プログラミング言語を始めるなら何が一番いいのだろうか

1： 守銭奴(チリ) 2007/09/12(水) 20:47:56 ID:wDF6Iq720
米サン、銘柄コードを「ＪＡＶＡ」に変更
サン・マイクロシステムズは23日、ナスダック市場で使われている自社の銘柄コード（チッカーシンボル）を「ＳＵＮＷ」から「ＪＡＶＡ」に27日付で変更すると発表した。
「Ｊａｖａ（ジャバ）」は、サンのプログラミング言語でインターネットサービスなどで広く使われている。自社名よりもＪａｖａの知名度が高いと判断、ブランドを前面に押し出す。

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070824AT2M2400J24082007.html

2 名前： 土木施工”管理”技師(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:48:12 ID:l7rE63mQ0

C

3 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:48:33 ID:wAbyJy8H0

perl

4 名前： 支援してください(熊本県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:48:36 ID:pjBrYkbH0

アセンブラ

5 名前： 文科相(dion軍)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:48:37 ID:qKvYtPzB0

来年からＳＥになるけどコボルっての習うらしい
簡単?

28 名前： か・い・か・ん(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:52:21 ID:08Hnvnzs0

>>5
いにしえの言語。
覚えるのは簡単、扱うのは難しい。

6 名前： 女流棋士(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:48:40 ID:3K6zmyQX0

HSP

8 名前： 天の声(神奈川県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:48:59 ID:g0FiZvTQ0

PHPがデフォ

9 名前： ガリソン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:49:00 ID:y3zf6aXv0

rubyruby

11 名前： コレクター(群馬県)[珍王拳9倍] 投稿日：2007/09/12(水) 20:49:19 ID:o/v+KAq20 ?2BP(3333)

まずは日本語をしっかりと勉強しましょう。

16 名前： 役場勤務(石川県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:49:39 ID:CC55Raa50

JAVAScript

19 名前： 訪問販売(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:50:09 ID:CNk2TXXG0

D言語

25 名前： 女流棋士(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:51:04 ID:3K6zmyQX0

ruby は信者と提灯記事にキモさを覚えるが
それでもいいなら俺は止めない。

Java

26 名前： 職業訓練指導員(茨城県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:51:05 ID:ZVGLN9IC0

俺が始めた頃はCOBOLをパンチカードで入力してた

31 名前： ギター(樺太)[sage うんこ] 投稿日：2007/09/12(水) 20:53:03 ID:aR7ZWNW1O

c→PHP→JAVA→python

38 名前： ほっちゃん(東日本)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:53:55 ID:9HnafefJ0

俺の場合
basic -> アセンブラ -> フォートラン -> コボル
-> C -> perl -> VB -> C++ -> java etc

43 名前： 職業訓練指導員(茨城県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:54:53 ID:ZVGLN9IC0

>>38
ベーマガ世代だな

59 名前： 黒板係り(千葉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:00:08 ID:hjUyZxYd0

>>38
近いな

俺の場合
basic -> コボル -> アセンブラ -> C ->　Builder -> VC -> VC++ -> javaやら

言語というか、コンピュータの仕組みを理解する上でアセンブラが有効だったな
ノイマン式なのは、昔からかわらんからね

最近なら、言語よか特定の技術に特化したほうがいいよね。特に通信、DB系

70 名前： おやじ(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:02:39 ID:Bylu+SxN0

>>59
通信は言語ツール側のロジックが判ってないとどうしようもないでしょ。
DBはDBだけでも切り分けできるけど、結局I/Fが言語ツールしかない
から、簡単な言語の習得は必要だと思う。

SQL2000だって、立派なインタプリタだし、構造化言語の使い方を知ら
ないと、何もできないじゃない。

89 名前： 黒板係り(千葉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:09:09 ID:hjUyZxYd0

>>70
言語の習得は必要だけど、企業としてはもはや免許みたいなもんで、アプリ系だとどうしても通信系のほうが羽振りがいいように思う

というか、日本の場合、SEにならないと企業ではお金もらえないのがねぇ
SEならものによっては、言語ほとんど知らない奴もいっぱいいるんだぜ。まあ、そんなの大手だけだがｗ

91 名前： トムキャット(埼玉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:09:48 ID:3V7lQXv20

>89
仕様書かけないSEだっているんだぜ・・・？

121 名前： 黒板係り(千葉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:17:29 ID:hjUyZxYd0

>>91
さもありなん.....

友人に英語ペラペラの人いて、アメリカ人に日本の企業の開発現場話したら笑われたらしい
アメリカは、現場とマーケティングを離して管理してるけど、日本は管理が一緒になっちゃってるってさ
開発の末端に無駄な書類整理や、スケジュール管理させたら非効率でしょって正論言われたらしい

てか、アメリカじゃ、BVのプログラマのバイトでも時給5000円ぐらいもらえるとか
英語話させれば.....

