ゲーム会社「開発費が高騰してどうにもならん」　開発費回収多様化の流れ

1： 党総裁(コネチカット州) 2007/09/24(月) 19:31:29 ID:KAqFFsgnP
ソフト開発費回収多様化・ゲーム各社、高騰に頭痛める
ゲームソフト会社が開発資金の回収方法を多様化させ始めた。
セガは映画公開と連動したソフトを開発、キューエンタテインメント（東京・目黒）はソフト本体を無料とし、ゲームの進行に使う道具（アイテム）をネット上で販売する多人数参加型ゲームを始める。

ソフト開発費の高騰がゲーム各社の経営を圧迫しており、回収機会を増やして収益を最大化する新しいビジネスモデルを模索している。
キューエンタテインメントは今冬、パソコン向けに開発したゲーム「エンジェルラブオンライン」を、プレイステーション３（ＰＳ３）向けに提供する。
複数のプレーヤーがネットを通じて参加するロールプレイングゲーム（ＲＰＧ）で、ソフト代金や利用料金は無料。
ただ、武器や薬など様々なアイテムを有料で入手すればゲームを有利に進められる。

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070924AT1D200BP21092007.html

5 名前： ネットカフェ難民(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:32:23 ID:E+3SQ8J/0

オタクがオタク向け作るから売れないんですよ

7 名前： ゆうこりん(東日本)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:32:28 ID:jQAwJI6g0

萌えオタ釣ってグッズで儲けるのが一番いいのかねー

8 名前： 留学生(大阪府)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:32:29 ID:xkN1zh7V0

ずっとスーファミで良かったのに

10 名前： 国連職員(千葉県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:33:15 ID:AluvwaUX0

ＤＳで適当な知育ゲーム出すのが一番いいんです

12 名前： 住所不定無職(秋田県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:33:52 ID:gy3ZHvC70

開発費回収をゲームでするんじゃなくて、グッズを売って儲けたらいいじゃん。
高品質なサントラを作ってくれれば買うけどなぁ？
ゲーム音源だけじゃなく、昔のイースのサントラみたいなのも出してくれたら絶対買う。
多分。

32 名前： ネットカフェ難民(滋賀県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:37:26 ID:pjfYmbHt0

>>12
Falcomは各種サントラ出しまくってるだろ

99 名前： 客室乗務員(神奈川県)[sageｳん＠賛成で] 投稿日：2007/09/24(月) 19:46:46 ID:iSGN/zq80

>>12
センチメンタルグラフティを思い出した

120 名前： 住所不定無職(秋田県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:50:09 ID:gy3ZHvC70

>>99
いや、グッズも気合いれてちゃんと作れば、ユーザーだって悪い気はしないんじゃ？

15 名前： ジャーナリスト(千葉県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:34:05 ID:DUKcWvTz0

テトリスみたいのが一番効率よく儲かりそう

22 名前： 党総裁(コネチカット州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:35:24 ID:KAqFFsgnP ?PLT(12072)

>>15
テトリスは単純だけど名作

111 名前： 入院中(長屋)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:48:50 ID:0SIkaaeO0

>>22
これだけはソヴィエトに感謝せんとな。

31 名前： 天使見習い(樺太)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:37:20 ID:Pepi0cn9O

2DのRPGと3DのRPGって開発費どんぐらい変わるの？

57 名前： レースクイーン(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:40:00 ID:2ohspdKZ0

>>31
場合によるからなんとも言えない
３Ｄが駄目とか言われるのはゲームの面白さに直結してない部分に金を掛けすぎるからだと思う

89 名前： ネットカフェ難民(滋賀県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:45:10 ID:pjfYmbHt0

>>57
それに尽きるな。

ユーザー：キレイなグラフィックに越したことはないけど、ゲームとして面白ければいい
制作側：現実に限りなく近い質感でユーザーを仮想世界に引き込むのです！

ズレまくり。

97 名前： 保育士(大阪府)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:46:32 ID:0ffolP6q0

>>89
グラフィック陣はとにかく「きれいな映像を作りたい」って頭になっちゃうもんな…
そのためにゲーム業界入ってきてる人間だし

33 名前： 栄養士(新潟県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:37:32 ID:Bo217pTV0

@払い

34 名前： プロ固定(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:37:40 ID:U6c/MM8z0

3DCGの色塗りとか大変そう。
一人のキャラ完成させるまでに相当手間隙かかるだろ。

45 名前： か・い・か・ん(dion軍)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:38:49 ID:pfcc076A0

>>34
3Dの色塗りってなんだ？
3Dは2Dのテクスチャを貼り付けてるだけじゃないの？

63 名前： プロ固定(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:40:42 ID:U6c/MM8z0

>>45
そうなのか。
カクカクのヤツに直接色塗っていくのだと思ってた。

71 名前： カメコ(山口県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:42:30 ID:s7iuX5Zr0

>>63
そういうのもあるけどね。
テクスチャは結局色塗りと同じことだと思うよ。

65 名前： 保育士(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:40:49 ID:0ffolP6q0

>>34
一回作っちゃえばつかいまわしきくからこんなに３Ｄだらけなのに

39 名前： 福男(愛媛県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:38:16 ID:whu/Cg4G0

開発費が回収できなくなるほど力入れててどうすんだよ
自分の所でコストぐらい調整しろボケ

46 名前： おたく(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:38:51 ID:P8w8+cP/0

エロゲってどうなの？結構儲かってたりすんの？

54 名前： 酒類販売業(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:39:40 ID:qFkeqjbl0

>>46
最近はP2Pの影響で売り上げが凄い下がってて相当苦しい

98 名前： 女性音楽教諭(長屋)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:46:34 ID:cpd5afeJ0

>>54
ダウン版のエロゲスレとかまじ酷いしな
あそこ見てたらエロゲ製作者がミジンコに見える

149 名前： 酒類販売業(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:52:58 ID:Z9Mcyupg0

>>98
ピーコ専門誌のゲームラボのコラムにさえP2Pのせいでエロゲやばいって書かれたしな。
お前らがこういう状態にするために一役買っただろうがって突っ込みたかったが。

67 名前： 日本語教師(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:41:27 ID:WP3MfENZ0

>>46
一本のゲームを分割してリリースの合間にドラマCDだのビジュアルファンブックだの出してウハウハっすよ

77 名前： プロガー(大阪府)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:43:23 ID:cTUkCTcL0

>>67
そんなことしてるからP2Pで落としちゃえって奴らが出てくるんだよな

58 名前： 国会議員(長屋)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:40:04 ID:y5ayb7Kn0

そもそもなにに開発費かかるのかね。
雰囲気としてはそうなのかなあと思うんだけれど、
開発環境だってそれなりに進化してるんじゃない？と思うんだけど。
グラフィック描くのがめんどくさい、とかそういう単純な話？

69 名前： こんぶ漁師(catv?)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:42:17 ID:y7EZfFVn0

