「２ちゃんねるを素で受けてる人ほど「メディア批判」の大切さとか言う」 北田暁大（東京大学助教授）

1： カエルの歌が♪(東京都) 2007/08/25(土) 11:41:27 ID:1/JOmBbt0
■北田暁大 (東京大学助教授)
　２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
　「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
　と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
　そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
　２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
　まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

■香山リカ(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
　一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
　だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
　石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学東京准教授)
　「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
　とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
　もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

3 名前： 刺客(関東地方)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 11:42:13 ID:jZsOpyzr0

>>1
なんなんでしょこの敵意

9 名前： 学校教諭(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:43:43 ID:FygS1szu0

宮台をスレタイにしたほうが伸びた

14 名前： ペテン師(樺太)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:44:16 ID:niekPID0O

正論だな

15 名前： 但馬牛(大阪府)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:44:33 ID:U/JuxoBT0

たしかにそうだよな
だから2chで書き込んでるようなことを現実でいうやつはバカ

29 名前： ゆかりん(栃木県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:46:19 ID:wSHTvpGv0

>>15
いまや「2ちゃんねるでしか見ない　2ちゃんねるでしか語られない」なんてことは存在しないから
それは違うわな。

17 名前： のびた(東京都)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 11:44:50 ID:DHv/Ywp50

＞「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
＞と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
ν速は高学歴ばっかりだというソース

23 名前： デパガ(樺太)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 11:45:49 ID:Wdd1WzaqO

真に受けるもなにも、韓国人はヒドいやつらだってことに変わりはないだろ。

41 名前： ペテン師(樺太)[sage うんこ] 投稿日：2007/08/25(土) 11:47:33 ID:8P4fX1QFO

でもメディア批判は大切なんじゃないの

48 名前： パート(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 11:48:15 ID:Va2czMqN0

たかが2chにすげぇ嫉妬してるなｗ

53 名前： アナウンサー(関東地方)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:48:59 ID:RDTn3Lg+0

今頃このコピペでスレ建てかよ

69 名前： ダンパ(愛知県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 11:50:16 ID:5aS3hf3a0 BE:1355962098-2BP(5555)

くだらない総論、抽象論でしか虚勢はれないんだ

92 名前： 食品会社勤務(東京都)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 11:53:10 ID:mJH5yK/U0

>>69
2ちゃんねらーのことのじゃん

78 名前： 会社員(catv?)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:51:33 ID:X7tuu/Xp0

そもそも、”２ちゃんねらー”ってひとくくりに語るのって無理ないか？
別に特殊な教育を受けて一つの思想をもとに集まった集団じゃない
低学歴、高学歴、ガキ、じじい問わず何百万人がふらふらと好きな板に行って好きなスレッド読んで、
好き勝手に井戸端会議してるだけだ

119 名前： プロスキーヤー(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:55:48 ID:s1wHsbr40

>>78
2ちゃんが一つの大きな掲示板だと思ってる人は未だにいるな。
板によって住民の性質が全く違うのに一括りにされてもな…
東亞とかν速見てウヨの巣窟って言ってる奴は議員板にでも行っとけと。

86 名前： 団体役員(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:52:09 ID:01Zjs8/C0

＞まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない
それリテラシーじゃねえだろｗ

101 名前： 日本語習得中(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:53:51 ID:Wqf9HHjU0

>>86
既存マスコミは本当の情報しか報道しない
２ちゃんねるは嘘だけしかない

って事なんですね！

88 名前： 水道局勤務(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:52:19 ID:zkfmiJQ40

きちんとしたソースがあるからこそ叩いてるんだが・・・

94 名前： 造園業(北海道)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:53:17 ID:PzHs9rT80

本当の敵はネットじゃないのにね。

116 名前： カメラマン(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:55:42 ID:7eDLB0zQO

正論だが、>>1のやつらも真に受けてるじゃん

141 名前： 40歳無職(広島県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:59:05 ID:yOS76a680

こいつらやけに詳しいな

149 名前： 相場師(福岡県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:59:44 ID:N/QFjfrs0

>>141
多分２ちゃんねらなんだろうなｗ

154 名前： ひちょり(愛媛県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:00:11 ID:a/cSDT6P0

＞「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
＞と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。

じゃあ
「朝鮮日報を見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
ならいいのか？

196 名前： 恐竜(茨城県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:06:28 ID:zxXmczbU0

>>154
正確に言えばそうなんだよな。
２ｃｈっていう便所の仕切り板には、
頭の悪い落書きのと一緒に、
ご丁寧にソースが貼ってあって便利だから
利用してるってだけなんだよな。

157 名前： 犯人(宮城県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:00:51 ID:wH+2L3Xe0 BE:510185257-2BP(470)

なんだかんだ言いながら2chを気にしすぎじゃね？
ただの便所の落書きなのに・・・

158 名前： 主婦(岩手県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:01:06 ID:5PFkynn10

本当はネットそのものを叩きたくて仕方ないってのが行間から滲み出てるな

でも全体を相手にして適当に茶濁そうと思ってたらたまに有能な奴が沸いて涙目にされるから
手ごろな2ちゃん叩いて溜飲下げるみたいな

215 名前： インストラクター(富山県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:09:24 ID:ls4ZRfJM0 BE:873561986-2BP(1410)

こういうこと言ってくれる人が居ないと

２ｃｈにのめりこみすぎるからひつよう

216 名前： インテリアコーディネーター(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:09:31 ID:NYRvOCXEO

もっと言ってくれ

220 名前： ゆかりん(栃木県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:10:17 ID:wSHTvpGv0

この手の連中のいう2ちゃんねるってほとんどN速の話だから困るww
そのくせ文体に「ニュース速報」とか絶対にかかないのな
2ちゃんねるとぼかして全体批判に持っていくのが情けない

245 名前： 土木施工”管理”技師(樺太)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:14:12 ID:8OHeysFvO

>>220
ちなみに北田氏の著書では電車男(しかも大分初期)以前の情報がネタですから、そんときのニュー速が対象になってるとは思えないが

255 名前： 団体役員(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:15:38 ID:01Zjs8/C0