113 名前： おやじ(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:14:22 ID:Bylu+SxN0

>>89
営業SEとしてやっていくなら、必ずしも言語の習得は必要ない。
けど、知識は必要。最低でも、方法論の選択はできなきゃいけないから。

言語の習得を条件として、だけど、通信系に特化するのはアリだと思う。
けど、IPの通信だけなんて、いまじゃ話にならないよ。特殊な通信で、さら
にIP系で、オリジナルな実装を使うのはエンタープライズのシステムか、
またはデバイスメーカーだけでしょ。通信系をやるなら、ソケットレベルの
取り回しじゃなく、アプリケーション込みの全体設計できる人じゃないと。

例えば、映像ストリームのプロトコル設計とかね。

いまは、道具が溢れすぎていて、通信もDBも、中途半端にその分野に
突っ込んだだけじゃ売りにならない。むしろ、そこに固執していると、仕事
がなくなる時代だよ。

いまある実装を適切に選ぶことの方が重要だと思う。

42 名前： 軍事評論家(大阪府)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:54:50 ID:++eepIcK0

delphiで無料プログラミングしようＺＥ！

46 名前： おたく(静岡県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 20:55:12 ID:Ra/ddHy60

perlとCを同時にやれ
もしくはJavaオンリー

67 名前： 電話交換手(千葉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:02:14 ID:VqFNaFzP0

お前ら真面目に教えてくれよ。VBAならマスターしたから、ときどきエロゲー会社のプログラマーの募集あって応募したいんだけど、なんの言語始めればいいか分かんねーんだよ

68 名前： 相場師(静岡県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:02:28 ID:7ZZ1Xm7N0

趣味や自分専用ツール作成ならC#

61 名前： 客室乗務員(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:00:40 ID:6UCVN79i0

perlやり始めたけどよくわからん
誰か教えてくれ

66 名前： ひちょり(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:02:14 ID:npgbSIBt0

>>61
今からPERLなんて止めた方がいいよ。
PHPがいいよ。

83 名前： おやじ(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:05:06 ID:Bylu+SxN0

>>66
Perlは、UNIXのバッチ作るにはかなり便利。
PHPはWEBページしか作れないでしょ。どっちがいいってわけじゃないけど。

>>68
その向きなら、俺はVB5。自分で扱いやすいってのもあるけど、Win98以降、
ランタイムの更新なしでフル機能満足に動くから。

>>67
マジでマスターしているなら、次は、VCだ。Windowsのゲーム作りに最も多く
使われている言語ツール。VBとの親和性も高い。

85 名前： ひちょり(埼玉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:07:12 ID:npgbSIBt0

>>83
ボクweb厨だた事忘れてたよ(´∀｀)

115 名前： 女流棋士(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:14:41 ID:3K6zmyQX0

>>83
PHPでバックアップバッチ組んだ俺が来た

126 名前： おやじ(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:18:54 ID:Bylu+SxN0

>>115
そういうの素敵ｗ

俺も、ホスト間メッセージ通信のシステムをPerlのデーモンで実装したことある。

80 名前： ほっちゃん(東日本)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:04:37 ID:9HnafefJ0

>>61 perlは簡易的に記述出来る分、面倒くさい言語の知識がないと逆に使いにくい。
まずはCを理解するべし。あと正規表現がわからないと話にならんよ。

87 名前： ロマンチック(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:08:49 ID:haflFZJ50

何をしたいかが先にこない段階では何をやっても同じ、
学術的にやりたいんならC++でおｋ

92 名前： 訪問販売(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:10:03 ID:O2mT1fS40

ひとつの言語極めればほかの言語も基本的に使えるようになる

100 名前： おたく(静岡県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:11:55 ID:Ra/ddHy60

確かにWeb系だと今はJavaScriptがいいね

106 名前： ゴーストライター(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:13:20 ID:N71tmvHn0

>100
JavaScript のブラウザ実装依存部って昔は酷かった気がするけど
今はどうなの?

118 名前： おたく(静岡県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:15:14 ID:Ra/ddHy60

>>106
ライブラリでも使えばいいんじゃね？
さすがにNN4系とかは知らんが

108 名前： 無党派さん(関東地方)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:13:30 ID:pCnUVxyL0

Javaだな。
なぜならネットに情報が散乱してるしクロスプラットフォームだし無料だし
ＧＵＩ作るためにOS毎に用意されたAPIなんか覚えなくていいし。

似たので.NETがある。だけど基本有料だからお勧めできない
デルファイやVBは基本有料だしWindowsに限られるからお勧めできない
CやC++はいっちょまえなGUIを作るまでの道のりが半端じゃないからお勧めできない。

130 名前： 漫画家(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:20:40 ID:2bIXKtLC0

就職を狙うならJAVAか、組込みで圧倒的シェアを誇るCかC++。
組込みの世界でもC++増えてきてるからこれからを考えたらC++のほうがいいかなぁ。

自分でWindowsのソフト作るならC#をお勧めしたい。
Windowsのソフトを作る場合でもっとも工数を少なく出来る言語。

顧客から指定されなければC#を使うって言う会社も少なからずある。
とにかく工数が削減できるのがいい。

133 名前： 山伏(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:21:57 ID:QJTnWWEw0

