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1: 朝日新聞記者(岩手県) 2007/08/29(水) 21:53:14 ID:SmgNHMMO0
ゲームらしいゲームよどこへいく
ゲームらしいゲーム、ゲームっぽいゲーム。なんだか分かりにくい言葉ですね。
ゲームはゲームじゃないか、と言ってしまえばそうなんですが、こういう言葉が世の中の、特にWeb上のゲームに関係のあるブログや掲示板などで見られるようになったのは、ニンテンドーDS(以下DS)で脳を鍛える大人のDSトレーニング(以下脳トレ)やえいご漬けなどの、ツール系がヒットするようになってからです。
今まではゲームと言えば当たり前に、ドラゴンクエストであったり、スーパーマリオであったりを指しました。
それをわざわざゲームらしいゲーム、なんて言い回しをするようになったのは、脳トレの大ヒットをはじめとして、ツール系のゲームが次々に出現し、逆に従来型ゲームの売上げが減少し、その立場が危うくなっている現状を如実に表しているように思います。
ファミコンで世の中にテレビゲームというものが広く認知されてから20年以上ゲーム業界を支えてきたゲームたちは、今後どうなっていくのでしょう。
脳トレなどのツール系に押されて消えていってしまうのでしょうか?
今回は変わりつつあるゲーム業界の中で、従来型ゲームがどうなっていくのかについて、考えてみたいと思います。
ソース:http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20070817A/
もうゲーム止めりゃいいだろ。
子供の頃からやってりゃ、そら飽きるわ。
俺がゲーム界に革命起こしてやんよ
5年待て
FPSはリアルとかアクションとかで孤立してるんだが?
いろいろなFPSを一緒にしてる時点で
ネット知らないやつがネットを叩いてるのと同じ。
可愛いでしょ?僕ポポポの人も一般人なんだな。
これは致命的なミスww
孤立→独立
残業早く終わったのにな頭が働かないお
ふつーにおっぱおでかいねーちゃんを主人公にしてくれたら買うよ
内容ダメでも我慢できる
もちろん、服装とかエディットさせろよ
ゲームかあ・・・ぷよぷよやマリオRPG・ボンバーマン・星のカービイデラックスとか
実家に帰ったらスーファミ引っ張り出して弟とやってるな。最近のゲームより全然面白い
個人的には早くバーチャル空間に入るシステムを開発してほしい
ゲームっぽいゲームが売れないのが問題じゃなくて、いくら売れるとはいえ、脳トレとかそういったゲームをどんどんだしている業界の方が問題だと思う。
>>1
そのとおりだな
明らかに10代を狙ってるソフトに、ファミコン世代が文句とかあほ過ぎる
こんなとこでパネキッター見つけて嬉しい俺
むしろゲームらしいゲームを求めた層の大半がネトゲー厨になってそうな(゚∀゚)ヨカーン
任天堂以外にnewスーパーマリオの巨大化のアニメーションつくれるところってどれだけいる?
それに今はサードが必死になって脳トレもどきばかり清算している状態。
だめすぎ。
米11
それはないわw
最近はエロゲしかしてないな
ドラクエ6のリメイクは買うつもりだけど他に買いたいゲームが思いつかん
脳トレ系って実際効果あるんかねぇ
向こうは向こうでマンネリだなんだと言われてるんじゃなかったっけ?
最近はマインスペーパーしかしてないな。
>>15
多少はあるだろうけど所詮おもちゃ
本気でどうにかしたいならちゃんとした訓練受けた方が全然いいだろうな
商業主義になった時点でクリエイターの芽が潰されるのさ
※12
どんなゲーム作るかも、現場の人間が決められる状態じゃないみたいだからね。
脳トレ系が馬鹿売れしてるし、開発費があまりかさまないソフトだから同じようなのが出てるのかも。
>>15
作った人が効果はあまりない、これはゲームですみたいな事言っていたような記事があったような
何にしろやりこめる奥の深いゲームが多く出て欲しい
ツール系とかマジいらね
GTAはストレス解消になるよ。ただストレス解消目的に遊ぶと飽きる
※90
FF7ってどこが神ゲーなの?