>>245
むしろラウンチ全盛期の頃か？

285 名前： 土木施工”管理”技師(樺太)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:19:43 ID:8OHeysFvO

>>255
その辺りクサイ。
ちなみにその一派の鈴木謙介はニュー速期も詳しい筈。
チェックするなら、カーニバル化する社会からだと新書で読みやすい。

237 名前： 水道局勤務(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:13:19 ID:U/AjK7oE0

「どっちも信用できないものだからどっちの意見も話半分で聞いておく」
が大切ってことでしょ結局

251 名前： 張出横綱(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:15:02 ID:iEgmH3U90

>>237
ちゃんと自分の足と頭を使って考えろってことじゃないの

260 名前： ボーイッシュな女の子(香川県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:16:05 ID:oJ0UcRSF0

２ちゃん批判する批評家ほど高齢でも助教授止まり

271 名前： 電力会社勤務(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:17:34 ID:6NlNCNVUO

便所の落書きが偉くなったもんだな

279 名前： 事情通(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:18:13 ID:zQWDOjA60

　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：　　じゃあ俺が見てきた韓国人によるレイプや強盗事件、
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|： 　そして日本に対する常軌を逸した韓国側の反日記事は
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／… 　　　すべて２ｃｈによって仕組まれた嘘だったのか！！
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

276 名前： お宮(北海道)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:18:07 ID:su2m3usT0

スレタイみたいなことを言う人たちはなぜかバリバリのサヨという不思議

300 名前： 県議(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:21:50 ID:N/EjLHDh0

>>276
いや、ｳﾖにもいるだろ。典型的なのが小林よしのりじゃねえか？

もっともﾈﾄｳﾖ的には、「ﾈﾄｳﾖに弓引くような発言をしたやつはその瞬間からｻﾖだ」っていう断定があるから、
「こういう発言をするのはｻﾖ」っていうのはあながち間違いじゃないと思うがｗ

>>279
凶悪事件が起こって犯人の名前が出てないのはみんな在日の犯罪だ！
っていうネットでの消極的な捏造はあるかもしれない。

321 名前： フート(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:25:03 ID:DM/nb0T20

>>300
いやーむしろ逆だよ。
＞もっともﾈﾄｳﾖ的には、「ﾈﾄｳﾖに弓引くような発言をしたやつはその瞬間からｻﾖだ」っていう断定がある
と決めつけているのがサヨであると・・・。

330 名前： わさび栽培(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:26:52 ID:Vxfb3s740

>>300
ﾈﾄｳﾖというﾚｯﾃﾙにマジになりすぎ

332 名前： 就職氷河期世代(樺太)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:27:02 ID:KJDLskBZO

>>300
よしりんはネトウヨにごめんねって謝ってたよ。
何かの本の巻末で。
小林よしのり死ねと書くのだけはやめてほしいらしい。

297 名前： 留学生(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:21:22 ID:gi8zBdgt0

さて問題です

NASAが新型スペースシャトルを飛ばしたと仮定しましょう。
この情報を、俺がNASAのHPからここにリンク貼ったとすると、
それは「ネットの信用ならない情報」でしょうか？
マスコミがその報道をしない限り、NASAのHPはガセ？

次に、国立公文書館からこの情報をここに貼っても、それは
「ネットから得た信用できない情報」ですか？

朝鮮人密航者（強制連行）に関する一次資料ですよ。

国立公文書館アジア歴史資料センター　
http://www.jacar.go.jp/index.html　
なお、閲覧するにはDjVuプラグインが必要です。
http://www.lizardtech.co.jp/download/index.html からDL出来ます。
レファレンスコード：A20030235914
　　　　　　　　　　　A03023591400

　表題：朝鮮人移住対策ノ件
（公文別録・内務省・大蔵省・陸軍省・海軍省・商工省・逓信省・大東和省・昭和六年～昭和十八年・第一巻）
　作成者：内閣
　記述単位の年代域：昭和６年～昭和１８年

騒乱・その他の犯罪・家賃踏倒し・借家の損壊等の借家紛議・
衛生風俗上の問題等、各般の問題を惹き起こし
又、借家の困難に伴い土地を不法占拠し不潔な陋屋を密集して建て
治安上憂慮すべき事態が生じている等々、
朝鮮人密航者を食い止める事が緊急の要務だと報告されています。

323 名前： 留学生(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:25:32 ID:gi8zBdgt0

>>297へ誰か反論できる？
ネットとは情報を「置く場所」であって、情報発進媒体
そのものではないのだから、「ネットは信用できない」
「ネットで嫌韓を知ったら胡散臭い」なんてのは、無知にも
程があるのだけど。

341 名前： 県議(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:28:14 ID:N/EjLHDh0

>>323
立花隆が批判してたころのネットならその分析はあり。

けど、CGMが発達して、ネットでの、もしくはネットとのコミュニケーションそのものが擬似メディア化した現在では、
その「置く場所である」っていう分析そのものが時代遅れになってると思う。

371 名前： 留学生(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:31:18 ID:gi8zBdgt0

>>341
ﾈｯﾄそのものに情報発信媒体の機能がないのは、今も向昔も
変わらないけど。
ネットが情報半身媒体って、たとえば新聞紙という「物体そのもの」
を情報発信源というのと同じなんだけど。

399 名前： 県議(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:35:52 ID:N/EjLHDh0

>>371
メディア論・コミュニケーション論において、
情報発信能力っていうのはそのもの物理的特性や機能で判断されるもんじゃないんだよ。
受け手の願望や要望が投影されて、それが規定されるわけ。

乱暴にいえば、ネットを見てるやつが「ネットは情報を発信してる！！」って思えば、
その瞬間にネットは情報発信型メディアになってしまうわけ。
そもそも、「本来情報を発信する特性をもってるかもってないか」っていう区別は意味がないんだな。

413 名前： 留学生(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:39:52 ID:gi8zBdgt0

>>371
それは既存メディアでも同じ事。
ようは、ネットだから既存メディアだからではなく、「情報そのものに
信用があるかないか」であって、>>1のように

>「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
>と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。