>>58
> そもそもなにに開発費かかるのかね。

臨場感のあるマクロスゲームを作るために、F14に乗せてもらったりすること

81 名前： 名人(東日本)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:43:57 ID:ypHbdzka0

>>58
人件費じゃないかな？
今の大作ゲームって100人以上の人間が関わってるんだろ？
単純に考えて100×給料×開発期間だから、かなり莫大だろ。
それなりのプロフェッショナルを20万とかで雇うわけにもいかないだろうし。
最近ゲームやってないけど、PSのFFでたころから問題になってた気がする。

79 名前： 狩人(愛知県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:43:41 ID:JvzMC35G0

ゲイツが金にものを言わせて作った風景ゲーム
http://www.geocities.jp/kossy_com/PGR3.html

確かにこんなもの金がなきゃ作れないわな…
でもそれと面白さは別でしょ…

94 名前： 選挙カー運転手(千葉県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:46:12 ID:Mb3FEEGK0

出すゲーム全部
通常版、限定版、ディレクターズカット、廉価版
の４回に分けて売ればおｋ

102 名前： クリーニング店経営(チリ)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:47:42 ID:t8XZxh3h0

>>94
それなんてコナミ商法？

121 名前： CGクリエイター(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:50:17 ID:B6LrVlu40

キャラクタービジネス前提でゲーム作るから最近のゲームって一般人おいてけぼりでヲタご満悦のキモキャラばっかりだよね

142 名前： 漂流者(関東地方)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:51:56 ID:D+vOHUx00

>>121
極論だけど一般人はゲームをやらずに
キモヲタしかゲームやらないから　キモキャラしか出ないんじゃねーの？

ただ最近電車の中でＤＳやってる６０代ぐらいのオッサンをよく見るが
これは良い事だと思う　　やはりゲーム離れが進むとそりゃ業界も縮小するわ

135 名前： 選挙カー運転手(長屋)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:51:38 ID:rIkpoFS90

プログラムやグラフィックに今までより3倍の手間が掛かっても
出来た物が3倍の値段で売れる訳じゃねーからな。

145 名前： カメラマン(福岡県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:52:22 ID:hF7PFs3W0

ユーザーすら開発に参加できるような敷居の低いフィールドは作れないものか
ニコニコのゲーム版みたいな

159 名前： バンドメンバー募集中(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:53:59 ID:rpCRA6KZ0

ゲームに使われる技術は進んでるのに、ゲームを低コストで作る技術は進んでないんだな。

219 名前： 貧乏人(愛知県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:59:05 ID:ViB6yjgD0

>>159
ゲームに使われる技術が進んだ分、人件費のかかる仕様になったって感じなのかな
お手軽に作れる技術ができないと自滅しそうだなぁ

189 名前： 前社長(埼玉県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:56:36 ID:/O79WNYk0

開発費は人件費
仕事がトロければ開発費は上がる
無能な烏合の衆をたくさん抱えてれば抱えてるほど金がかかる
一方外国メーカーは有能な少数精鋭の開発陣でガッツリと作ったりする
非常に効率が良く開発費も抑えられる

214 名前： ジャーナリスト(沖縄県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:58:40 ID:n+6c+kmz0

>>189
中国の農村部のやつらにDELLとmaya渡したら1億でFF13作ってくれるよな

221 名前： 入院中(長屋)[] 投稿日：2007/09/24(月) 19:59:23 ID:0SIkaaeO0

>>214
でも、そうなるんじゃない？

235 名前： 40歳無職(福岡県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:01:49 ID:ObSdpGWJ0 ?BRZ(11067)

>>214

道具だけ渡してもしょうがないだろ。

知識と経験がないと。ゲームクリエイターを育てるのにも金かかるんだぜ。

190 名前： 住所不定無職(秋田県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:56:38 ID:gy3ZHvC70

任天堂は、
「ユーザーはグラフィックの良さなんか求めてない！」っていうユーザー無視の独りよがりな分析を勝手にやって、
まるでそれが全ユーザーの意思であるかのように各種メディアを通じて宣伝しまくって、wiiやDSのショボイゲームを正当化しているだけだと思うんだけど間違ってます？
ユーザーフレンドリーというわけじゃなく、本当はメーカーにとって都合の良いショボソフトなのに、そうやって誤魔化してるだけだと思います。

210 名前： 造船業(福島県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 19:58:16 ID:YbS6v2Z00

>>190
開発費高騰でばんばん潰れていくくらいならグラなんて捨ててもいい
でもWiiは手抜き杉

315 名前： 留学生(東京都)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:10:08 ID:dJItvANZ0

>210
Wiiもリモコンのせいで開発費高騰になやんでいるんだが。

PS2も発売初期は１本五億掛かるとか言われてたけど
今じゃ３千万からつくれる。
PS3はライブラリの整備をしなかったことを批判されるのはわかるが
高性能ハード自体を叩くのはお門違い。360は叩かれないしな。

224 名前： Webデザイナー(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:00:02 ID:Sgq9hykxO

>>190
DSより性能いいPSPとWiiより性能いい360とPS3の売り上げ見りゃわかるじゃん。
答えは消費者がちゃんと出してるよ。

229 名前： 住所不定無職(秋田県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:01:05 ID:gy3ZHvC70

>>224
答えって何？

251 名前： Webデザイナー(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:03:47 ID:Sgq9hykxO

>>229
一般ユーザーは綺麗なグラフィックなんか求めてないってこと

275 名前： 住所不定無職(秋田県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:06:28 ID:gy3ZHvC70

>>251
じゃあファミコンで良いじゃんｗ
なんで高価な新しいゲームを新規に買わせるわけ？ｗ
ご家庭に眠っているファミコンを無料で修理してあげます。とかってキャンペーンやったらいいじゃん。
「ユーザーの意思がなんたらかんたら」って勝手に妄言を吐いて、結局すぐに飽きるような高価な物を買わせる、それが任天堂じゃん。

329 名前： こんぶ漁師(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:12:29 ID:Sgq9hykxO

>>275
話ずれるけど、任天堂ってマジでファミコンただで修理してくれるよ。
オレ去年してもらった。
まーようはほどほどってこったろ。
グラフィックより価格、もしくは新しい操作方法のが消費者には魅力的だったんだろ。

240 名前： 酒類販売業(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:02:43 ID:qFkeqjbl0

>>224
性能って別にグラフィックだけをささないよ
例えばDSの2画面になったことは大きな性能アップだし
開発費高騰の要因にもなるWiiのコントローラも一緒
ユーザが現状に飽きてきて新しい何かを追加しようとすると
結局お金が掛かることに変わりはないよ

289 名前： 通訳(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:07:41 ID:e0AKDTdH0

>>224
DSのソフトって首をぐいぐい絞めて行ってる気がするんだ。

230 名前： CGクリエイター(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:01:24 ID:B6LrVlu40