セフィロス追っかけるだけじゃん
FF6のほうが遙かに良いとなんどいえば
国産のゲームなんて、売れ線は全部ファミコン時代の焼き直し、見た目と音楽変えただけだからなー
国内市場も受動的なゲームしか売れないから世界から置いてきぼり。技術もスッカスカになっとる始末。
洋ゲなんかだとMOD文化あって、自分らで生み出しつづけて
1タイトルで数年遊びつづけるしね。
日本は頭を使わない、受動的なやらされゲーでないと売れない。
作り手も「映画のような~」とかこれまた受動メディアを
目指してたりして最悪。
まぁPS2後期あたりにあった業界全体の絶望感みたいのはなくなってよかった気がする
ニュー速クオリティと記事かぶってるがあっちは異様に「任天堂のせい」ってのが載ってるなwww
特に任天堂のどこが悪いのかも書かれてないのに載せるとか性格悪い
ゲームっぽいゲーム
=コアユーザーにしか受けないゲーム
=格ゲーやシューティングのように廃れる
米27
俺も思った。
根拠の無い批判レスを載せて意味あるのか?
ただ「~が悪い」って書いたレスを何個も載せてるんだぜ?
こっちの方がしっかり議論してるところや根拠のあるレスを載せてるので信頼できる。
米27
俺も
この手のスレはやれGKだ妊娠だで荒れてるものかと思ったが…
やっぱり編集しだいでまともに議論できるんだな。
>360のA列車がA4のHD版に近いような。
面白かったよ。ただ、とてつもなく面白かったわけでもなかったな。実績解除ゲーというか。
発売が告知されたときは、ネット対応という話だったので、他人が作った街に遊びに行けるとか、せめてそれがダウソできるとか思ってた。ダウソ販売も追加のランドマークとかだと思ってた。
作ったマップがアプロド、ダウソできるだけ。ダウソ販売もゲームの肝であるはずの列車を販売。ランドマークの販売なんてありそうにない。
面白いよ。価格分の面白さはないと思うけど。今は中古で安くなってるし、それを買って楽しめば良いと思う。革命的じゃないんだよ。A列車4を超えるゲームはArtdinkにはもう出せない。
そもそもゲームらしいゲームってなんだよ
ゲームなんだから、らしいもクソもあるかよww
そしてゲームという意味から言うとRPGはゲームじゃな
で。やたら評価が高い昔のFFやドラクエは今のやらされてるって感じのゲームを批判できるほど自由度の高いRPGだったんですか?
米33
美化厨はどこにでも湧く
昔はこんなにいいゲームがあった!今は…
とか言うやつは今のゲームをどれだけ知ってんのかと。
あと洋ゲ厨も。日本のRPGの全てを把握しとんのかと。
Oblivionなんて劣化キングスくらいにしか思わん
ゲームバランスが丁度良いゲームが少なくなったのが問題だろうね。正直ゲームとしてのスペックはあがってるけど、練習して丁度よくクリアできるゲームが減っただけ。
デビルメイクライ1作った神谷英樹の関わってるゲームなんかは良いゲームだと思う。何十時間も試行して難易度や爽快感、上達度がちゃんとあがるバランスにする。それができる人が少ないからなぁ…。それがゲームの重要部分だったが今はCG綺麗にしたり新システムだったりそういうのだけこってるからな。
侍ってすっごい面白いと思うんだけど
自由で馬鹿っぽくて真面目な事もできて
>>34
あれは出来が良いよ 自由度の点においては
主人公を住民の一部と考える辺りが外人との考え方の違い
スケールでかいし ストーリーが行動によって何万通りと変わるRPGなんか日本にあるん?
