

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 18:15:03 ID:

公務員叩かれすぎﾜﾛﾀ
一部を全部として見るのはν即の悪い癖です

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 18:27:04 ID:

なんで自民の案が選挙対策で信用できない、なんて錯乱してるやつがいるんだろうか。
自民党は、郵政民営化や日本道路公団民営化とか全部公約どおりにやってきただろ。
年金問題は昔の自民党が作った、なんていうやつがいるけどあれは社保庁の怠慢が原因じゃねえか。
そもそも、昔っから自民党が独裁政権だったことなんかねえだろ。ちゃんと野党と国会で審議して、民主的にやってたんだよ。自民党に責任があるなら、野党にも責任があるんだよ。
なんでも自民党の責任にすればいいと思うのは卑怯だぜ。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 18:29:43 ID:

米５５
それは持ち上げ過ぎ。
自民党がベターなだけ。

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 19:21:39 ID:

※５
仮に今の社保庁職員が全員無能だったとしよう。
ならどうすれば優秀な人材を集めることができる？
民営化して派遣にすればおｋ、ってこと？

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 19:51:35 ID:

>>206
「都合のいい事実」の間違いだろ。
マスゴミと同じだな。

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 20:11:20 ID:

本当に社保庁だけで終わらせる気かな？

自分達がしゃべることほぼ全て書かせて、
外国行きゃその国に出向してる若手に接待させて、
選挙の時には叩いて、
挙句チンカツ。

良い商売だねえ！

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 20:53:29 ID:

この国は美しい・・・

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 21:51:39 ID:

もう日本の大政党はだめだよ
いままでもそうだったんだから、これからもそう
そんなの分かりきったこと
だから自民がどうの民主がどうの言っても無駄

おまいら現状を少しでも変えたいなら
「新風」に票いれろ

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 21:59:41 ID:

とにかく今回はみんなで自民以外に票入れるのが重要ってこった。
一般納税者ナメてっとえらいことになるんだよ？と、ちゃんと躾けてあげないと。

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/08（日） 22:54:31 ID:

ウンコ味のカレーと、ウンコ味ウンコと産廃味ウンコのどれか選べ、ていわれたらウンコ味カレーしか選べないわな。
そんなわけで今回も自民に投票するしかない('A`)

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 0:04:46 ID:

ミンスに入れたら社保庁の馬鹿どもは調子に乗るぜ
共産か新風か維新にしとけ

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 0:50:01 ID:

自民は暴君だし
公明は層化だし
民主は寄せ集めだし

小政党しかないかー

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 2:10:42 ID:

米３４
出たよ「俺の知り合いは～」でそれを一般論にする奴。

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 5:33:04 ID:

小沢「過半数なら政界引退する」

やぺー今どこにしようかすごく迷ってるんだけど
これは是非ともやめて頂きたい

68 名前：※67[] 投稿日：2007/07/09（月） 5:52:04 ID:

訂正
小沢「過半数未満なら政界引退する」

過半数いったらやめてくれるなら民主に入れてもいいなー

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 12:35:14 ID:

政党助成金をなくせばいいのではないのか。

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 16:21:26 ID:

*18 いやいや中国は確かに酷いが、発覚した後の事後処理が「関係者の銃殺」だから日本も見習うべきだと思う。

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 16:21:55 ID:

*18 いやいや中国は確かに酷いが、発覚した後の事後処理が「関係者の銃殺」だから日本も見習うべきだと思う。

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 16:46:27 ID:

年金問題云々言ってるけど、在日に出してる生活保護やら何やらにかかってる金って一兆円以上でしょ？
年間こんなにかかるなら、廃止すれば良いんだよ。
そうすれば無問題。
↓

ミンスの素晴らしい政策（笑）
・在日に選挙権を与えよう→在日様に有利な法案を次々と成立させよう
・年金払わない在日に年金支給推進しよう
・パチンコの出玉換金を合法化させよう
・在日の生活保護をもっとあげよう
・人権擁護法案（＝言論弾圧法案）推進
・中国様の内政干渉に同調→首相の靖国参拝には反対、靖国に替わる施設を建設しよう
・中国様にもっと謝罪し、もっとODAを差し上げよう
・中国からもっと移民を受け入れよう
・脱北者様を積極的に日本に受け入れ、生活保護を与えよう
・慰安婦の嘘つきババア様どもにもっと謝罪と賠償をしよう

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 17:46:28 ID:

【政治】 民主党・大串衆院議員、殺されたヤクザの組長の葬儀で焼香…佐賀

10 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/07/06(金) 11:10:07 M/GWIQw00
＞支持者の依頼で断れなかった。

支持者が893なのｗ

57 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/07/06(金) 11:19:24 eUIFCnkf0
民主党の関係団体＝部落解放同盟＝同和暴力団
この図式でしょう
佐賀・暴力団組長『同和』部落解放同盟支持組織

58 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/07/06(金) 11:19:28 xE+4M/YI0
民主党の支持母体

・民団
・朝鮮総連
・自治労、社保庁
・部落
・日教組
・サラ金、パチンコ

http://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/50998847.html

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/09（月） 19:29:54 ID:

共産神。でも今回ので民主負けて小沢が降ろされたら、戦争万歳な民主の若手が暴れだすから今回は民主に入れてくれ頼む…。

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/12（木） 2:30:39 ID:

レベル低い。
減ったからどこから埋めるかみたいな足し算引き算しかしてない時点で解決は不可能だよ。

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/13（金） 2:40:29 ID:

入庁３ヶ月の新人も給料減らされるのか
大変だな

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/13（金） 15:24:42 ID:

※74
小沢が負けたら辞めるって、ただのブラフだろ？
そんなんに釣られるかよ。

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/07/14（土） 1:03:39 ID:

共産党に票入れてマルクス教を広めるわ

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/16（火） 7:22:00 ID:

どいつもこいつも公務員のせいにしやがって。
公務員いじめて楽しいかよ。シネマじで

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