昔から思ってたことなんだけど、1つのゲームのグラフィックをあらゆるジャンルで使いまわしとか出来んのかいな
何で毎回１から作ってるんだろ
GTAみたいなでかい箱庭作って、それでRPG作ったりアクション、レースゲー、3Dシューティングとか作ればいいのに

254 名前： 練習生(青森県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:04:17 ID:ayjw/hzN0

>>230
3Dモデルのライブラリ化は進んでいくと思うよ。

273 名前： 名人(東日本)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:06:19 ID:ypHbdzka0

>>230
ポリゴンって本来そういう意図の下に出てきたって聞いたことあるな。
それはそれで没個性化につながってゲーム業界が衰退するような気がしないでもないけど。

261 名前： カメラマン(福岡県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:04:57 ID:hF7PFs3W0

改造マリオみたいに、基本的な骨格とエディットツールだけ安価で提供しておいて、
後は個人個人でネットかなんかで連携しながら作っていけるようなのは駄目なんだろうか。
RPGは難しそうだけど、ロマサガ形式だとシナリオ全部に一貫性もたせなくていいし、
武器の設定とか考えるの好きそうな奴は多いだろうし。
そこに評価する仕組みを加えればあるいは・・・。

267 名前： 練習生(青森県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:06:00 ID:ayjw/hzN0

>>261
PS3で出るけど微妙

294 名前： 保育士(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:08:22 ID:0ffolP6q0

>>261
いつできるかわからんものが商売として成り立つと思えない
制作進行スタッフが大変すぎるんじゃないか？

263 名前： 団体役員(和歌山県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:05:19 ID:UTCTVbX10

脳トレ系のソフトで5000円取るんだもんな・・・
あれは詐欺に近いだろ

264 名前： ホタテ養殖(愛知県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:05:37 ID:vCjvMO990

いったいみんなゲームに何を期待しているんだ？

一体どんなゲームを作ればいいんだ？

ゲーム好きで作ったのに・・・叩かれるばっかで・・・もういやだ！

なんてこともあるかと思う。

276 名前： すっとこどっこい(長屋)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:06:34 ID:zzqrsFKj0

>>264
好きなもん作って儲けようとしてるんだから文句くらい我慢しろ

300 名前： 画家のたまご(神奈川県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:08:56 ID:DQ3W0rIz0

出版社が、マンガで儲けたカネで、儲からない純文学を細々と続けてるみたいな感じで
ケータイアプリやDSの儲けで次世代機ゲーム開発しますみたいな時代になるのかな

316 名前： 味噌らーめん屋(catv?)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:10:17 ID:Ge3ip4sv0

キャラメイク

「おお○○よ、お前は名誉と命、どちらを重視するか」
「では、正直者の金の斧、お前は正直に答える自信があるか」
「あなたの年収はいくらですか？」
「ならば、死にそうな老人と子供、どちらを先に助けるのだ？」
「あなたの家族構成をお答えください」

ところどころリアルな質問を混ぜて、開発費のタシにするとか

339 名前： カラオケ店勤務(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:14:06 ID:702uobTj0

>>316
天才現る

444 名前： モデル(愛知県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:32:54 ID:7/Ga6NV10

>>316
ワロタ
今月で一番ナイスなレス

322 名前： コレクター(栃木県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:11:29 ID:nR81DLPK0

この時代にあえてPS3の力をフル活用してドットのRPGを作ってみるのも面白いと思うんだが
人件費も安上がりで済むだろ？

327 名前： 空気(島根県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:12:14 ID:W8rAmL4k0

>>322
今はドットの方が高く付くんじゃなったか

328 名前： 漂流者(関東地方)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:12:14 ID:D+vOHUx00

>>322
ドット職人なんてもんは２１世紀になる前に全て淘汰されちまったから
今存在なんてしないよ

330 名前： うどん屋(山形県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:12:43 ID:EN3JSFxr0

>>322
ドットは意外と時間かかるんだぜ

384 名前： 専守防衛さん(樺太)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:22:14 ID:FNvWE0LEO

ゲーム業界と反比例して同人ゲーム業界は活気づいてるね

393 名前： ピアニスト(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:23:48 ID:1XQTLjXs0

>>384
海外のメガデモムーブメントに比べると、異常なほど低レベル。
はっきりいって、恥ずかしいよ。

428 名前： 会社員(沖縄県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:29:05 ID:JUxjForP0

>>393
海外のメガデモジャンキーはもう20年近く煮込まれ続けてて
大変な濃さになってるからなぁ

GBAでディスプレースメントマップを実行したり

448 名前： ピアニスト(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:33:31 ID:1XQTLjXs0

>>428
同人ゲームだって２０年前からあるじゃん
明らかに国内ゲームメーカーの低レベルなリリースのせいで、
アマチュアも「これでいいんだ」って勘違いしてるんだよ

463 名前： 海賊(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:35:14 ID:IAh/PiR60

>>448
ただ満足してるだけじゃねえの？
同人でも利益出して供給する側と、消費する側に完全に分かれてて。
同人で利益あげるとらみたいな企業まで出てきて。
同人はもう同人じゃないでしょ。単なる一つの市場

466 名前： ピアニスト(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:36:02 ID:1XQTLjXs0

>>463
ゲームメーカーより向上心のない腐った市場だなぁ

469 名前： 山伏(岩手県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:37:28 ID:l5xM7gZu0

>>466
まぁゲームメーカーもあぐらをかいたままだけどさ

440 名前： 塗装工(関西地方)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:31:19 ID:i8LBGcCk0

開発費は倍倍で嵩んでいくのにソフト1本の価格はSFCの頃から7000～8000円くらいで
ずっと同じなんだから
儲けるのがどんどん難しくなってきてたのも当たり前だね
開発に5億、10億かかるPS3は最初から無理だったんだよ

455 名前： 味噌らーめん屋(catv?)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:34:19 ID:Ge3ip4sv0

>>440
30年前のインベーダーハウスも、今の最新ゲームも１プレイ１００円だな

472 名前： パート(北海道)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:37:55 ID:F7K46vD40

ゲームショーで並んだんだが周り見るとDSよりPSPのが多くてびびった
FF効果なのかDS人気の低迷なのか俺には判断つかない

480 名前： 宅配バイト(徳島県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:39:15 ID:ec+eqeM30

>>472
DS買うような層はゲームショー行かないと思う

482 名前： 天使見習い(千葉県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:39:28 ID:PuxBA2120

>>472
俺が当時PSを買った理由もFF7が出るからだったな
FF効果なのかはわからんが

485 名前： 塗装工(京都府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:39:52 ID:H3iOi64d0

>>472
昨日のショーって任天堂が参加してない奴じゃないの？

496 名前： 私立探偵(京都府)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:42:08 ID:ZtBlPgp20

>>485
ゲームショウには任天堂は基本不参加、でも任天堂ハードの他社ソフトは出てるはず。DS然り。

533 名前： 造園業(山口県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:47:49 ID:w8Jk0dtn0

