公園の噴水遊びを騒音認定、「基準超す」と使用停止に

1： 彼女居ない暦(北海道) 2007/10/05(金) 03:07:05 ID:0MkvaUYh0
東京都西東京市緑町の「西東京いこいの森公園」の噴水で遊ぶ子供の声がうるさいとして、近くに住む女性が騒音差し止めの仮処分を申し立て、東京地裁八王子支部が噴水を使用してはならないとする決定を出していたことがわかった。
決定は１日に出され、同市は翌２日から噴水を止めている。

同公園は、旧東大原子核研究所の跡地を利用して、市が２００５年４月に開設した。敷地面積は４万４０００平方メートルで、噴水は、遊具などが置かれた広場の中にある。複数の噴水口から水が断続的に噴き出す仕組みで、水の間を縫って遊べるようになっている。

決定書などによると、噴水と女性の家とは数十メートル離れている。都環境確保条例の騒音規制では、この地域の午前８時～午後７時の基準値を静かな事務所内に相当する５０デシベルと定めているが、市が観測したところ、噴水で遊ぶ子供の声は女性の自宅付近で６０デシベルと、基準値を超えたという。

女性は病気療養中で、不整脈や不眠の症状があり、水遊びをする子供の声が精神的不安や苦痛をもたらすなどと主張。
これに対し、市側は、子供の声は騒音とは言えず、他の住民の苦情もないとして、基準値を超えていても受忍限度を超える騒音にはあたらないと反論していた。

同支部の決定は、水遊びが出来ない構造にするなど、子供が歓声をあげることのない噴水を設置することは可能だったとして、女性宅付近での子供の声の大きさが基準値を超える状態で噴水を運転することを禁じた。女性の代理人の弁護士は「騒音問題について関心が高まっている今の時代、市はもっと注意を払ってほしい」と話している

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071005it01.htm?from=top

2 名前： 下着ドロ(大分県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 03:07:37 ID:yxY6xs9A0

限度超えている

3 名前： ゆうこりん(dion軍)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:07:56 ID:B8K+5qtX0

世の中ごねた者勝ちです

7 名前： 留学生(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:09:44 ID:0DAsIWEn0

この女の行動が基準値を超えている

8 名前： 自民党工作員(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 03:10:07 ID:uNdn2e9G0

でもガキのｷｰって叫ぶ声はマジでうるさい
ほんと不思議なぐらい続くよね

12 名前： 造反組(福島県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:12:07 ID:AlMm15250

>>8
親が注意しないから、池沼みたいになってるよな

9 名前： 石油王(長屋)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:10:26 ID:9ipUsOEW0

てめえの耳をふさげよ
嫌なら引っ越せ

13 名前： 宇宙飛行士(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:12:22 ID:Dh4YZv330

子供の声すら聞こえない街になんか住みたくねーよ

14 名前： 和菓子職人(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:14:31 ID:mXMeZpfb0

60デシベルって普通の会話程度の音量なんだってね
これは制限値が限度を超えてるんじゃねーかな
深夜限定ならまだわかるけどさ

15 名前： 接客業(樺太)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:14:34 ID:mVP02lcvO

ガキ野放しにするのは罪

自称子供好きはこれが分かっとらん

16 名前： 配管工(大阪府)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:16:01 ID:J9PI6+TX0

自分の家の犬が吠えると近所に聴こえる程の大声で怒鳴りまくるオッサンはどこに訴えたらいいの？

19 名前： 保母(鹿児島県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:17:00 ID:KD4Gjdqy0

>>16
犬よりうるさいもんなｗ

23 名前： 通訳(千葉県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:18:58 ID:7APmTYDr0

>噴水と女性の家とは数十メートル離れている

これは気にしすぎだろ

26 名前：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:21:30 ID:mE4+Cx0K0

＞他の住民の苦情もないとして、基準値を超えていても受忍限度を超える騒音にはあたらないと反論していた。
＞他の住民の苦情もないとして

ニートおばさんが昼間からずっと家にいるのが悪いんじゃん、これ。
仕事するか、病気なら入院すればいいのに。

29 名前： 工作員(北海道)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:24:12 ID:iWAiDEuD0

>>26
それを言うなら他から苦情が出てこないレベルの騒音を禁じた行政の責任も問われるべきなのでは？
基準値に違反してなければ突っぱねることもできたはず。

44 名前： 屯田兵(京都府)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:34:09 ID:azsAPdmK0

>>26
騒音公害は隣の家では全くうるさく聞こえないのに
ここの家の人だけうるさく聞こえるーみたいなことがあるらしいぜ

36 名前： ボーカル(関東地方)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:27:29 ID:OrmjkN4O0

噴水のガキはダメで、こっちはokなのだろうか

ttp://www.youtube.com/watch?v=TK6CDVHgkcM

40 名前： 光圀(長屋)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:32:18 ID:uy5IUKeU0

>>36
こういうのもうっせえよなぁ

438 名前： 専守防衛さん(愛知県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:05:31 ID:/aGrxNNl0

>>36

西東京いこいの森公園 一部利用中止について（スケート広場等） 西東京市Web
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/kankyou/kouen/ikoinomori/index.html