C++とJAVAやるなら、C→JAVA→C++の順番がいいと思った

141 名前： 40歳無職(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:23:12 ID:2B7tI0+u0

>>133
Cを最初にやる意味がわからん

135 名前： 女性音楽教諭(catv?)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:22:15 ID:oN9ciZb70

C→Java→C++だろ

143 名前： おやじ(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:23:23 ID:Bylu+SxN0

>>133,135
それは同意。けど、C++が生きてくるWinの実装を
どこで覚えるのか考えるともどかしいところ。

Winのプログラムは、言語以上に覚えることが多いから。

140 名前： トムキャット(埼玉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:23:00 ID:3V7lQXv20

でもプログラマーってインド人や中国人に仕事とられそうだよね・・・？

150 名前： 入院中(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:24:38 ID:YadBkj7v0

>>140
インド人は知らんが、中国人にプログラム書かせて、デバッグさせるのは大変。

155 名前： 与党系(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:26:41 ID:Yg0Ic3qv0

>>140
それどころかコーディングという作業自体は自動化が進みそう。
まぁまだ当分大丈夫だと思うけど

168 名前： 入院中(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:29:34 ID:YadBkj7v0

>>155
自動プログラミングなんて、もう20年前から言われてるけど、せいぜいcaseツール止まり。
そういうものは、結局「設計」自体が限りなくコーディングに近くなるから、本質的には自動化しないと思う。

164 名前： 漫画家(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:28:19 ID:2bIXKtLC0

>>140
将来日本の開発者はUML書くだけになってるかもしれんね。

173 名前： 今日から社会人(愛知県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:30:30 ID:ymZnQXwu0

>>164
バグや矛盾がいっさいないUMLを書けるようになれたらな

257 名前： 牧師(宮城県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:43:20 ID:Af0iD7lf0

>>164
まともにUMLが書ける人は2人しか会ったこと無いな
1人は師匠だけど
俺は習ったけど書けない

つかみんな住むところが違うんだから
住む場所によって最初の入り口としていい言語は違うっしょ

193 名前： 塗装工(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:34:39 ID:+x0HoTlW0

private とか public とか決めんのﾒﾝﾄﾞｸｾ。
そこに継承でprotectedが出てきて、更に friend だとか、純粋仮想関数だとか
テンプレートだとか演算子オーバーロードまで出てきて...もうわけわからん!
グッチャグッチャの意味不明だ。

オブジェクト指向作った奴は世紀の大罪人。

209 名前： 入院中(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:36:46 ID:YadBkj7v0

>>193
それは OOよりもC++の問題では？

220 名前： プロスキーヤー(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:38:37 ID:atE7DQu20

>>193
古いけど「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」って本読めばすっきりする
まあ継承はいらんかもな

228 名前： 映画館経営(長屋)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:39:46 ID:WBeBBOiC0

>>193
C++をやってたけど
継承でprotectedが出てきて、更に friend だとか、純粋仮想関数だとか
テンプレートだとか演算子オーバーロードとかは
ち------っとも出てこなかったよ。
ほとんどC言語の流儀でソース書いてあったけどwww

200 名前： 事情通(大阪府)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:35:29 ID:ciuOtk3L0

とりあえずCから始めて、ポインタで詰まったら
向き不向きで言えば向いてないから別の職業選んだほうがいいと思う

219 名前： 40歳無職(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:38:33 ID:2B7tI0+u0

>>200
ポインタなんて一生使わずに終わるPGのが多いと思うんですぅ

229 名前： 火星人－(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:39:52 ID:sScID/FS0

>>219
ポインタを使わないＣプログラミングってどんなんだよ
Ｃで作る意味あるのか？

235 名前： 合コン大王(青森県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:40:51 ID:1UOL02cO0

>>229
全部実体渡せばいいだけじゃね

245 名前： お猿さん(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:42:09 ID:czdvXmyj0

>>235
全部グローバル変数でいいんじゃね

242 名前： 今日から社会人(愛知県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:41:42 ID:ymZnQXwu0

>>229
アセンブラ以上Ｃ言語未満を要求するプロジェクトは山ほどあるよ

205 名前： 合コン大王(青森県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:36:00 ID:1UOL02cO0

friendは死んでいい
馴れ合い死ね！って言いながらfriend使わない実装に直してる。

225 名前： ギター(樺太)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:39:27 ID:xCEkI6hMO

FizzBuzzできればおｋ

260 名前： 建設会社経営(埼玉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:43:38 ID:0zmKXgbd0

プログラマでもなんでもないリーマンなんだけど
エクセルＶＢＡを勉強して何かいいことある？

ってさっきから聞いてんだよボケ

275 名前： おやじ(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:46:04 ID:Bylu+SxN0

>>260
・仕事中にゲームつくって一人ほくそ笑んで楽しむことができる。
・セル上の「式」で表現できない複雑な計算をすることができる。
・フォーマットを自由に決められる。
・マクロの「記録」機能を使って、複雑な編集作業を覚えさせ、それを組み合わせてデラックスな表を書くことができる。