562 名前： 留学生(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:52:02 ID:W32L6seU0

>>533
すげーw
NECよく存在してるな

586 名前： 光圀(秋田県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:55:06 ID:mBjOXWh70

>>562
既にその会社はないんだぜ。子会社だけど。

548 名前： 公明党工作員(栃木県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:50:29 ID:PMFSRsWn0

正直、画質はマリオRPGやスーパードンキコングとか
ＰＳのＦＦくらいで十分だよな
何十時間もシナリオが遊べる奴ほしい

571 名前： チーマー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:53:38 ID:ilNHC+ts0

>>548
時間が掛かるのが良いならネットゲームで良いだろう。
実際、時間が掛かる＝やり込み要素がある、作り込んであるって
思ってる奴ほどネットゲームに何百時間も費やして喜んでるんじゃないかな。

551 名前： カメコ(愛媛県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:50:46 ID:c7U1Y2fb0

高い開発費掛けても
手抜き臭がするのも事実だな

558 名前： ピアニスト(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:51:49 ID:1XQTLjXs0

ドイツのボードゲームを企画者全員に必修にさせれば、
もうちょっとマシなゲームが作れると思うよ
あと、ネトゲーのせいでAI開発に投資がまったくされなくなったのが、
ゲーム界の本当の損失だと思う。
いつまでたっても敵AIはバカなまま、ハマーンのキュベレイのHPが60000ってバランスのゲームしかでてこない

574 名前： スレスト(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:53:59 ID:l1q2SFKS0

>>558
AI自体がこれからの分野なんじゃないの
ゲームに限らず色々と需要あるだろうし

617 名前： グラドル(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 20:58:15 ID:DpR4QaYT0

>>558
アホほど金かかる割りにそれほど評価されないからやんないだろ。
まともに評価されるようなもん作ろうと思ったらそれこそ研究所でもぶちあげるくらいじゃないと。
物理演算エンジンだって学術用のやつだったし。

613 名前： 留学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:57:59 ID:QEVAbJXQ0

なんで２０年たってもＳＬＧの敵ってずっとその場で立ち止まってるか、まっすぐ攻めてくるかしかしないの？
いったん押し上げて、引き下がって伏兵で挟み撃ちとか、そういう高度な思考が何でいつまでできないの？

621 名前： タコ(岐阜県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:58:52 ID:QuffFS+l0

>>613
作れなくもないが作るのが面倒だし時間が余計にかかってコストがかさむからやらないだけなんじゃない？

634 名前： 留学生(東京都)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:00:32 ID:W32L6seU0

>>613
あくまでもゲームだからなw
リアルシュミレータなら別物になるっしょ

656 名前： チーマー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:03:12 ID:ilNHC+ts0

>>613
ゲーム業界だけでは人材不足なんだろ。
メタルギアの小島はAIのクオリティを上げていくために
ゲーム業界以外の人材とコラボしないといけないって言ってたな。

793 名前： 私立探偵(京都府)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:27:17 ID:ZtBlPgp20

このスレ見てて、この画像を思い出したｗ






ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50988202.html

796 名前： 受付(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:27:59 ID:7NDoBNxa0

>>793
ガ板のグラフ職人雇ったのか？

797 名前： 不動産鑑定士(ネブラスカ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:30:34 ID:UxZBf76uO

>>793
較べるとそんなに大差ないみたいなやつかと思った

810 名前： 私立探偵(京都府)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:35:10 ID:ZtBlPgp20

累計販売台数だから、右肩上がりで落ち込むことないの当然無いんだがなｗ
（ソニーだから生産台数っぽい気がするが、ソニー曰く販売台数。）

>>793のリンク先のリンク先にはこんな記事が。

また「任天堂の『Wii』は，平井社長にとってどのような存在か」という質問に対しては，平井社長は
「違うユーザー層を狙っているとはいえ，同じ業界の中で戦う良きライバルだと考えている。
同時に，どのような業界も1社だけでは成立しない。日本のゲーム業界がここまで大きくなったのは，
プラットフォーム・ホルダーが切磋琢磨（せっさたくま）した結果であり，そういった意味では，
任天堂はパートナーでもある」と語った。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/545827.html

804 名前： 旧陸軍高官(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:33:56 ID:F9zI4eiK0

いまは、Ｘ箱とWiiとＰＳ３か。
ＳＮＥＳ～ＰＳ～ＰＳ２時代、ＲＰＧなんかで胡坐をかいていた日本のソフト会社は、
なーんの進化もしなかった。
ＦＳＰも作れないだけじゃない。面白いゲームが作れない。＞ハード売れない。
悪夢だな。

835 名前： 憲法改正反対派(宮城県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:42:02 ID:kV65Y81j0

>>804
RPGを作ればキャラクター版権でアニメ化やら次回策やら雑誌やらフィギュアやら大儲け。
FPSはおもしろくなければそれはおしまい。

日本の会社は北米と違って資本力が無いからこれから先どんどん合併が進むと思うよ
スクウェアエニックスやバンダイナムコゲームスみたいな大企業ですら合併してるんだから。

856 名前： 旧陸軍高官(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:46:38 ID:F9zI4eiK0

>>835
それがこの記事の「開発費多様化の流れ」ってやつなんだな。
＞FPSはおもしろくなければそれはおしまい。
ＦＰＳに限らないけど、新しい、面白いゲームを作れなくなったからダメなのに、
中身変わらないのに開発費だけ大きくなるＲＰＧをシコシコ作って、
声優やアニメやドラマＣＤやらで稼ぐ位しか道が残ってない。セガとサミーも合併したしな…

803 名前： 守備隊(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:32:51 ID:ibtrIkM+0

次回作がダメになっちゃうってのは、１作目はまぐれで面白かっただけなんだよな
ＩＣＯにしてもガンパレにしても・・・
メタルギアくらいだな、確実に面白いの出せてんのは

806 名前： 予備校講師(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:34:21 ID:ru4vf0Fc0

プロが同人ゲーム作った方が儲かるんじゃね？

811 名前： トリマー(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:35:51 ID:zWV+rvxf0

>806
それなんてメルブラ？

814 名前： 通訳(大阪府)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:37:33 ID:18mC76Ni0

>>806
実際やってる。
企業が金を回収するために
個人に見せかけてやってる場合もある

819 名前： うどん屋(山形県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:38:21 ID:EN3JSFxr0

>>803
ワンダは評価高いよ

>>814
ひぐらし東方以外の同人はほとんど赤字か微黒って聞いたけど

822 名前： 旧陸軍高官(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:39:17 ID:F9zI4eiK0

>>814
ＦＡＴＥがそうなんだっけ？忘れた。

853 名前： 練習生(青森県)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:45:34 ID:ayjw/hzN0

>>814
昔アダルトゲームのだな…

812 名前： 一反木綿(関東地方)[] 投稿日：2007/09/24(月) 21:36:03 ID:RA0q14/F0

知育の波に乗ればいいのに。
競合する事はいいことだし、知育ゲームはまだどこか面白くない
みんな参加して洗練させてほしい

816 名前： 練習生(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:38:10 ID:KrXU/Gt00

>>812
知育ゲームを悪いとは言わないけど、あの手のってFlashでくさるほどあったじゃん
いまさら感が強すぎるんだよなぁ。。。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
低グラフィックのゲームが出てきませんね。
あえて低グラフィックでゲームを売り出してみる会社があってもいいと思うんですが。

【関連スレッド】
ゲーム会社「開発費が高騰してどうにもならん」　　開発費回収多様化の流れ

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:35:24 ID:

1?