何ていうのは、無知以外の何者でもないって事なんだが。
「２ちゃんねるという場所」で情報を仕入れて、それを元に特定の認識を
持つ事と、既存メディアから情報を得て特定の認識を持つ事、双方に
それ程の差はない。
さっきも書いたが、重要なのはどちらの場合でも「ソースが正確かどうか」
だしな。

440 名前： 県議(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:46:52 ID:N/EjLHDh0

>>413
ソースが正確かどうか、ってどうやって判断するんだよｗ

多分、おまえが言ってる正確さっていうのは、
「ソースに付帯してる情報にいかに権威があるかどうか」
「ソースが報じてるニュースの内容が自分に快感をもたらす情報かどうか」っていう要素を満たしてるだけだろ。

「アメリカの公文書図書館」が「韓国人の犯罪を文書化してる」っていうことが、逆説的にソースの信憑性をあげてるんだよ。
ニュースだって物語なんだから。

389 名前： 竹やり珍走団(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:34:19 ID:tU8+86zsO

>>297
国立公文書館からネタをひっぱってきても、ネット上のソースを貼らなければ信用されないのが２ちゃんねる。
２ちゃんねるでは、ネットにあるソースでなければソースと認められない。

404 名前： 水道局勤務(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:36:55 ID:U/AjK7oE0

>>389
「国立公文書館から引用したと主張している2chの名無しの意見」でしかないから当然

420 名前： 竹やり珍走団(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:40:59 ID:tU8+86zsO

>>404
おかしいだろそれ
やっぱりヒキコモリにとってはネットの中だけが全世界なのかよ

424 名前： トンネルマン(東日本)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:42:50 ID:Kl4SFZch0

>>420
いや、それで信じちゃったらそれはそれでおかしいだろｗ
聞いた奴が国立公文書館に行かない限り、何のソースにもなってないし

435 名前： 留学生(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:45:30 ID:gi8zBdgt0

>>424
あのー、リンクのドメインがgo.jpとなっているものは、政府機関しか
使えないのですが。
そして、レファレンスコードを打ち込めば、誰でもさっき貼った公開情報を
閲覧できる。

go.jpドメインのリンクが信用できないって事は、国立公文書館が信用できないという
事なんだけど。

327 名前： プロスキーヤー(北海道)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:26:15 ID:PEDOF2AX0

>■北田暁大 (東京大学助教授)
>　２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
>　「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
>　と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。

いくらなんでもこれは酷いだろ？　ソースもあるし。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187964652/

377 名前： デスラー(樺太)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:32:02 ID:quiwgawZO

>>327
恐ろしいとか可哀想とかは思うが、
何故そこで嫌韓？
まあ異常すぎるけど。

401 名前： プロスキーヤー(北海道)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:36:10 ID:PEDOF2AX0

>>377
日本じゃそんな病院　ア　リ　エ　ナ　イ　から。
こんな傷に塩を塗るような環境の病院あるかもしれないなんて思う日本人はいません。

410 名前： 幹事長(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:38:35 ID:totBLmCL0

>>401
単一の現象からそれを一般的な性質だと安易に信じてしまっている、とは考えないの？
まあネタでやってるならいいけど

418 名前： 経済評論家(愛知県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:40:54 ID:ewBPmK4u0

このコピペ初見のやつがいるんか。　だいぶ前から見たぞ

429 名前： 竹やり珍走団(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:44:38 ID:tU8+86zsO

>>418
昔からあるコピペについて議論してはいけないという決まりでもあるのか？

452 名前： さくにゃん(三重県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:50:00 ID:TH4wC0Y10

韓国は異常、強姦大国だ！！
とか言いながらその十数倍強姦が多い米国叩きするやつい無いじゃん

嫌韓ってのがどんだけあほなのかこれだけでもよく分かるよ

471 名前： 美容部員(中国地方)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:53:28 ID:RKWcVbid0

>>452
人口比の違いもあれば治安や所得格差なんて話も絡むんだが。
そんな穴だらけの話で嫌韓がアホとか何かもう怒りも嘲笑も全て通り越して哀れみすら感じる。
どう考えても負け組人生なんだろうけど強く生きろよ。

477 名前： おたく(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:54:38 ID:GkmBY9iQ0

>>471
強姦発生率10万人あたり
1：南アフリカ共和国　123件　2：スワジランド 121件　3：オーストラリア 81件
4 セーシェル 78件　5：カナダ 78件　6：パラグアイ 57件　7：ジャマイカ 49件
8：ジンバブエ 44件　9：ドミニカ国 32件　10：米国 32件　　　(中略)韓国：12件

483 名前： ダンパ(愛知県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 12:55:59 ID:5aS3hf3a0 BE:508485593-2BP(5555)

>>477
カナダくそだな

481 名前： 消防士(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:55:41 ID:NgM+0IY30

でもマスメディアが韓国の酷さを全く伝えてないのは事実なんだけどねｗ
流石東大の助教授にもなるとこの程度のすり替えはお手の物ということか

497 名前： 美容部員(中国地方)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:58:04 ID:RKWcVbid0

>>477
よりにもよってアメリカと比べてるからそう言っただけでな。
どうせ言うならオーストラリアかカナダだろ。そのソースが正しいんなら。

>>481
東大の助教授どうこう以前の問題だろ。
所詮朝鮮のネガティブソースを真っ向から否定出来ない無能サヨの印象操作と何も変わらん。

544 名前： さくにゃん(三重県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:08:24 ID:TH4wC0Y10

>>471>>497
これが基地外の嫌韓厨なんだよな
そもそも俺のレスの内容すら理解できてない低脳であって

570 名前： 美容部員(中国地方)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:12:53 ID:RKWcVbid0

>>544
はぁ？あんまり嗤わせないでくれよｗ
お前のﾚｽの内容なんて「韓国だけ叩いてアメリカを叩かないのはおかしい！だからバカ！！」
でしかないだろ。
その考え方の根本に「比べたら叩くようなもんでも無いと思うけど？」と言えばキチガイの嫌韓厨？
わざわざお前の考えはよく分かったよ！　とかﾚｽしないと相手が理解してるかどうか、てのも分からないのか(　´,_ゝ｀)