これでいいかいｗ

286 名前： 牧師(宮城県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:47:52 ID:Af0iD7lf0

>>275
下手に便利なのを作って広めると
その後ことあるごとにExcelマクロの改訂させられる罠

278 名前： わけ(関西地方)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:46:24 ID:tZ9UngrN0

>>260
周りから便利人扱いされてうざくなる

ポイントは勉強しても、ばれないようにこっそり使う事。

283 名前： 2軍選手(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:47:23 ID:3sTT2+Az0

>>260
最近よく使うが言語としてはかなり優秀だとは思う。
ビジネスベースならほぼどんな用途にも使える、他アプリと組み合わせて使うと
さらにハッテンしたものも組める。

294 名前： プロ固定(愛知県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:48:54 ID:3db50JXd0

>>260
ツール作って効率化しても空いた時間で遊ばせてもらえるわけではない
仮面被ってでも周りのレベルに合わせないと、魔法使い扱いされて仕事が増えるもんだ

326 名前： 留学生(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 21:55:50 ID:YbEcVsZz0

学校で習ったことは全く役に立たんぞ
自分から学んだことだけが役に立つんだ

335 名前： 外資系会社勤務(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:56:51 ID:6XQ1aEdw0

変数宣言しないでもすむ言語がラクすぎて、
もう多分変数宣言していた頃には戻れない

337 名前： 塗装工(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:57:12 ID:+x0HoTlW0

やはり万人にとって分かりやすく効果が大きいのは C 言語だろうな。
オブジェクト指向は地雷。
クラスなんてのはせいぜい"関数 + 変数"でやめとけばよかったのに、そこに継承とか friend とか
アクセス指定とかテンプレートとかいろいろごった煮に組み込んで属人性だとかいうワケのわからんモノを追求したから、
複雑怪奇で近寄りがたいトゲトゲの鉄屑になっちまったんだ。

355 名前： 外資系会社勤務(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:59:47 ID:6XQ1aEdw0

>>337
なんか「オブジェクト指向」って、似た機能が必要な時に末端だけ変えればいいから便利
みたいに言われたんだけど、
理解が不十分なせいか、結局そううまくはいかなくていつも中途半端に似た名前の
似た機能だけど微妙に機能が違うクラスがいくつも存在することになってしまう

342 名前： 現職(宮城県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 21:57:52 ID:9e7/2NNl0

いつも変数の付け方に悩む。
わかりやすいとか考えると長くなったりアンダーバー多様したりで
なんかあんまり良くない。

379 名前： 山伏(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:02:31 ID:QJTnWWEw0

変数名なんぞエディタが補完してくれるんだから、長くてもかまわない。
と授業では言われた。

396 名前： 海賊(catv?)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:07:35 ID:ENAbdwiu0

日曜プログラミングならC#は良いと思う。
どうせWindowsしか使わないだろうし、手軽にそこそこのプログラミングができる。

418 名前： DCアドバイザー(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:13:02 ID:p9tiO4jC0

C-- の方が親しみやすくて癒される名前だったのに
なんで C++ なんで偉そうで不快で傲慢な名前にしたんだか。

422 名前： 外資系会社勤務(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:13:50 ID:6XQ1aEdw0

>>418
＋＋を最初に「ぷらぷら」と略したやつは変態

436 名前： ほっちゃん(東日本)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:17:41 ID:9HnafefJ0

こういうスレを見るとν速民の幅の広さがわかる。
ニートからプロフェッショナルまでなんでも揃ってるんだな。

440 名前： 国連職員(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:18:12 ID:2wP9azaf0

>>436
どっちも廃人だけどな

447 名前： 芸人(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:19:20 ID:PC7CrAYQ0

*って型につけるのか変数につけるのか。どっちが正しいんだ。俺は型につけてる

char* って

469 名前： ダンサー(長屋)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:21:58 ID:NuJM9XE10

>>447
char*hoge;
char *hoge;
char* hoge;
全て同じ。

複数個を宣言するとき
char* a, b; // a と b 両方ポインタのように見えてしまう

471 名前： 迎撃ミサイル(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:22:04 ID:cA2QoGeF0

>>447
C++な人はchar* foo、Cな人はchar *fooって感じなんだが、正直どっちでもいい。

473 名前： ゴーストライター(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:22:56 ID:N71tmvHn0

>447
言語仕様的にはどちらでも良いのだが，
char *str1, *str2;
と書くつもりで
char* str1, str2;
って書いてしまってバグを生む恐れがある


と言われているがそんなバグは見たこと無い，．

480 名前： 芸人(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:24:23 ID:PC7CrAYQ0

>>473
ずいぶん前に変数を一列で宣言すんなって怒られて以来
全部型つけてる

494 名前： ゴーストライター(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:26:13 ID:N71tmvHn0

>480
最近はそう指導するらしいな
変数が多いと可読性が下がりそうだ

487 名前： 合コン大王(青森県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:25:26 ID:1UOL02cO0