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:36:04 ID:

ひとけた

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:47:50 ID:

ひとけた

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:49:02 ID:

P2Pさえ規制できればオタク業界は潤うんだろうな
俺も使ってるんだが・・正直やめたいでも便利だからやめられない
いろんなものが無料で手に入るのはいいがその代わりに沢山の時間を失った

どんな強行な手段でもいいからP2Pを断絶してくれ
それが私の望みです

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:49:32 ID:

なんだココ以外に人が多いな１桁

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:50:24 ID:

じゃあ有野の挑戦状でもやろうぜ

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:50:54 ID:

１！じゃなくて１？なんて書き方をするチキンはゲッター辞めろ。

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 0:55:27 ID:

どこもかしこも、過去を振り返ってあれこれこじつけるばかりだよな…。

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:03:03 ID:

＞あえて低グラフィックでゲームを売り出してみる会社があってもいいと思うんですが。
いや、まさに任天堂だろｗ
ps3でって言ってるなら別にハードの普及してるps2でいい

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:19:45 ID:

というか、ｐ２ｐ使って無料で落としてる奴は、
マジで考え直せ、早いうちに。最終的にしっぺ返しは来るんだぜ？
そういう奴に限って色々批判したがるからマジでうぜぇ。
糞ゲーだなんだ言って。
というか、本気で糞ニート達つぶすためにも、規制すべきだろ。
そうしないと、ゲームなくなる。うん。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:20:56 ID:

3Dがある程度ライブラリ化してくれりゃあ、最悪一人でもゲーム作れるしなあ。
早く3dを簡単に構築できるライブラリとかできねえかなあ

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:25:18 ID:

PS3とか開発一時中止するメーカー増えてるらしいですね・・・。
グラフィック普通でもよいからかわいいゲームをたくさん出してほしい～。＞＜

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:34:13 ID:

P2Pは中小企業フルボッコにするからな……
特にエロゲなんてデータだけだから…
割れ厨がもっとおとなしくなることを願うか

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:48:25 ID:

今のクリエイターは、Wizardry#1～#3あたりは経験してるのかなあ？
あれにはコンピュータゲームの面白さの本質がある。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:49:20 ID:

エロゲがP2Pで苦しいってのはウソだと思うんだけどな～。
エロゲって一番コレクション色が強いジャンルだと思うんだよな。
毎週金曜発売日に列が出来るのも、新品があらかた掃けるのも昔から変わってないように思う。
エロゲ会社が厳しいのは新規参入が今でも増えてて毎週のリリース本数が莫大になってきたからじゃないのかなぁ？

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 1:55:19 ID:

いらないもの
・ムービー
・ボイス

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:00:25 ID:

前は月末に何作も纏め買いしてた連中の中にはサブ拾って済ます考えのヤツも出てる
それ以上に市場参入の数ややり口がいっぱいいっぱいな気もするけどね

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:02:55 ID:

というか任天堂はサードを潰そうとしてるとしか思えん
DSで技術力をなくすだけでなくWiiではリモコンで開発費を高騰させ、
しかもリモコン、タッチペンをうまく使えるゲームはほとんど任天堂が作り
自社で作ったソフトのCMを打ちまくり内容がかぶったゲームはことごとく爆死
WiiやDSが売れてるからってだけの理由でよりついたサードはかなり痛い目見てそうだな

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:11:35 ID:

360のライブアーケードのゲームを増やせ
そんで割れ厨は死ね

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:18:03 ID:

そもそも任天堂が世界最大のソフトメーカーだからな
普通に正面からぶつかったんじゃまず勝てない

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:26:18 ID:

>>613はWorld in Conflictやってから文句言おうな

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:31:35 ID:

＞あえて低グラフィックでゲームを売り出してみる会社があってもいいと思うんですが。
ダメだ。何が言いたいのかさっぱり分からん。
誰かちょっと分かりやすく解読してくれ

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:33:38 ID:

※16
それをなくしたら中身がスッカラカンになるゲームがでてくるだろ

FFとか

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:34:11 ID:

アイデアの枯渇ってのもあるんだろうけど
ゲームという無収穫な遊びに高額な開発費を
投入して開発ってのが意味ないってなってきれるのかもな
ゲームをしながら有益な収穫もある脳トレが売れるのは
当然といえば当然、か

でもオレは無益なゲームらしいゲームがしたいんだよぉぉぉ！

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:38:53 ID:

桝田さん小説なんか書いてないで俺屍２出してくれ！

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:42:21 ID:

>>558
スパロボの敵キャラにズル賢く反撃されたら
今以上にリセット連発になってゲームディスク叩き割るわ！

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 2:43:09 ID:

あー、そういや我が竜を見よはとんでもない糞ゲーだったなｗ

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 3:06:34 ID:

PS3ってミドルウェアが無い上に開発機材が高いんでしょ
そりゃ誰もつくらんわ
　
それにどこも開発が地獄だから
稼ぎの良い業界に移るわな
パチンコ業界とか
　
やっぱし、アニメ業界と同じ道を進むのね

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 3:20:05 ID:

@　　　　A
　　I
　　　　　　　　　/
　　=　　S

こんなゲームも悪くは無いぜ

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 3:46:29 ID:

ゲームは洋ゲーの方が面白くね？
向こうのってキャラがキモかったりするけどゲーム自体は楽しいのが多いキガス

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 3:47:56 ID:

エロゲの売り上げ低下に関してならもの言えるな。
単純にこれは！　と言えるような話題性のあるソフトがなくなったから。それに6～8k出して購入とか馬鹿馬鹿しい。
P2Pなんてエロゲ史上最大の売上をたたき出した笛の頃から
お盛んだったし、あんま原因にはならんよ。
つってもP2P自重すれば少しは売り上げ伸びたんだろうが。

それよりも見直すべきは、マンネリ化だな
もはや葉鍵の泣きゲ路線は小ばかにされ、ニトロの燃え路線は飽きられ、アリスやエウシュリー・ソフトハウスキャラも同様。
とりあえずエロ入れとけってとこは（前からだが）空気になっている。
萌えエロは供給過多、ライアーにKISSは相変わらず未完成ゲー投げるし模倣犯も登場、
とどめにリメイクブームまで始まった。
今とりあえず目をつけられてるのがキャラクタの３Ｄ化だが、
これもいずれコンシューマみてーになるんだろうな。
厨二上等でもなんでもいいから、チャレンジ精神旺盛なものやってみたいもんだぜ。