596 名前： さくにゃん(三重県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:18:03 ID:TH4wC0Y10

>>570
米国嫌いの左翼はrealでも腐るほど居るし、
反米保守ってのも２ちゃんで良くみかけるが、そいつらが
米国は強姦大国！！酷い国ですよ！！
なんて言っているの見たこと無いんだが
ましてやそこら辺のスレに所かまわずコピペ貼り付けまくったりなんてノは、無いね。

坊主にくけりゃ袈裟まで憎し、ではないが、嫌韓厨のヒステリっくなその性質を問題にしてんだよ
馬鹿にも分かるように説明してやって俺も超親切なんだが

609 名前： ダンパ(愛知県)[PerfumeM@ster] 投稿日：2007/08/25(土) 13:20:50 ID:5aS3hf3a0 BE:903974786-2BP(5555)

>>596
【韓国】集団強姦された女子中学生、後遺症で精神病院に入院 ⇒ 病院で入院患者に強姦されて妊娠
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187964652/
こういう２次オタの妄想みたいな事件が現実に起こるから目立つんじゃね

646 名前： さくにゃん(三重県)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:27:37 ID:TH4wC0Y10

>>609
小学生4年男児らが同級生をレイプ 「アダルトビデオと同じ事がしたかった」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2854555&st=writer_id&sw=adonis123
バイク事故で転倒した女性(21)を強姦、会社役員逮捕
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2735561&st=writer_id&sw=adonis123
【強姦大国】電車内で女性を強姦、その後駅構内のトイレでべつの女性もレイプ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2778374&st=writer_id&sw=adonis123

日本とどう違うのか説明してくれ

650 名前： わさび栽培(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 13:28:36 ID:Vxfb3s740

>>646
日本より韓国が強姦多いのは事実だろｗ

654 名前： トンネルマン(東日本)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:29:21 ID:Kl4SFZch0

>>646
二重にレイプされたって事じゃないか？
前にも日本人相手じゃなく韓国人相手に似たニュースあったけど

494 名前： お宮(北海道)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:57:16 ID:su2m3usT0

>>452
何を言っているんだお前は。
強姦が多いから韓国が叩かれてるわけじゃないだろ。
嫌いな上に強姦が多いから叩いてるだけ。
犯罪の多い国なんて腐るほどあるが、好きでも嫌いでもない国を叩く理由がない。

500 名前： ひき肉(dion軍)[] 投稿日：2007/08/25(土) 12:58:53 ID:yqK8bQdt0

>>494
まったくだ
南アフリカなんて遠巻きに見てる分にはむしろ好きだもんなｗ

615 名前： プロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:21:24 ID:h3dfUNjF0

ネット上になければソースと認めなかったり
ソースに対して反論出来ず問題を相対化する
バカがいるな。

638 名前： 消防士(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:25:48 ID:NgM+0IY30

>>615
ネット上になければソースと認めないのは科学における再現性の問題と同等だと思うがな
「国立図書館に行けよ馬鹿」とかいう奴とネット上では会話になんねえだろ

731 名前： スカイダイバー(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 13:47:28 ID:vjELpZjx0

バカに何を与えても一緒ってことだろう。

テレビを与えても
インターネットを与えても
結局洗脳されるだけ。

744 名前： 天使見習い(西日本)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:48:52 ID:YHLQQsBH0

>>731
結局それだな
2ch見てなくても納豆ダイエットで国がひっくり返るほどの騒動起こしてんだからな
あんま変わらん

781 名前： 練習生(東京都)[] 投稿日：2007/08/25(土) 13:58:54 ID:tm6Thvsy0 BE:523362454-2BP(4900)

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。



これには同意

786 名前： わさび栽培(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:00:18 ID:Vxfb3s740

>>781
でもこれって
選挙に関心向けるなら
むしろ推奨すべきことなんじゃないの？

799 名前： 県議(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:02:43 ID:N/EjLHDh0

>>786
どんなに大上段から考えても「妄想」だから問題なんじゃないの？

毎日働いてるﾘｰﾏﾝや、スーパーで物価の変化を肌で感じてる主婦と違って、
エアコン効いた部屋で２ちゃんのコピペもとに国益考えられても・・・ってことかと。

832 名前： カメコ(東日本)[] 投稿日：2007/08/25(土) 14:12:13 ID:UydgEYtp0

>>799
いやいや
そういう普通の人が２ちゃんの大部分。
引きこもりだのニートなんか1割くらいだと思うよ。
オタにしたって社会じゃ立派にやってる人のが多い。

860 名前： 大統領(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:19:07 ID:CkXkG/wX0

>>832
お前もう2ｃｈやめろｗ

そりゃ普通の人だって多いだろう。しかし、
2ｃｈの主流の意見＝多いレス
2ｃｈにずっとへばりついてる（つける）人種がまとな社会人だと思うか？
ロムのみの奴も多い。

847 名前： 県議(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:15:04 ID:N/EjLHDh0

>>832
それはそう思う。新風に投票したのはその1割よりさらに少ないんじゃないかと。

ただ、その1割の声が大きいから「２ちゃんねらはそういうもんだ」と思ってるのが>>1にも何人かいると思う。

853 名前： 練習生(鹿児島県)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:16:34 ID:Lj9TotTz0

>>847
2chのスレなんてたった一人で荒らせるからな

857 名前： キンキキッズ(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/25(土) 14:17:47 ID:nNY9I7ErO

とうとうお偉方も無視できないところまできたか・・・
我々が世論を動かす日も近いな

862 名前： わさび栽培(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:19:40 ID:Vxfb3s740

多分>>857みたいなお決まりレス見て
普通の２ちゃんねらならネタとして笑うとこなんだけど
>>1の人から見ると
　「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
　とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
　もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