※34
無類のRPG好きでローグ系、ネットハック系、ウィザードリィ、ダンマス、ハイドライドなどの古いのからソードワールドやキングスシリーズ、ディアブロ、ルナドンなどマイナー系。当然DQ、FF、女神転生、テイルズ、スタオなど、の和RPGまで幅広くやってきてる俺だが、それら全部と比べてもオブリは頭1つ抜き出ていると思う。
あれ自体が完成されたゲームじゃないけれどね。オブリはたくさんRPGをやってきた人間ほど高く評価しているように感じるなぁ。
2chとmixiにセカンドライフの「現実空間」のTVゲームに夢中だからだと
映画「マトリックス」と同一環境であり、2ちゃんねらーの「誹謗中傷」で現実社会が動くからでは
>>300が言ってるのは
そのまま聖剣LOMだと思うんだが
マリオストライカーズって
サッカーっぽくもなけりゃ、マリオっぽくもない感じがするな
でもちょっと面白そう
昔のゲームは電源入れて5秒で遊べる状態になった。
今のゲームはハードやソフトのロゴが出たりOPが出たりで始まるまでがえらい長い。
※38
難解な文章を書く方ですね
懐古厨の言うことに筋なんて通ってるわけない
思い入れだけで語ってるんだから
rpgの経験値というのが嫌いでね
昔のゲームが良かったって言う奴は、
昔の思い出なんかも含めてゲームを評価しているだけだろ。
子供の頃は友達と一緒にゲームできるけど、
社会人になったら大抵一人。
そりゃ昔のゲームのほうが面白く感じるわ。
俺はファミコン世代なので良くわからんのだが、
現代の(10歳未満くらいの)子供は、
最近の複雑なシステムのゲームに
すんなり入り込めるんだろうか。
ファミコン版のドラクエに熱中した世代の
(あまり良くない意味で)肥えた目を
意識し続けていると、新規のユーザーを
取り込むのは難しくなってしまうんじゃないかと思う。
昔はもちろん、今のゲームも十分面白いと思うんだけどね。
アクションなんかはここ数年のはホント面白いと思ってプレイしてる。
ただRPGは年に一本ぐらいしかやる気起きん。逆に年一ぐらいは大作もやるけど。
知育とFPSはどうでもいいです。
興味沸かないつまんなそうなゲームばっか。
萌えキャラだらけでも和製DIABLO2出たら絶対買うし、ゲーム企業が今のユーザーが何を求めてるかさっぱりわかってないんじゃないか。
世界樹の迷宮はうまいとこ突いたと思う。そのあとのアトラスの糞っぷりにげんなりしたけど。
企業の上のほうが全部腐ってる感じ。
若手も器用に就職したようなのばっかなんだろうな。
プランもそのへんのゲームのシステム混ぜて、○○新システム!みたいなのをちょこっと加えてアレンジ、糞化したようなのばかり。
PSがコアなゲーマー向けって言ってるやつはモグリだろ。
プレステは元々社会人や女性にウケがよかったライトゲーマー用の機体。
それをDSにそれぞれの層を奪われたから一部の信者だけが残っただけの事。
64の時代は任天堂に信者と子供しか付いてなかった。
=ライトとは言いがたい(子供の方がゲーム上手い件)
知育ツールって言われてるゲームの方が見た目もルールも分かりやすくていいじゃない。
「見て2秒でルールが分かる」ってのは良いゲームの証しの一つでしょ?
Wiiのドラゴンボールでヌンチャク振ってバコーン・ドガーン殴って、
バイオやガンダムでバキューンバキューン敵撃ってる俺にはゲームがダメになったとは思えないな。体感ゲーム超オススメ。
DSもいいけどPSPも意外といいんだぜ?売れてないだけで結構良ゲーが埋もれてる。
要は結局はゲームを買わなくなった、やらなくらった層がグダグダ言ってるだけなんだろ、と。
今のゲームはハードの性能が良くなり過ぎたせいで
いろんなアイデアを実現しやすくなる。
もちろんスペックが高いから中途半端なアイデアでも
それなりの表現ができるわけだよ。
そのためスーファミやMSXなどの限られた機能の中で
作られたマリオ、カービィやメタルギアが神ゲーになったわけで。
何がいいたいのかというと、おもしろさは性能では決まらない、
制作陣が考えて考え抜いたゲームこそが面白いゲームだと思う。
人によって自由度が高いゲームが好きだったり
ただストーリーなぞるだけでも面白いって人もいるし
それぞれなんだよなぁ、好みが
難しいわ
米46
それが実際問題になってる。