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 3:49:45 ID:

31だが改行変だし自分でも何しゃべってるか分からんかった
自重する

>>30
洋ゲも洋ゲで色々妙なものはあるけどな。
ただ今の日本ほど酷い状況じゃないようには見えるね。

33 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 3:55:48 ID:

洋ゲはずっと「現実世界をシミュレートさせてその中で好き勝手して遊べばおもろいんじゃねーの？」って方向で進化してきたけど
日本はコンシューマーは基本デザインはファミコンが進化しただけ、PCゲームはｴﾛｹﾞで発展ストップ、最新技術については大きく引き離されたからなぁ。

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 4:01:44 ID:

そもそもオタク人口の爆発的増加はＰ２Ｐが大きな要因
Ｐ２Ｐが無ければもっとひっそりとしたアングラ傾向にあったろうに
たぶん、共有ソフト・動画サイトが消えると一時期は関連産業も潤うだろうけど徐々に業界は縮小していくんじゃないかね
俺はどっちでも構わんが、オタ連中はそれが望みなのかな？

というか本スレと関係ねぇぇ

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 4:14:32 ID:

Wiiのグラフィックが手抜きとかどんだけオタクなんだ？
ＰＳ２よりはるかにきれいじゃねーか、十分すぎる。
今の状態がひどいとか、ゲームオタクにとってはだろ。
前よりゲーム買いやすい雰囲気になって良かったわ。

ほんと>>5が全て。
じゃあ絵はファミコンレベルでいいのか、とか極論言う奴いるが
スーファミレベルならかまわんと思うよホントに。携帯ゲームはそんなレベルでも売れてるだろ。

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 4:20:08 ID:

純粋なゲームの面白さなら圧倒的に洋ゲーだな
和ゲーはもう駄目だ。グラとムービー偏重しすぎ
もちろん洋ゲーにも外れはあるけどね

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 4:38:55 ID:

↑洋ゲー面白いがそこまでか？単に自分の趣味にあってるってだけっしょ。
和ゲーでも面白いのはあるしグラ偏重ってスクエニくらいしか思いつかん。

時々ある任天堂叩きはお門違いだろ。
こんだけ一般層が増えて業界が再生したっていうくらいのレベルなのに。

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 4:52:46 ID:

龍が如くとエンジェルラブオンラインについてまったく語られていない件について

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 5:01:20 ID:

洋ゲーはどうも肌に合わん
かといって和ゲーがいいかのかというとアタリハズレの差が大きすぎる。
出るたびに様子見はいつまで続ければいいんですか？

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 5:06:33 ID:

洋ゲー
レース（ワイプアウト、バーンアウト）
ＦＰＳ（ＨＡＬＯ、バトルフロント、ヒットマン、ギアーズ）
シューティング（エアアサルト）
アドベンチャー（ミスト）

和ゲー
シューティング（エースコンバット、弾幕系）
フライトシミュレーター（エアロダンシング、エナジー）
ロボットアクション（アーマードコア、ZOE、鉄騎）
戦略シミュレーション（戦闘国家、カルネージハート）
ＲＰＧ（５までのドラクエ、７までのＦＦ、クロノトリガー、ポポロクロイス２、不思議のダンジョン、moon（略
アクション（マリオ、クラッシュ、ICO、MGS）
レース（マリオカート、F-ZERO、ランナバウト）
その他（パネキット、DEPTH、塊魂）
ギャルゲーエロゲー（略

和ゲーはPS2以後衰えてるけど、きちんと技術を蓄積して名作を生み出したジャンルもある。RPGでレベル上げばっかやってる奴は知らないだろうがな。

洋ゲーは単純に触れる機会が少ないので未だに未知数。箱LIVEでフレンドに聞くと、面白いゲームたくさんあるっぽい。でもオブリビオンは微妙だった。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 5:08:45 ID:

一ついえるのはこういうスレに書き込むオタク向けのゲームは
企画さえ通れば鼻くそほじってても作れるだろ。

「面白そう」だけじゃ企画が通らないのが現状なんじゃね。

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 5:09:33 ID:

洋ゲー＝動体視力と反射神経と空間把握能力など実力が必要

和ゲー＝作業を続ける忍耐力

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 5:12:01 ID:

「街」みたいなゲームを作る会社はもうないわな

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 6:33:37 ID:

とりあえず管理人は喋っちゃ駄目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 6:59:59 ID:

とりあえず開発費を回収できないくらいの糞ゲーしかつくれない、
ってところが一番の問題だと思うんだけどな。
もっと批判に耳を傾けろよ。
特にトライエース。自社らしさなんてセリフが吐けるレベルじゃねーぞ！

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 7:18:51 ID:

低グラフィックだと店で手にとって貰えないからな

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 7:19:06 ID:

※31
ただ単純にヲタ共が食い尽くしただけじゃん…そもそも違法DLの正当化にはなってない。

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 7:23:17 ID:

知育の並なんてとっくに過ぎたんだがな…

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 7:26:03 ID:

エロゲは確かに普通のオタなら買ってくれると思うけど
最近は中高層が多いし１８禁なんでＰ２Ｐで落とす方がやりやすいし手軽という理由で殆ど購入してない

それだけじゃなくてソフト回したりとか普通っぽいな

俺は買うけど

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 7:33:32 ID:

グラフィックはしょぼくていいとか言うけど
Wii発売前にでてきたゲーム画面がしょぼいといっては叩き、
PS3のグランツーリスモ（だっけ）見ては次世代ｽｹﾞｰとか言ってたやつらが何言ってんだ。
買う前に消費者に直接アプローチできるグラフィックに力が入ってくのはしかたない流れだとは思うがな。
まぁ面白さと比例しないっつーのは同意だが。

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 8:36:40 ID:

2Dのほうが高くつくという嘘をいまだに信じてるやついるんだなぁ・・・スト2のようにパターンが大量に必要なものだけなのに

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 8:41:34 ID:

crysisのプレイムービーを見てトキメかないような奴はゲーマーじゃねえ

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 8:52:22 ID:

ここ一ヶ月で一番時間を使ったゲームがネットハック系の某ゲームだったんだが、不思議のダンジョンは興味が無い･･･殺伐さが無いんだよなぁ･･･。
あとは2000年より前のゲームばっかやってることに気が付いた。

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 8:55:32 ID:

>>1みたいにエロゲもそのうちネトゲみたいなDL販売（アイテム課金）が主流になりそうな気がする。

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 8:59:33 ID:

koeiという会社があってだな。
ｐｋを付けないと遊べないようなゲームを８千円ぐらいで出しながら
ｐｋは6千円以上する。
で売れない理由をp2pのせいにしてるんだけど
ある意味では相互関係が明らかにあるんだよね。
均衡価格と釣り合わない場合にこそp2pが使われやすくなるし。
正直買ってる人間からすると何時p2pに移ろうかと真剣に悩まされてる。