と感じるんだろうなｗ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どんな考え方を持つ人でもメディア批判をして良いんじゃないでしょうか。
２ちゃんねるを「嗤う」リテラシー（笑）を持たざるものは批判するなっておかしいんじゃ。

【関連スレッド】
北田暁大 (東京大学助教授) 「２ちゃんねるを素で受けてる人ほど「メディア批判」の大切さとか言う」

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 16:55:43 ID:

まあそうだろうな

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 16:58:28 ID:

管理人に同意

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:01:43 ID:

>>1のおっさんもあながち間違ってはないだろ

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:06:36 ID:

そしてマスコミを信じきっている人ほど2chに書いてあることはすべて信用できないとか言い出す。

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:15:07 ID:

何も信じられない世の中じゃないか

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:16:07 ID:

2chにも色々あるわけでN速みたいな煽動と宣伝の場所みたいなところもあれば
比較的冷静に議論が可能な専門板だってあるわけだしね
時間や空間の制限を受けないネットは受け手のアクセスが容易になったことで
社会に有益なことは間違いないだろう
ネットで批判されるのは社説であったりコメントであったりするわけで
それに対して批判するのは悪なのか？

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:20:48 ID:

>２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
激しく同意

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:26:33 ID:

2chもマスメディアやってるのも
同じ”人間”だ
だから間違いもあれば良い部分もある
それを自分の考え方にあわないものだから全否定している
のは馬鹿

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:30:49 ID:

とりあえず韓国は酷いよ。ガチで。

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:34:59 ID:

「便所の落書きに必死だなｗｗ」という意見を見るたびに、
９８年のセンター試験の評論（中西新太郎『文化的支配に抵抗する』）を思い出す。
「卑小な自分の言うことなど大したことではないのだから目くじら立てるな」
と下手に出て批判をかわすテクニックが文中で紹介されてるが、「便所の落書きごときに～」はまさにこれだよね。
これは本来マスコミの常套手段だったんだがな・・・。
やはり２ちゃんとマスコミは似たもの同士なのかも。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:36:10 ID:

2chはソースじゃないんだよ
新聞だってテレビだってガセ引っ張ってきたりするだろう
一部の馬鹿を全体に投影するのもいつもの手口
北田の発言はメディアの権威主義そのものだと思うよ

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:37:24 ID:

宮台と香山は
「自分達が若者、弱者の理解者」
みたいなのを売りにしてたんだが（援助交際を擁護したりとか）、
ネット時代になると、自分達は若者にそれほど支持されていない
のがはっきりした
で、一番目立つ2chを嫉妬や怒りでたたいてるわけだ

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:40:04 ID:

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:41:58 ID:

一部を全体に投影しているのは
嫌韓厨と何が変わらないんだろうか
2chを真に受けてしまった学生と韓国の強姦魔は同じものだろ
そんな東大助教が2ch脳だと思うのだが

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:43:53 ID:

米5
世の中信じるだけが美徳じゃない。

「俺は大丈夫」という友人に対して
本当は無理してるんじゃないだろうか？
と疑う事だって必要さ。…と説教してみるテスト。

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:47:50 ID:

なんか難しいこと議論してるけど結局は自分の頭で数ある情報（ネット、マスコミ問わず）の中から信憑性が高いものを判断するっていうことでおｋ？

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:48:48 ID:

大真面目に言われたら誰だってびっくりだろ

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:55:08 ID:

2chのスレを直接見ているやつはまだ良い。
恣意的に編集されたまとめブログみて洗脳されてるやつがﾔﾊﾞｲ。

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 17:56:20 ID:

おれも>>1のおっさんは間違っていないと思う。

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:05:35 ID:

2chに書かれていることそのまま鵜呑みにしたらダメ。

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:09:38 ID:

２ちゃんねるにもメディアにも、
そして自分に対しても批判的な視点は必要。
とか思ってるけど、結構多様な意見が書き込まれているようで。
なんか安心しました。
これが何か一色で塗りつぶされてるような国は嫌だな。

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:11:07 ID:

こいつらが嫌ってるネトウヨの意見って
保守系の人間や、軍事評論家などの意見の寄せ集め出しかないのだが

単に今まで新聞などの目立つメディアに載っていなかっただけで
朝日批判などは昔からあった
それが、ネットでは並列に扱われるようになっただけだ

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:18:31 ID:

2chもメディアも否定していたら社会についてけなくなる～
両方受け入れて考えを導き出すことがただしいと思っている

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:19:46 ID:

観念主義とか教条主義に陥ってる人には2chって嫌われてるだろうな
マスコミと違ってスポンサーもいなければ主筆もいないからねえ
バイアスはいくらでもかけようがあるし外しがいもあるってもんだ
構造主義的に物事考えないと十分な議論は不可能だよ

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:25:10 ID:

この手の話は腐るほどされてきたな

ネットの強みは「発信者が誰か分かりにくい」ってことだから
教授がニートに言い負かされるなんてことも起こるわけで
要するに文句があるなら妄言を全部論破して見せればいいんじゃね

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:32:44 ID:

香山リカ(笑)はボロクソ言われてるからな

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:33:56 ID:

こいつら何でこんなに必死なの？
自分のことが悪く書かれてるからむかつくんでしょ？

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:38:03 ID:

嫌われてるのは決め付けしてるからだろ
要は2chのレッテル貼りとマスコミの結論ありきの報道と
こいつらの2ch批判は何が変わらないんだ？ということ

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:40:47 ID:

２ちゃん信仰的なねらーも増えてきてる感じもするし
こういう意見を言う奴も必要だな

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:42:10 ID:

※２５
論破したら粘着されるということも……

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 18:43:16 ID:

笑い飛ばせないこいつらもどうかと思うけどな

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:00:51 ID:

いつ、２ちゃんねるで韓国人を酷いと決め付けたんだ？
ソースの提示なしに何か言っても、バカにされるのがデフォだろ。
韓国人の酷さを挙げるときは、客観的な第三者の記事が最初に
あってからのことでしょ。

まぁ無関係な事象の事で、２ちゃんねる自体を批判する見当はずれな奴は
大体２ちゃんねるで、己のバカな所の核心を突かれて恨み持ってるからだろうけど。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:17:48 ID:

>>※31
そりゃみんなが嘘を嘘と見抜ける人ならそれでいいんだろうが、北田の発言に出てくるような人が、一定数でてきている(と彼らが診断している)からわざわざ発言してるんだろう。

あと、>>1の発言は、２チャンネルには一定数こういう人が居るって話で、２ちゃんねラー全てがそうだなどと入っていないことにも注意が必要だな。だから本来なら、２ちゃんねラーでも、当てはまらない人は無視すればいいし、批判するにしても、彼らの発言がミスリーディングであること、あるいはそれを２チャンネルは全て～だという風に読み替えてしまうリテラシーのなさだろう。

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:18:24 ID:

とりあえず、名前出してこういう馬鹿な発言するよりは、
匿名で好き勝手言ってる方がまだマシ。

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:23:08 ID:

※31
だよなｗ

いざ外から突かれると「はい、全く持ってその通りです」って態度（実際に思っているかどうかは別にして）を『毎回必ず』表すν速民ｗ

こんなん無視すりゃあええのに・・・

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:23:21 ID:

北田は明らかに全体を指してると思うぞ
その韓国嫌いの学生がメディア批判してるということにはなっていないからな

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:27:29 ID:

まあこんなんだから助教授どまりなんですよね

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:28:54 ID:

>862は地味に正論だな

39 名前：匿名 [] 投稿日：2007/08/25（土） 19:30:05 ID:

所詮は便所の落書き
左から右へ受け流すもんなんだけどね
韓国は・・・まぁ・・・ね

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:31:04 ID:

＞「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。

そりゃそうだろう。TVや新聞じゃ韓国を持ち上げこそすれマイナス面はほとんど報道しないんだから。
ネットで初めて分かるのは当然。ビックリすることじゃない

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:46:40 ID:

正直どっちもどっち

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:47:04 ID:

＞「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
＞と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。

東大にこんな馬鹿なこと言ってる奴いんの?

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 19:47:31 ID:

※5
ポイズン
何を信じるかなんてそいつの勝手だろ。

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:07:56 ID:

おいおい。
２ちゃんのニュースは２ちゃんねらーの独自調査だったのかよｗ
違うだろ。
ニュースは新聞やらテレビからの情報でしょ？
だからソースって言葉があるわけで…

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:22:04 ID:

>右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
>自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。

じゃなくて危機感こそがネトウヨのサヨ叩きの源だろ！！
自国を徐々に侵略されているという恐怖が、ネトウヨの焦燥心を煽ってるのさ・・・
まぁ俺はシナはともかく、チョンとはすれ違ってるだけだと思うがね

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:37:49 ID:

記事の教授を擁護するわけじゃないが、大手出版社や大手新聞などが
こういう記事を掲載するからなんか書いてくれ　→　教授書く　→　会社側がこういう感じがいいと修正　→　教授はあんま興味ない（学会誌や論文誌でないから）から適当にOK。うちの教授がそれで痛い目あったって言ってた。知り合いの教授も痛い目にあったと言っていた
ただし、文系はしらんし、すべてに当てはまるかどうかもしらん

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:39:49 ID:

何で、2chをこうやってひとつの団体みたいに捕らえてるアホが未だに多いの？

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:47:56 ID:

何を信じるかは個人の自由だろうけど、
たった一つの媒体のみを情報源にするのは危険だろう。
そんなのは宗教と変わらない。
様々な手段で情報を取得し、客観的な視点を持てるようにするのが寛容。

だから、まあ取り扱い注意が必要とはいえネットという新しい情報源ができたことは悪いことではないと思うんだがなぁ。

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:48:20 ID:

米47
2chって集団は存在しないが、
2chってメディアは存在してると思うぞ。
そして、新聞に朝日・読売・毎日・日経があって、テレビ日テレ・ＴＢＳ・朝日・フジ・ＮＨＫのチャンネルがあるように、
板ごとに大きく比重をしめる方向性と空気が、確かに存在しているとは思う。
2chがただ自分の意見を書き込むサイトでしかないのは事実だがね。

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 20:57:57 ID:

メディアリテラシー（笑）2ｃｈに対していちいち「自分の頭で考える」なんて
しなくてもいいよ。はいはいと聞き流すくらいで済ませてもっと大事なことに頭使おうよ。今日の晩御飯は何にするかとか。

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:00:03 ID:

それはただの思考停止。

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:00:35 ID:

それはただの思考停止。

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:14:42 ID:

＞「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの
「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。

なんでこういう過剰な意味づけをしたがるんだろう
他にも何かが炎上したりすると、彼らは社会正義うんぬん言い出すサヨもいるけどさ
別にそこまで思想的に行動してるネット右翼なんていないと思うんだがね

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:16:05 ID:

メディアの扱いに成熟していないのがそもそもの原因だろうが

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:38:46 ID:

そもそもここでの意見を鵜呑みにする奴なんかいないだろ
…いないよな小学生じゃないんだから。いくらゴミニートでも本当にマスゴミは糞！
正しい情報のやり取りが出来るのは2chだけ！とか思うはずないよな
2chの意見なんて殆ど脳内ソースで
たまにでる信用できるソース（笑）
がwikiとかおまいらの大嫌いなマスゴミだもんな！
とか今まで思ってたけどこの米欄でさえ自分たちの正当化してる奴がいる…痛いニュースに至っては取り上げもしないんだろうな…
ニュー速って三十過ぎたおっさんばっかなんだろ…日本始まったな

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:50:31 ID:

スレタイだけで突っ込ませて貰うとすれば、
メディア批判の原因は情報の隠蔽や、
意図的に捏造及び偏向報道をしている。

それが批判に繋がってると思うんだが

どうも教授は、2chを宗教的な組織と捉えてるらしい。
とってもバカだ。

それに、朝鮮人批判が始まってるのは
2chがある前からだと思うぞ。
2ch(厳密にはインターネット)を通して、
それが広まっただけであって。

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 21:58:07 ID:

そもそもここでの意見を鵜呑みにする奴なんかいないだろ
…いないよな小学生じゃないんだから。いくらゴミニートでも本当にマスゴミは糞！
正しい情報のやり取りが出来るのは2chだけ！とか思うはずないよな
2chの意見なんて殆ど脳内ソースで
たまにでる信用できるソース（笑）
がwikiとかおまいらの大嫌いなマスゴミだもんな！
とか今まで思ってたけどこの米欄でさえ自分たちの正当化してる奴がいる…痛いニュースに至っては取り上げもしないんだろうな…
ニュー速って三十過ぎたおっさんばっかなんだろ…日本始まったな

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 22:19:13 ID:

国士気取りとかｗｗｗｗｗ誰だ居るのかそんな馬鹿ｗｗ
そもそも社会的に弱者で発言権が無いから
こういう場所で発言するんだろうが・・・あんたら勝ち組と違ってね。
勝ち組は上だけ向いてろ。下のほう見るなよ。

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 22:19:30 ID:

googleなんか信用できねーYO

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 22:22:38 ID:

※57
その小学生が2ｃｈをしているのが現状だ
大人ならネタとして処理できる事も子供だと・・・

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 22:24:19 ID:

※60
子供なんてそんなもの。
親が注釈付けるべきなんだろうが、
はたして今の親がそれをするだろうか？

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 22:30:34 ID:

＞２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった

この意見を言った人も、韓国の人間すべてがヒドイ奴等だと信じてるわけないじゃん？

「既存メディアでは分からなかったことだが、韓国人には反日したり犯罪を犯す文化をもつ素養が多々あることは確実のようだ。すべての韓国人がそうだとは思わないが、ネットを見ていてヒドイやつらだと思った」

↑これぐらいの意だろ？
言葉そのものを受け取っているんだから馬鹿な教授だよ。
いや、確信犯でわざと間違えてネットを貶めているのかもしれんが。

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 22:55:31 ID:

2ch依存症は危険

ということでOK？

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 23:12:46 ID:

多種多様なカテゴリがあるし
情報収集の糸口として、又はしゃべり場として重宝してる

だが２ちゃん信仰レベルになると危険だな

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 23:15:42 ID:

情報収集の糸口程度にして
自分で情報を集めたり真偽を確かめるのはともかく
２ちゃんに書かれてることを鵜呑みにする奴はヤバいな

ソースは２ちゃん、みたいな

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 23:24:12 ID:

信じることは、疑い、考えることの放棄
Byライアーゲーム3巻

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/25（土） 23:53:09 ID:

えーと、要約すると、
２ちゃんなんて掃溜め、全然気にしてないんだからね。
本当に、気にしてないんだからね・・・・・・

と、いうことでおｋ？

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 0:18:54 ID:

*67
ＯＫ

結局、ものすごく意識してるだけなんだよな

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 0:30:14 ID:

2chの全てを真に受ける奴は真性の馬鹿。
この助教授のように2chの全てを否定する奴は同じくらい馬鹿。

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 0:32:59 ID:

２ちゃんを一番バカにしてるのは２ちゃんねらー

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 0:40:46 ID:

どいつもこいつも必死になりすぎだろ

基本的に便所の落書きとか井戸端会議と同じもの
その中から有益な情報をよく精査して拾い上げることはできる
だろうが
情報の発信者、糞してる奴や洗濯してるばーちゃんとかに
対して真剣に眉ひそめて、あーだこーだ批判するのは
どうかと思う　　そんな自分も必死

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 0:52:59 ID:

*67

それでおｋ
こいつらは、２ｃｈを無視することが出来ないんだよ
そこで交わされている論議の内容を決して彼らは認めることが出来ない
認めたら、自分の行ってきた言論が崩壊する
しかし、多数の人間が出入りしているので無視することも出来ない
だからこんなに必死なわけ
いつの間にか、自分達が守ってきた（と勝手に思い込んでた）物から
無視、いや馬鹿にされているのだから、そりゃ必死にもなりますわ

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 0:55:10 ID:

一番馬鹿なのはこの数ヶ月も前のネタをまた引っ張り出してきたスレ主と釣られた俺らなんだけどな…
※62
今のニュー速見る限りでは割と手遅れの方が多いような…俺日本大好きだけどそいつら（チョンはゴミとかいってるやつら）
が日本の素晴らしさ云々語ってると日本人やめたいと思う
しかしニュー速のまとめサイトでいうのもあれだがニュー速って２ｃｈの癌だよな…

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 1:04:33 ID:

とりあえず嫌韓、嫌中＝右翼ではないから

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 1:43:02 ID:

>>1には全面的に同意だなー。
２ｃｈ全体に疑問があるわけではなくて、常識を持った人間なら頭ごなしには受け取らない場所を短絡的に受け止めてしまう人もいるんじゃないかなと。
特に、最近は低年齢層にも見ている人が多いみたいだしね。板によるんだろうけれど。
塾講師やってるバイト先の同僚が高校生に、韓国のなんたるかを２ｃｈソースで語ってて幻滅したこともあったなぁ……。

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 2:24:56 ID:

嫌韓がソースとして貼るのは
韓国の新聞や韓国人自身のネット上での発言など
韓国そのものが発信してる情報

擁韓は脳内ソース（思い込み）のみか
韓国について本当のことを書かない日本のマスコミがソース

どちらが信用できるか言うまでもあるまい？

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 2:53:42 ID:

上のスレの連中はちゃんとソースを元に話してる的な事を言ってるが
ν速の連中なんてソースに上乗せした妄想を元に叩きや中傷してる事が多いんだがな…
「○○は悪い奴だからこんな事をしたに違いない」と
ソースに書いてもいない事が当然のように語られその説が主流になる
ちなみにそれを指摘すると大抵黙るか火病る

特に女子供が記事に出た時はそれが例え被害者でも
無理矢理悪人に仕立て上げて叩くのはもう日常茶飯事
ハッキリ言って年々民度が下がってるよ

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 3:41:57 ID:

>>74
そうそう、なぜか嫌韓＝右翼、ネットウヨクにされるんだよな
俺は共産党支持者だけど嫌韓、反中だぜ

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 5:02:47 ID:

どうでもいいけど、セクソンかよ

80 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 10:28:22 ID:

※67
おｋ。

81 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 11:34:41 ID:

おい、レス477のソース探してぐぐったら「各国への”アンケート”を元にした集計」だったぞ
まったくソースとして役に立たん

82 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 12:08:10 ID:

:*75
＞常識を持った人間なら頭ごなしには受け取らない

というか、日本の常識が相手に通用しそうにないことが混乱を招いているんだよ
拉致事件とか、ワールドカップの八百長とか、ダンボール肉まんとかな
「日本の常識は世界の非常識」とか、昔からよく言われてたけど
考え方がここまで違うとは、想像外だったという事
さらに、拉致やチベット問題、法輪功、など
平和を暢気に信じてられなくなる情報見せられて、
余計に混乱するわけな
チベット活動家６人、万里の長城で中国に抗議「五輪開催資格ない」　当局に拘束される　所在は不明。 　2007/08/07
とかな

83 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 12:47:56 ID:

なんで２ちゃんなんかを敵視するんだかな
危ないゴミもあるが大手マスコミが取り上げない情報も含めて集まる集積所なのにな
こういう場所があってもいいと思う、くらい言ってみれば>>1の連中にも同意できるんだが

84 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 13:37:04 ID:

2ch依存症の奴は自分で調べる努力もせずに批判しか出来ないくずなんだからほっといてやれば良いのに

85 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 14:39:30 ID:

テレビに対してもそうだが２ｃｈに対して一定のスタンスを持とうと
考える時点でこの助教授とやらの言ってることはおかしい。
バランスを取れといいたいのかも知れんが、それに対して
「まずは」と言うのもかなりバイアスが混じっている。

こんなんでよく助教授になれたな。馬鹿じゃねえのか。

86 名前：て[] 投稿日：2007/08/26（日） 15:13:16 ID:

北田助教授はどの板見たの？

87 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 15:48:04 ID:

嫌韓ネタのソースの多数が朝鮮日報やらの
韓国人自身からの発言がソースであることはちゃんと知ってんだろうか？

そんな現状しらんで「2チャンネルは信用できないから信じるのは馬鹿」みたいに外野から騒いでも信用されるのはどっちなんだか。

88 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 16:01:29 ID:

まあネットに書かれてることを鵜呑みにするなってことだよな
小・中学生の頃に2chとかはまっちゃうと何でも鵜呑みにしやすい気がする

89 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 16:59:00 ID:

その「事」の情報が正しいかどうかはその「事」の当事者にならなければ分らない
でも全ての事において当事者になるのは不可能
だから何が偽りで何が真実なのかは、自分で考えてどの情報を信じるのか決めるしかないと思う

90 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 17:11:21 ID:

北田ごときに釣られ過ぎな。管理人含めて。
とあえて言ってみる。

91 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 19:05:58 ID:

例によって痛いニュースはこの手の記事はｽﾙｰか

92 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 19:11:55 ID:

この教授の言ってることは正しい。2ちゃんねるの世論に洗脳されて集団ヒステリーみたいにメディア批判してる奴がいるけど、そいつらも2ちゃんねるの趨勢を無批判に受け入れてるもんな。批判されたらこのスレやコメント欄みたいにヒステリーだし。

93 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 19:26:39 ID:

＞＞１は正論ではない。真実だ。

94 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/26（日） 21:31:11 ID:

嘘を嘘と（ｒｙ
だな、やっぱ

95 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/27（月） 1:40:46 ID:

米37
北田は1971年生まれだからまだ36歳
むしろ出世はかなり早い部類に入るはず
　
民主党工作員的に言わせて貰うと、2chの民主党沖縄プラン叩き酷かったね
・一国二制度って書いたら、（せいぜい沖縄全域にFTZ設定くらいの意味合いなのに）何故か中国が沖縄支配するという話に。ていうか、「構造改革特区」だって（限定的な）一国二制度だろ
・観光客2500万人(現在700万人)にしましょうってのが、何故か中国人移民2500万人も招き入れると言う話に。そもそも沖縄にそんなに職ねーよ
・対台湾でノービザやろうぜっつったら、中国人フリーパスで入れるって話に
・地域通貨って書いたら、何故か円を廃止して沖縄独自の通貨を発行するって話に。普通エコマネーのことだろ
・不法移民が外国人参政権を使って沖縄を牛耳るらしい。そもそも不法移民は永住資格とれねーよ。

96 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/27（月） 4:26:00 ID:

匿名のクズチキン野郎は
実名を出して本も出してる学者様に一生敵わない

97 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/27（月） 4:35:50 ID:

「2chにも色々あって一緒くたにするのは良くない」って人間は、
朝日新聞の記者にも色々ある事を認めて一緒くたにしてないのかね？
俺にはそうは思えないなあ。
全体の方向性、多数派の圧力でもって多様性が潰されてるのは2chも同じだしね。

98 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/27（月） 10:33:33 ID:

しかし年中煽って金貰えるなんて美味しい商売だな
もし俺が高学歴だったならマスコミ関係の職についてたな

99 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/27（月） 23:43:13 ID:

北田のメディア論とかネット社会分析は相当上手く分析してたけど
宮台と浅田はもう時代遅れのように感じる。

100 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/30（木） 19:24:53 ID:

2ch本当に価値も評価も何も無い落書き風情な存在ならば
こんなにムキになって2chを意識する必要もなかろ

な　ぜ　無　視　で　き　な　い

101 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/30（木） 22:41:06 ID:

ソースつく分にちゃんねるのほうが大体立派

102 名前：匿名[] 投稿日：2007/08/31（金） 2:12:06 ID:

匿名じゃ云々みたいなこと言ってる文化人（嫌な言葉だけど他にいい言葉が見つからないしあえて）って、
自分が影響力行使できるのをいいことに、土俵に引きずり込もうとしてる卑怯者だよな。
重要なのは書き込みの中身でありソースなんだから

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