　住民より騒音差止等仮処分申立がなされ、東京地裁より決定がされましたので、
10月２日より「スケート広場でのスケートボードの利用」および「噴水装置の運転」を中止しますので、ご理解、ご協力をお願いいたします。
　なお、インラインスケートおよびＢＭＸについては、従来どおりご利用になれます。

442 名前： 建設会社経営(関東地方)[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:09:43 ID:OUVsoQC80

>>438
スケボーは禁止になったが
インラインBMXは今までどおりOK

全面禁止ではない

445 名前： 美容師見習い(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:10:35 ID:lp7pVixd0

>>438
スケボー巻き添えにされてね？

49 名前： 新聞社勤務(長屋)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:43:04 ID:ts4NAwxb0

我慢出来ずに直ぐ訴訟の世の中になってきたな
訴えて勝てば良いってもんじゃないが
近所の騒ぐ子供は直ぐ成長して大人になるけど
噴水に群がる子供は無限だからな

ババァの苦悩も分かるわ

52 名前： 新聞社勤務(東日本)[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:56:41 ID:nA5iitRo0

キャーっていうような叫び声あげるガキっているだろ
歓声じゃなくてただの奇声
あんなの毎日聞かされてたら気が狂うぞ

63 名前： 女子高生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 04:21:11 ID:oeKFxAd90

>>52
ガキの声は響くからな。
うちのマンションもエントランス横の10坪くらいの場所で2時から7時ごろまで毎日遊んでるんだが
ペアガラスなのに金切り声がまる聞こえ。
おかげで夜のバイトが眠くて困る。

サル山のそばに住んでるみたいだ。

78 名前： 山伏(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 06:58:01 ID:LBLbR6Qt0

そろそろ児害（じがい）とか嫌児権（けんじけん）といったことの総合的な研究を始めるべき

88 名前： か・い・か・ん(愛知県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 08:39:46 ID:astbbXUV0

「あなたの子供はあなたにとって天使だが、
　私にとって糞ガキ以外の何ものでもありません」

91 名前： 配管工(catv?)[] 投稿日：2007/10/05(金) 08:50:52 ID:23Faygfc0

ガキの声がうるさいだけで噴水は悪くないだろ

92 名前： さくにゃん(静岡県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 08:52:21 ID:tn5MmcAw0

ガキがうるせえから殺したいとか言ってる奴は大人の状態で生まれてきたのか？
お前らも元「殺したくなるほどうるせえガキ」だったんだぞ

117 名前： 外資系会社勤務(樺太)[] 投稿日：2007/10/05(金) 09:16:15 ID:bs887xNSO

こういうとこで子どもを抑制すると
授業で落ち着かない子どもが増えるって本があったような。

132 名前： 守銭奴(関西地方)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 09:23:03 ID:zaGBcJy20

条例の基準値を超えてたんじゃ仕方ないな

152 名前： DCアドバイザー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 09:42:08 ID:p3kD5DT50

裁判所がスルーしたら第二のMIYOKOが出るところだったんだろうな

153 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 09:42:19 ID:yXv5qRH30

静かに遊びなさいって事はなにもするなと言っているのと同意ではないか？
本当に子供の遊びもシステム的になったもんだ
遊びの中で色々な経験をするのにその経験を奪った罪は誰も問わない
これが今の日本人だよ

そのうち日本から公園自体消滅するんじゃねーか？

159 名前： 商人(千葉県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 09:45:16 ID:hDt5n+nZ0

>>153
「奇声をやめなさい」って注意してただけだよ
遊ぶのをやめさせるようなことはしない

166 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 09:48:26 ID:yXv5qRH30

>>159
子供が奇声を多少なりと出すものだ
楽しい時には特にだ！
2～5歳児に大人の会話でもしろってのか？

170 名前： きしめん職人(長崎県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 09:50:05 ID:CeU+HRrd0

>>166
親の教育がしっかりしてればそれぐらいできるだろ
今のガキは甘やかされすぎ

179 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 09:52:46 ID:yXv5qRH30

>>170
子育てをしたことのない奴の意見だな
お前は一回も子供の頃奇声を発した事のない
面白みの無い人間だったらしいが

172 名前： 団体役員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 09:50:36 ID:4+66tvqC0

病時ってのは、何事にも敏感になっちまうからねえ
不眠だと精神不安定になるし、不整脈もつらいだろう

でも自分だけの安定とひきかえに、
たくさんの子供の笑顔を奪うのは、やはり疑問

195 名前： 会社役員(西日本)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:01:27 ID:X/VgqBOf0

ババアに引っ越せってのは筋が違うだろ
子持ちの連中が他人に迷惑がかからんところに引っ越せ

198 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:03:35 ID:yXv5qRH30

>>195
公園は遊ぶところと相場がきまっているだろうが
それとも単なる鑑賞する為の所か？

203 名前： 建設会社経営(catv?)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:04:33 ID:TLm6Y7FW0

>>195
迷惑がかからないように公園で遊ばせてるんだろうが
じゃあどこで遊ばせろと？

205 名前： DCアドバイザー(愛知県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:06:24 ID:QD7BGVpE0