>>473
実際には打つ時は慣れてて間違えないのだが、
後からの可読性を考えると
char *str1, *str2;
で定義する方が良いと思うんだが。

477 名前： プロ固定(愛知県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:23:48 ID:3db50JXd0

>>447
実は名前に付けたほうが間違いが無くていいんだけどね。
int* a, b; って宣言しちゃったら、意図しない現象が起きちゃう。
まあ一行で複数の変数を宣言しないってのが一番健全だけど。

459 名前： 右大臣(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:20:23 ID:FESQ+XEN0

プログラミングスレは

学生の視点でのプログラム学習と
ＳＥがプログラムを職業視点で語るから
話がごちゃになってカオスになる

475 名前： 花見客(東日本)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:23:02 ID:xpfLhVVa0

データに質量はあるのか？
あるのなら、生CDに音楽データを入れたらそのCDは重くなるよね？
今日この話題で友達とモメたもんでorz

486 名前： バンドメンバー募集中(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:25:23 ID:w3bNSUmS0

>>475
データには質量はない。
ただし媒体にデータを記述するということは媒体に何らかの変化をもたらすわけだから、
結果的に質量が減ったり増えたりすることはある。

491 名前： 2軍選手(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:25:54 ID:3sTT2+Az0

>>475
質量があるのはメディア

478 名前： 海賊(catv?)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:23:53 ID:ENAbdwiu0

ニュー速の初心者にC言語を進める意味が分からん。
アニメをまったく知らない人にアニメを教えてって言われて
ドラえもんとか鉄腕アトムとかじゃなくて、ハルヒとからきすたとかすすめるオタみたいだ。

485 名前： 停学中(千葉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:25:05 ID:dppkB7J60

>>478
まずCからスタートするのが基本だろ・・・

498 名前： 40歳無職(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:27:02 ID:2B7tI0+u0

>>485
これから始めようとする人らに、なんでわざわざCなのさ
Javaか.NET教えとけば楽に覚えられるのに
仕事だって多いし

本質がどうたらこうたらって馬鹿じゃないの？

492 名前： 外資系会社勤務(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:26:06 ID:6XQ1aEdw0

>>478
違うんだよ、C言語はいろんな言語に記述方法が似てるんだ。
だから汎用的で、Cがわかれば応用が利くんだ。だからすすめる。

VBは確かに初心者にやさしいが、記述方式があまり汎用的じゃないから
別の言語に応用する際にちょっと戸惑うかもしれない

518 名前： 海賊(catv?)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:29:38 ID:ENAbdwiu0

>>492
ここで聞いてる人は趣味で作るか途中で飽きるかするんだから、
ちょちょっとした手間でそれっぽいのがパパっと作れる
できるだけ高級な言語をすすめた方がいいんじゃね？

別に言語そのものに興味があるなんて奴はそんないないでしょ？
言語に興味があるんじゃなくて、如何に楽して手間をかけずに
それらしいものを作れるかってのが大事でしょ。

529 名前： バンドメンバー募集中(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:31:13 ID:w3bNSUmS0

>>518
やはりHQ9+が最強だな。

565 名前： 扇子(樺太)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:37:59 ID:IcUOUwm4O

>492
今からやるならオブジェクト指向言語だよ
Cで下手な癖を付けない方がいい

528 名前： おやじ(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:31:04 ID:Bylu+SxN0

>>478
鉄腕アトム＝C言語
萌えアニメ＝ActionScript

561 名前： 漂流者(千葉県)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:37:30 ID:0LHKQ2GX0 ?PLT(12504)

JavaScriptってどうやって覚えんの？
JAVAの本はあってもJavaScript専門の本ってほとんど見たことないんだけど

568 名前： ボーカル(静岡県)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:38:38 ID:r3WvAoM90

>>561
フリーのスクリプトよんできゃいいんじゃね？

572 名前： 外資系会社勤務(東京都)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:39:37 ID:6XQ1aEdw0

>>561
ぐぐる。

578 名前： F-15K(catv?)[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:41:07 ID:GaO5JdkN0

>>561　オライリーの、サイが表紙の本とか。

607 名前： 扇子(catv?)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:49:23 ID:ZtM5uNWR0

「はじめてのＣ」
が触れられないのは何故だ

616 名前： 映画館経営(長屋)[] 投稿日：2007/09/12(水) 22:51:52 ID:WBeBBOiC0

ポインタはわかるけど。
ポインタのポインタとかはマジでやめて欲しい。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お遊びでしかプログラミングをしたことがないですが、やっぱりC言語からやるのが良いと思いますよ。
Cを覚えればJAVA等もスムーズに覚えられますし。

どうでもいいことですが、mallocの読み方にこだわる人はいなくなってほしい。

【関連スレッド】
プログラミング言語を始めるなら何が一番いいのだろうか

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:34:13 ID:

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:37:48 ID:

全くついていけません＞＜

3 名前：おやすみ[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:39:28 ID:

やっぱC言語かね。
で、ある程度慣れたらC++を覚えると良い。
オブジェクト指向の言語を理解しているのといないのでは桁違いだと思う。

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:41:44 ID:

どうでもいい3

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:52:26 ID:

C　->　C++　->　C++++
の順番でいいだろ

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:53:48 ID:

わけわかめな人から見たらカオス空間でしかない

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:55:14 ID:

わからん。
理系の大学生なのでマスターしておきたいが、学術分野だと何の言語がいいんだ？

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:55:24 ID:

やっぱりCからでしょ。

言語というより、ロジックの組み方を学んだほうが良いと思うけどね。

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 0:57:15 ID:

人の作ったプログラムを引き継ぎ開発することになった

変数、配列など複雑怪奇に絡まり合っていてどこが何をしているのかわからねえorz

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:08:38 ID:

Ｐａｓｃａｌでおｋ

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:12:59 ID:

C++ → オブジェクト系言語(java、C#) → C++
という流れにすると、C++クラスがきれいに設計できるようになる。

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:22:34 ID:

Cがいいかなあ？
んでオブジェクト指向うやりたきゃc++に乗り換えすればいいんだし、
ｃやってると、ポインタ変数がいかに便利か、他の言語やってるとわかるぜ。

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:36:43 ID:

すげえ、見事に言ってることが理解できない

／(；∀；)＼

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:43:26 ID:

わからない以前に読めない。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:53:01 ID:

最初にオブジェクト指向言語をやってもオブジェクト指向が何なのか比較対象がないから難しいと思うなぁ
初めての人にはCがいいと思う（個人的感想

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:54:19 ID:

>>108
VBが有料っていつの話だよ

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 1:55:57 ID:

関数型言語推すやつはさすがにいないんなｗ

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:00:39 ID:

C++って使ってると確かに他の言語より面倒くさいんだよなー……
リアルタイムなゲームとかだとどうしても処理速度が問題になるから
Cみたいに実行ファイル吐く言語の方が良いっちゃ良いんだが

周辺ツール作るのに他の言語使ったら楽すぎて吹いたｗｗｗ

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:08:15 ID:

元スレ238からの流れに爆笑したんだがスルーか

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:10:52 ID:

JAVA

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:11:19 ID:

とりあえずＣ言語がいいのかな？

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:16:13 ID:

Cでまず間違いない。
実用的かどうかよりもしっかりした土台になるという意味で。
逆に土台がなければヌルプログラマからなかなか脱せない。

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:22:45 ID:

お前ら日本語でおｋ

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:39:16 ID:

Pythonが良かれ悪かれほとんど言及されていないとか
どんなモグリの集まりだよ

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 2:45:06 ID:

「オブジェクト脳のつくりかた」
「バグがないプログラムのつくり方」
なんかいいんじゃないかと思うんだが、どうだろ？

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 3:17:54 ID:

あ、↑はオブジェクト指向が分からないって人のことね
「C++　クラスと継承　完全制覇」　とかも

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 3:18:13 ID:

夢の一桁

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 3:20:37 ID:

ゲーム会社にデザで入るからちょっとかじっときたいんだけど
やっぱＣなんかな。

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 3:42:14 ID:

ポインタのポインタとか書くときは良いけど、読むのは勘弁してほしい。

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 3:54:17 ID:

プログラミングの行為の生産的な部分を、少なくとも他の言語よりはシンプルに味わえるRubyにすべき。始めた当人は「プログラミングってこんなもん？？」となるだろうが、他の言語に触って耐えられなくなるぐらい、Rubyの楽さがなじむ筈。
って書いててメインがPythonだけど、Pythonが好きの好きと、Rubｙのそれだと種類が違う感じ。Pythonは確かにかっこいいんだけどね。

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 4:18:25 ID:

JAVAがいい
Cは詰らなくて挫折した

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 4:27:21 ID:

c→java→perl/php→shell/awk/sed→objc→haskell→現在erlang

おれはどこに行くのだろうか・・・

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 4:33:17 ID:

とりあえずわぼいへけはこういう記事載せていけばいいと思うんだ

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 4:46:24 ID:

じゃあbrainf*ckで

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 4:51:43 ID:

ｐｈｐはｈｔｍｌに無理やり突っ込んでる感じがして嫌い。

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 5:39:51 ID:

htmlの中に書けちゃうのがPHPの強みだろ

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 6:33:36 ID:

他人がどの言語を始めれば良いかなんて他人にはわからんよ
初歩あたりを自分で触れて自分に合った言語を選ぶしかない
やりたい事(目的)があるならまずは言語の特徴を知る事だね

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 7:03:38 ID:

Javaにもポインタがあれば良かったのに・・・

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 7:20:05 ID:

「ひまわり」で良いんじゃね
日本語で、プログラミングできるから、簡単だろｗｗｗｗ

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 8:09:43 ID:

CはCでもlinuxのapi実装としてCを作ってのが○

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 8:17:32 ID:

米35
PHPにはテンプレートエンジンっていう便利なものがあってですね
デザインとロジックを完全に切り離した別のファイルで書くことができる

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 8:31:48 ID:

Cをやるのはなれとアルゴリズムを学ぶため…なんだよな？

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 8:33:30 ID:

日常作業の中の面倒な部分を自動化できそうなものから始めればい
いよ。勉強する為に勉強するのではモチベーションを維持できない。

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 9:12:45 ID:

Ｃ＋＋がいいと思う
学校で主にＣ＋＋やって会社でjava研修したが
すんなり入れたよ
逆にＶＢが苦手だわ

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 9:31:10 ID:

>>7
学術言語ならフォートランが最初に思い浮かんだけど、
ぶっちゃけこれもいにしえの言語だしな。
小数の精度とか気にしないならCでもいいかもしれん。

英語に吐き気がするぜって奴には「ひまわり」と「なでしこ」ってのがあるらしいけど、
変換系がむちゃくちゃになりそうな悪寒がするんだよな。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 9:33:51 ID:

で、mallocってなんて読むんだ？
マロック？

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 9:47:41 ID:

D とDelphiに触れられてなくて泣いた

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 9:55:45 ID:

verilog,VHDL,systemCも一応プログラムになるのかなぁ。

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 10:17:54 ID:

入門書ならK&R第2版から入るのが良いですね。

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 10:53:17 ID:

cでいい

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 11:03:02 ID:

forth を信じるのだ．．．

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 11:11:35 ID:

純粋仮想関数てなんどすか？

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 11:21:31 ID:

オレの場合
高校・C,VB->大学・C,Java,C#
プログラミング言語じゃないが、中学の頃はHTMLとJavaScriptやってた
友人にはガキの頃にファミリーベーシックやってたツワモノも居たけど
……柴田先生の本（改定前のアレ）でCに入った高校時代が懐かしい

そんなオレから言わせると、何から入っても問題ない
正直な話、当人の組み立てやすい環境から入るべき──今なら.NETかな

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 11:22:12 ID:

C -> java -> C++ がおぬぬめ

米52
C++ の仮想関数で
virtual int hoge() = 0;
てやると子クラスが↑を実装してなかったら怒る。
javaのインターフェースみたいなもんかな

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 12:01:23 ID:

米37
その言語の特徴を教えてくれるものが
少ないんだよ、主観が入ってない客観的視点でな。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 12:24:34 ID:

片手間にやるなら、JavaかC#じゃないかね。
言語、というより、.NETの使い方を覚える感じなるけど。
正直、職業的に使うのでもなければ、ソースを0から書く言語は入門には敷居が高すぎる。

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 12:32:30 ID:

Cやれとかいつまで言ってんだってかんじだよな。
はじめからOO言語をやるのが正解。
Cの癖がついちゃうとOOを理解するのがしんどくなる。

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 12:43:07 ID:

ポインタとか無駄すぎる

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 13:11:25 ID:

＞ゲーム会社にデザで入るからちょっとかじっときたいんだけど
＞やっぱＣなんかな。
デザイナーなら関係ない。

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 13:20:37 ID:

BASIC覚えとけばセンター数Ⅱで少し役立つ

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 13:42:03 ID:

自分はVB、C、Javaしか使ったことないが、
一番カンタンなのはVB
基本はC
アニメはJava
って感じかな？

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 14:11:25 ID:

ポインタのポインタは本当に殺意を覚えるよね

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 14:29:46 ID:

エロゲー買って遊べる勇気と時間があれば
言語などいらん！！エロゲーしとけ

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 15:04:53 ID:

ここまでAdaなし

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 15:19:37 ID:

なに言ってるかわからんぜ(^ω^ ；）

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 15:38:43 ID:

さっぱりだわ

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 15:39:44 ID:

15年前に普通科高校生で「はじめてのC」を読んでいた俺
当然クラスメートから冷やかされ、
中を見せると「？？？」な顔して去っていくのが楽しかったｗ

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 15:51:19 ID:

Linuxのパッチを全部PHPで書いている私が通りますよ

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 16:25:24 ID:

BASIC、C、Delphi、PHPと渡り歩いてきたが
PHPが一番柔軟なきがする

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 16:27:02 ID:

言語派閥が出来ちゃってるから誰も信用できないんだZE

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 16:45:02 ID:

まだオブジェクト指向否定してるやつがいるのかｗｗ
あんな便利なもの使わなくてどうする。

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 17:09:07 ID:

ちょｗｗｗ
「はじめてのＣ」書いたの高校時代の部活の顧問ｗｗｗｗ
テラナツカシスｗｗｗ

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 17:17:58 ID:

米70
どんな分野・職業に就いているかで変わるからな。
――あとは個人の好みか。

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 17:25:49 ID:

高校でＣＯＢＯＬやってる俺は負け組み

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 18:59:07 ID:

とりあえずCやっとけ

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 19:21:57 ID:

ポインタでCに絶望した俺が通りますよ。PHPでしかまともなコードかけねぇｗ

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 19:43:35 ID:

Cはねーよ

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 20:27:37 ID:

Cで十分だろ。VCもいいかも。
ゲーム作りたきゃ、斬新なアイデアくらいあるんだろう？

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 20:34:45 ID:

夏休み中にC言語勉強しようと思ってたのに
バイトのせいで何もできなかったorz

80 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 20:35:24 ID:

夏休み中にC言語勉強しようと思ってたのに
バイトのせいで何もできなかったorz

81 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 20:37:51 ID:

HSP -> RPGT2000 -> JS -> PHP -> C

82 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 21:01:05 ID:

小学生の頃N88ベーシック使ってたからＨＳＰがなじむなぁ。
別にＣでやるほど凄いのつくらねぇし。

83 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 22:48:32 ID:

そもそもいまだに存在している言語は何らかの用途で有用性があるから残ってるわけで。
使用する分野や用途によって、いい言語は変わるわけで。

基準を言わずに一番！なんて言語はありませんがな。

84 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 23:27:03 ID:

大昔に工業高校出て
関係ない仕事についた俺は
フォートランしか知らん

カード1枚に一行プログラム書いて
それを紙テープに打ち直して機械動かす奴
初代ウルトラマンで
科特隊の基地のコンピュータが吐き出すアレ。

85 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 23:27:22 ID:

今、>>83がいいこと言った！

86 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/13（木） 23:27:58 ID:

今、※83がいいこと言った！

87 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 3:11:33 ID:

米25
> 「オブジェクト脳のつくりかた」
初心者受けはスゲーいいけど、知る人ぞしる憂鬱本と並ぶクズ本だろ。
この本を最初に掴まされたオレは最初は名著だと思ったけど、
オブジェクト指向を理解した今は、この本を恨んでる。
この本のせいで、どれだけ無駄な苦労をさせられたことか。

88 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 3:25:06 ID:

林が書いたC++の読んだけど理解できなかった　オブジェクト指向とかいうのは　かなり簡単に説明されてるのを別の本で読んだけど・・・

89 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 4:26:25 ID:

個人で独学から遊び混じりで始めるなら断然C#を勧める。
.NET使った開発は基本的にかなり楽だから.NET系なら何でも
いいかな。利用者増えてきてるし日本人に優しいし。お勧め。

90 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 14:03:52 ID:

C#で始めるプログラミング 導入編
これ上下刊きちんとやりこめばC#とオブジェクト指向がそこそこわかる

91 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 20:24:44 ID:

PHP薦める人ってPerlの事PERLって書く人多いよな・・・

92 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 20:36:29 ID:

書いてあること全部わかったけど無職魔法使いの俺…

93 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/14（金） 21:29:47 ID:

C言語かじったことがあるが、ポインタが何か思い出せない
俺は多分向いてないんだな、すぐ吐き出してよかった。

94 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/15（土） 0:24:04 ID:

N88-BASIC か Hu-BASIC がいいよ。
S-BASIC はクセがあって。

dB-I BASIC とか WICS とか MSXべーしっ君 みたいな、
コンパイラつきのもいいよね。

95 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/15（土） 0:24:09 ID:

プログラミング初心者の俺にC言語について書いてあるお勧めの本を教えてもらえると助かる

96 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/15（土） 12:22:06 ID:

C→秀丸マクロ→VB→PL/I→VBA→Perl→JavaScript→Java→PHP→C#

デスクトップでUIが作れるのが初心者は面白いのではなかろうか。C#のIDEも今は無料だからそれでいい気がする。

97 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/15（土） 14:48:21 ID:

>>616に全面同意。
アレでレポートが詰まる・・・

98 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/15（土） 16:16:21 ID:

*95
参考書なんてどれを見ても大してかわらんよ

たいていの本よりこれの方がわかりやすいとおもう
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/

99 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/15（土） 19:24:30 ID:

*95
定番は「明解C言語入門編」。
ポインタを覚えたいなら「C言語ポインタ完全制覇」かな。

100 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/17（月） 14:45:36 ID:

>>469-477
char *A, *B, *C;
int e, f, g;
char d, e, f;
変数宣言は、型や扱い方ごとに分けたらどうだろう。
まだ読みづらいかもしれないけど。

Windowsのみなら、CかC++辺りが良いんじゃないだろうか。

101 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/19（水） 11:54:05 ID:

関数ポインタを受け取り関数ポインタを返す関数の宣言

102 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/20（木） 4:48:53 ID:

java->C->C++->VB->VBA

先Cやればよかった

103 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/20（木） 4:49:28 ID:

java->C->C++->VB->VBA

先Cやればよかった

104 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/20（木） 22:14:28 ID:

情報系の専門校行ってるのにほとんど理解できないｵﾜﾀ＼(^o^)／
ほんとどうすんだよ俺

105 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/21（金） 23:04:00 ID:

じゃあHSPで

106 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/24（月） 15:34:02 ID:

ぱすてるチャイムＣ++でおｋ？

107 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/24（月） 20:30:33 ID:

まあ、Cやっとけばプログラマとして何の問題もないからな・・・
Cを馬鹿にする人は居ても、Cを操れる人を馬鹿にする人はいないし･･･

108 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/12（金） 2:42:05 ID:

Schemeしかない。

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