FC時代からRPGやってる人間にとって+αを覚えていけばいいだけだから覚える音は少ないし楽だけど、初めてやる人にとってRPGはかなり難解なシステムで敬遠したいのだそうだ。
インターフェイスやハードの性能がゲームの面白さに直結するわけじゃないからな
俺は細々とシューティングが出来れば何でもいいよ。
エスプガルーダ、マジ神ゲー。
早くボンバーマン2~5リメイクしろ
DSだったら間違いなく買う
※40
サッカーっていうかフットサルだな。5人だし
それにゲームスピードが速いので操作感はアイスホッケーっぽい
必殺技はオリジナルが多いし、キャラも攻撃的になってる
ゲームらしいゲームはどこへなんて、FF7が出たころから言われている話だろうに。
っていうか脳トレがゲームじゃない? いやいや、どこぞのストーリー追い作業戦闘モノより
よほどゲームしてますが? 福笑とかじゃんけんだってゲーム的側面を強く持ってますが。
そういうのを悩みたければエロゲ界隈の、ゲームっぽく選択肢はあるけどどう見ても
ただのデジタルノベルです本当にありがとうございましたってレベルのものを見て語れよwww
ゲームらしいゲームが売れないというよりは、単純にゲームが売れないだけなんだけどな。
99年から2004年くらいまでの氷河期といってもいい時代にこういう話をするならわかるが、今更こういう話をされてもな。
こういう『ゲームらしいゲームが云々』な話は、『どうすれば今一度格ゲーを盛り上げることができるんだ』並みの不毛な論議になりそうだ。
ゲーム性以前に一つ言わせろ
どこでもセーブぐらい搭載しろマジで
俺にとって「ゲームらしいゲーム」の敗北っては、脳トレ系が跋扈する今に始まったことじゃない。
ムービー至上で、ミニゲームだけが唯一のゲーム性な所謂PS以降FF系が既にゲームじゃない。
「ゲームらしいゲームが売れない」という話題で、グラフィックの進歩論の是非しか持ち出せない、ゲームマスコミからしてもうだめだ。
グラフィックの進歩がゲームの進歩=ゲームマニア って認識がなじめない。むしろ逆だろう、と。
エロゲも似たり寄ったりの「読むだけノベル」が完全に行き詰ってるが、若い作り手もプレイヤーもそれ以外知らない感じだ。
だから、「ゲーム的」なエロゲに否定的。だが、読むだけには心底飽きたというどん詰まり。
※62
同人の延長程度の読むだけノベルしか作れんブランドばかりなだけだろ
ニトロのヴェドゴニアのようにのベルの途中に戦闘を入れるだけでも面倒って云うくせに糞長い内容は面倒ではないってユーザーが多いのもあるだろうが
※1-63
不毛
※64
無毛
プレイヤーが腐ってしまったんだろ
もうゲームは卒業しなさい
俺はこれからも新作RPGを楽しむ
で、どんなゲーム(笑)が発売されたら買うわけ?
俺の胡桃みたいな脳漿じゃ、今のインターフェイスで新しい試みは出来そうに無いんだが
大人になったからなのか・・・
ボンバーマンやゴールデンアイ、スマブラで一日中友達と遊べたのに今はそれほど熱中できるゲームが無い・・・
確かにストーリーを変に凝る様になってから操作はおまけって感はあるな。
DSもGCも昔のゲームを新機能入れて駄目にしたようなゲームしかないし・・・特にマリオ系
こんな事いうとまた懐古厨だのなんだのいわれんのかな
大人になったからなのか・・・
ボンバーマンやゴールデンアイ、スマブラで一日中友達と遊べたのに今はそれほど熱中できるゲームが無い・・・
確かにストーリーを変に凝る様になってから操作はおまけって感はあるな。
DSもGCも昔のゲームを新機能入れて駄目にしたようなゲームしかないし・・・特にマリオ系
こんな事いうとまた懐古厨だのなんだのいわれんのかな
※59
というか、デジタルノベルはデジタルノベルで良いじゃないか。
あれは「ああいう物」なんだからそれにグダグダ言ったってしょうがない。
そんな中から「EVER17」のような、そのジャンルでしか生み出せない作品だって出てくるのだしね。
否定だけは楽よ。「批評家気取り」は誰にだって出来るw
昔はジャンルが少なくて選べなかっただけ。
今は色々選べていいじゃないか。
皆が好きなゲームなんて存在しないし嫌いだからって批判するのもおかしいよな。
こんなにソフトがあるんだから好きなソフトを探して買えばいいんだよ。
>>5 人口少女
>>5 人工少女
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