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 9:31:55 ID:

p2pやってる知り合い、家族がいたら殴りにかかるぐらいじゃないとだめかもしれんね。

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 9:51:40 ID:

現実と違う世界を楽しみたいのに
変にリアルにされても面白くないよなあ。
やっぱりドットだよドット。

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 9:57:33 ID:

こういうスレはなかなか興味深いが、性根の卑しいGKヒトモドキが
必ず沸いてくるから、そういう雑音を削って編集してくれるのは非常にありがたい

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 10:14:04 ID:

地味なレスすると古すぎるチップなんかだと生産されない場合がある。
材料が調達できないとか、いろいろな理由で。

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 11:11:11 ID:

グラフィック綺麗で面白いソフトいっぱいあるけどな
箱○おもしれー

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 11:15:04 ID:

面白いゲーム作れば問題ないんだがな。
最近のはゲームで育ったゲーム好きがゲームを作るからつまらない物しかできんのだ。
そういう枠から外れた経験やある種の美学、理念が無いと面白い物は作れない。
あのポケモンだって元々ひっそりとたいした宣伝も無く発売されたが
昆虫採集や友達と交換等わくわくするような楽しみを作品にしたいという製作者の気持ちが売れた要因だ。
ゲームを作る奴に限らずエンターテイメントの製作者は
スポーツをし友達と遊び頭を使い色々見聞いて苦労をいっぱいし経験や理念を育てろ。
まずはそこからだ。ヲタクは黙ってやる側に専念しとけ。

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 11:43:55 ID:

今のDS/wiiの売れ線ゲーム見てゲーム技術者目指そうと
思う人がいないように感じる
で、結局業界衰退

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 11:56:15 ID:

泣けるゲームとか銘打ってアホ女を購買層に加える努力をする。Yoshiだか石田だかとコラボしてノベルスもしくはサスペンスだかの社会派ゲームを作る。マスゴミにプロモーションかけまくってとにかくブームを作り出す。

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 12:27:37 ID:

つまりアイマス方式で回収と

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 12:35:48 ID:

俺様評論家によくあること
グラが綺麗＝内容にかかわらず糞
グラが綺麗＝他に僅かでも気に入らない点があれば糞
グラが綺麗＝「素人好み。俺様は騙されないもん！」

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 12:35:52 ID:

>>558
1ユニット潰されただけでリセットする連中が大勢いる限りはAIを強くしたところで無駄だろな

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 12:43:02 ID:

任天堂は「低グラフィックで良い。」思考じゃなくて
「無理して高品質なグラフィックにしなくても良い。」思考だろう。
もちろんグラフィック面も良いに越した事がないということは分かっているはず。
でも、DSやｗｉｉのゲームはどっちかと言うと、リアルよりもアニメ調のゲームを多くする事でこういう負担減らしてる気もするなぁ。
やっぱり年代の進歩で一番コストが掛かる様になったのはグラフィックだし。

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 12:43:32 ID:

米65
グラが綺麗って宣伝はしてもに内容に関する宣伝をしないゲームは怪しむのは普通だろ
絵が綺麗でもお使いして映像を見るだけってゲームもあるだろうし

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 13:07:01 ID:

>68
トレイラームービーとかなら別にしても、複雑なシステムのゲームとか、やりこみ系でプレイ画面が地味なゲームは
広告とかＴＶＣＭによる宣伝となるとグラフィックが先行してしまうのは当然なわけで。
そういった面では、プレイ動画をＣＭで流す任天堂系のゲームは賢いと思った。

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 13:07:43 ID:

>>65
よくある？ねーよｗお前が(脳内)俺様評論家を俺様評論してるんだろ。
装飾に対して実が伴わなければ叩かれるのは当たり前。
だがお前の言うような偏った思考の持ち主はまれだ。訳分からん事ぬかすな。

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 13:13:42 ID:

知育系ゲームの新作が次々と爆死してる中
未だにDSの売り上げが知育主体と思って議論してる時点で的を外してるよね。

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 13:43:32 ID:

米69
>複雑なシステムのゲームとか、やりこみ系でプレイ画面が地味なゲーム
やりこみ系だったらそういう内容だって宣伝すりゃいいし、複雑なシステムだったら余計に宣伝すべきだろ
まあ、システム関係は広告やTVCFじゃ足りなさ過ぎるだろうからデモムービーなり続きはWebでってなるだろうけど

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 13:51:48 ID:

Qのは単なる自爆だろ
台湾産の5年くらい時代の遅れたMMOだして
Item課金じゃないと儲からないとかなにいってんのって感じ

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 13:51:55 ID:

PCゲーはエロゲに限らず割れ厨大暴れだっちゅーの
今時シリアルや認証要求しない洋ゲーなんか存在せんしな
つーか割れを正当化してるクソバカが多いのが末期状態
高いとかつまらんとかそれで割れが許されると勘違いしてるリア厨脳多すぎ
違法ファイルＤＬ違法化ニュースで発狂してるヤツの多さがそのまま割れ厨の多さだろ

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 14:06:07 ID:

なぁにＴＡＤＡさんが生きてるうちはエロゲ業界は大丈夫さ。

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 14:08:48 ID:

>>65
グラが綺麗でお金もふんだんにかけてる大作が売れない世の中なんて馬鹿ばっかり!!って癇癪起こしてる子供の言い分にしか見えないな
てかもしかして釣りで書いただけ？>>65は

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 15:10:03 ID:

エロゲのことなら特典で「これはほしい」と思えるのは買ったりする・・・テレカ特典とかないほうが少ないだろ？エロゲは
ただここ数年、数が大杉。買いたくてもほしいのぜんぶ買えねぇかな。

少子化とかも影響してくるだろうこれから。ゲームなんて何年もやってると飽きてくるよやっぱ。歳食ってもやってるようなひとは惰性でやってたりするだろ・・・おれなんかはそう

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 15:20:41 ID:

米34
P2Pもモノによっては充分アングラだと思うが。

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 15:22:58 ID:

箱○は正直つまらない

80 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 16:29:46 ID:

オタクには割れ厨が一杯いるからオタク向けゲームが売れないんだろ？ｗ

81 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 17:00:08 ID:

米79
PS3も正直つまらんけどな

82 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 17:03:12 ID:

米80
逆にオタクの方が現物を入手するのも目的としている分、買うだろ
浅い連中の方がネトランとかに釣られて落しまくるだろ

83 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 17:11:49 ID:

据え置き機で今更ドット絵で出しても懐古厨が喜ぶだけ。しかも奴らはケチの付け方が半端じゃないから結局ムダ
ドット絵に対する評価の大半はおっさん達の思い出補正

84 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 17:46:13 ID:

リアルさはどうでもいいから
絵本タッチを極限にまで極めてくれ

85 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 18:00:52 ID:

>>261>>263のPS3で出るっていうのなんてタイトル？

86 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 18:27:34 ID:

割れ厨氏ね

87 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 18:28:37 ID:

米83
思い出補正無しでも凄いものはあったしドットにはドットの良さがある。
だが確かに低グラ＝ドットではないな。しかしケチとは言葉がきついな、恨みでもあるのか？
むしろ高グラフィックが無理をしているってだけだろ。お前の言うケチが通常で。
そんなところに力を使うなら内容に力をいれてほしいと思うのは自然だろう。

88 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 19:59:06 ID:

箱○には開発費をMS社が無償で援助するサービスがあるが、
それを任天堂やソニーも採用しろ。
海外で「聞いたことないぞ」なメーカーが箱○でソフト出せるのもそそのおかげ。まあ代償もあるが。
PS3なんてもはや虫の息。早くなんとかしないとグラ部門で毛唐にやられるぞ>日本

89 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 20:00:10 ID:

まぁ、色んなものに新鮮味がなくなったってのが一番の原因だろ。
だから、タッチパネルやらがのびまくった。

ゲーム性とか、グラフィックとかは、正直個人にゆだねられる部分だろ？
求めるとことしては。
糞ゲーが多いってよりも良ゲーとか、自分に合ったゲームにあたりづらくなったともいえる気がするな。

米８７に同意。んでも、８３の言ってることは間違ってるなと思う。
ってか意味が分からん。何がムダなのか？結局言いたい事が見えない。まぁ別にいいや。

米６１
それはまだいえないぜ？
ゲームの現代化なんてたかだか十数年だぜ？
まだゲームで育ったゲーム好きがゲームを作る、って状況にはなってないんだぜ。
というか、昔の馬鹿売れしたゲームの責任者あたりの頭固い人が上にいるから、企画通らんってとこもいっぱいあるはずだ。
まぁ言ってることにはおおむね同意だが、難しいものがあるんだぜ。面白いゲーム＝売れるゲームじゃないからな。

90 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 20:16:00 ID:

韓国では割れ厨が横行して市場が壊れたからなあ
近頃の民度の低さもあるし、日本のチョン化も近いか

91 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 21:04:42 ID:

現在のP2Pに違法ＤＬ以外の存在意義があると思えない。

92 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 21:07:16 ID:

米91だが違法ＤＬ肯定してるように見える文だったな。
何が言いたいかっつーと
you規制しちゃいなＹＯ
と。

93 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 21:14:16 ID:

やっぱりへいわぼけはいいな
痛いニュース見てからだと本当に実感する
向こうのレスは妊娠とネトウヨに偏りすぎてる
こっちはあまり偏ってなくていい感じだ
これからも頼むよ

94 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/25（火） 23:43:37 ID:

※93
同じこと書こうとしたらちょうど他の人が書いた後でﾜﾛﾀｗ
全く持って同意。

95 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 0:22:33 ID:

米85
多分Little Big Planetって奴

96 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 0:54:45 ID:

ビットジェネレーションが売れなかった時点で…。

97 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 1:26:53 ID:

PGRは普通に面白いのに風景ゲームですか

98 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 10:38:39 ID:

※94
まああっちはあっちで何か沸いてたけどなｗ
妊娠ネトウヨ管理人キメエみたいなのをたくさん書き込みしてた奴がいた
へいわぼけのレス抽出がいいってのは同意

99 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 12:32:45 ID:

PS3の性能をフルに生かしたグラフィックのソフト作ると
一本で十数億とか言われてる。
開発費用を回収するには、三十万本売れなきゃ駄目だとか、
それが本当なら、ゲームソフトメーカーもそう簡単に参入できないね。

ゲームのほうじゃないけどソフト開発者として言っておくと
グラフィックにこだわるのは開発じゃなく営業サイドだね。
一番分かりやすいセールスポイントになるから。

100 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 14:00:45 ID:

※99
それはあるよな
開発費用ってほんとにところどうなんだろ
Wiiはリモコンのせいで金がかかるってレスがあったけど・・・
ハードの台数でうんぬん言う気はない、まだ早いし
PS3はこれからソフトが出揃うし箱３６０もネットワーク対戦とかが浸透しておもしろいソフトが出るのはまだ先だろうし
むしろ今売れてるとされているWiiが一番頭打ちになりそうな気がする

101 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 14:25:42 ID:

米100
だだもれとかで高性能機でも２億あればそこそこのを作れるって書いてあった気がする
フルに生かそうと思わなきゃ性能の高いハードの方が制作費は安くつくよ
だからハードの性能を上げるのが純正な進化って言われるわけ

102 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 14:40:32 ID:

※101
※100だけど俺が言いたかったのはPS3は高い、Wiiは安いってイメージがあるけどスペックの８割くらいを引き出して作った場合どのくらいなもんかな、と思って
わかりづらいだろうけど実はWiiが高い、PS3が中くらい、３６０が一番安いみたいなこともあるのかなあと
あるいは同じ性能のものを作るならWii、PS3、３６０でどれが一番安いか、とかさ序列が知りたかっただけなのです

103 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/26（水） 15:12:44 ID:

米101
ライブラリとかは自前でどうにかしろとか、作る環境が良くなければになったら高性能のハードになったところで制作費は安くはならんけどな

グラがPS3クオリティな綺麗さになったところでデスクリムゾンが名作にならないように、絵だけ綺麗でも面白いゲームになるわけじゃないのに
映像を見せたければ□のように映画作るなり、DVD-PGのようなのを作るなりすりゃいいのに

104 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/27（木） 8:30:35 ID:

Wiiはリモコンをリモコンとして使えば当然研究費がかかるだろうが
クラコンなりリモコン横持ちなりすれば従来どおりで問題なさそうなもんだが。
制作費が高くなるのはクリエイターの製作魂の現れ、と思いたいな。そっちのがロマンがある。

105 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/27（木） 12:40:56 ID:

事情通気取りで業界の未来心配するよりソフトを新品で買ってやれよ・・・
俺は今のソフトが昔のよりつまらないとは思わないよ
昔ならスルーされてたような細かい問題点に
対してネチネチ文句言う人間が増えただけに感じる
ソフトの価格も上げていいよ
開発費の負担なんてユーザーにも一部降りかかってきて当然だと思うんだよね
なんで今までと同じ値段で売ってんの

106 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/27（木） 12:59:42 ID:

新品でしか買わないよ
ただ値段あがると買わなくなるのが増えるのも事実だろ
ただでさえ貧乏人が増えてるんだから

107 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/27（木） 22:38:48 ID:

もしかして開発費かけなきゃいいんじゃね？

108 名前：匿名[] 投稿日：2007/09/28（金） 20:35:05 ID:

国が技術者育成に本気で取り組まなきゃ
でなきゃ政治家全員能無し

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