この女は噴水止めたって遊んでる子供の声がうるさいって又文句言うんだろうな。
子供が騒いで遊べない環境が欲しいなら学校や公園の周辺から離れろっておもうよ。
子供の遊ぶ声がうるさいだなんて文句を認める社会では少子化は避けられないだろ。

222 名前： 巫女(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:17:05 ID:mZ/gxtAh0

判決に不本意だがＧＪとして
これで空港や基地幹線道路等の周辺の騒音問題、選挙の演説、珍走団や夜中のＤＱＮ
の問題も解決させろよ

227 名前： 商人(千葉県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:20:13 ID:hDt5n+nZ0

>>222
そうだな、こういうババアは親子や犬飼いなんかにはクレームつけるくせに
珍走団やＤＱＮがいくら騒いでもクレームつけないんだよな不思議

238 名前： 旧陸軍高官(大阪府)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:23:16 ID:5NoyvNrz0

噴水を止めたところでガキ共がうるさいのは変わらんと思うが

241 名前： 渡来人(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:24:49 ID:LGb3Hy+S0

なんか馬鹿な女が噴水使えないことにここで騒いでるなｗ

「公共の場」なんだから騒いでいけないのは当然。

てか良く噴水で遊ばせるよな、昔は絶対させなかった。
子供なんかすぐ死ぬ菌ウヨウヨだし本当に子育てしてる親なのか。
今の主婦には本当びっくりする。

273 名前： 巫女(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:37:14 ID:mZ/gxtAh0

噴水の種類でもめてるけど
今回の公園の噴水は





の右下の奴
水が地面から噴き出てくるタイプ（水遊び可）


>>241
が言ってるのは





みたいなやつ

287 名前： タコ(大阪府)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:43:32 ID:hi86eg2x0

>>273
いかにも遊んでくださいという噴水だな。
公共物につき立ち入り禁止なんて書いてないし、公園は遊ぶところだろ。
子供が遊ぶと大声を出すのは至極当然。どこがいけないんだ？

293 名前： 巫女(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:45:48 ID:mZ/gxtAh0

>>287
60デシベルでクレーム女

298 名前： 現職(樺太)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:49:09 ID:41uxQOO5O

>>287
迷惑に感じる人
身体に悪影響がでる人
が近くにいるんだから やめなよ


嫌煙厨と同じロジックですね

272 名前： 自衛官(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:36:53 ID:w/67pYWU0

梅酢かづおに隣町からクレームをつけたおばさんと、どっちが基地害でＳＨＯＷ？

285 名前： 造反組(東京都)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:42:51 ID:tYLljadv0

ここは子持ちのDOQ夫婦がたくさんいるとこでok?

288 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:44:02 ID:yXv5qRH30

>>285
どっちがＤＯＱだか
子供の事でめくじらを立てるのが立派な大人ですが？

303 名前： デスラー(東京都)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:52:28 ID:d1nub3y20

でもこの下の陳情書によると、騒音なんて書いてなさそうなんだが。

西東京いこいの森公園の水遊びの遊具（噴水）の使用禁止についての陳情
ttp://www.moriteruo.com/gikai/2005/c5025.txt

↑が今回の件なら、基準越しているのは子供が水遊びするには
衛生的に不適切な場所って事じゃないのか？

ひょっとして、俺らまたマスコミに釣られたんじゃね？

299 名前： チャイドル(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:49:57 ID:tPQfWkMq0

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=35%C2%B044'27.47%22N,+139%C2%B032'27.91%22E&ie=UTF8&ll=35.741401,139.541543&spn=0.003727,0.004528&t=k&z=18&iwloc=addr&om=1

この噴水か？誰が訴えたか近所には丸わかりだな。

359 名前： 大統領(関東地方)[] 投稿日：2007/10/05(金) 11:15:56 ID:YDjHG/pZ0

>>299
その丸いの噴水じゃない
その下の四角いところが噴水
ttp://www9.ocn.ne.jp/~skip/the_cage_info/information.html

>>303
それ今回の件じゃなくて2005年の件じゃないの
訴えてる人物は同一人物で公園ができてから粘着してるっぽいが

302 名前： 白い恋人(神奈川県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:51:52 ID:dynmqOAd0

自分が気にならんからって他人にも気にするなと押し付けるな
特に頭痛もちだったりしたら騒音が本当にキツいんだって

311 名前： 俳優(静岡県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:53:40 ID:q60TTE520

＞同支部の決定は、水遊びが出来ない構造にするなど、子供が歓声をあげることのない噴水を設置することは可能だった
＞として、女性宅付近での子供の声の大きさが基準値を超える状態で噴水を運転することを禁じた。

小学校や幼稚園なんかと同等に論じて大騒ぎしてるバカはさ、
ちゃんと>>1嫁よｗ

>>288
自分の楽しみのためなら、他人の迷惑は度外視してよいなんて教育
うちの子供にはしたくないけどねｗ

315 名前： 建設会社経営(catv?)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:57:19 ID:TLm6Y7FW0

>>311
＞自分の楽しみのためなら、他人の迷惑は度外視してよいなんて教育
＞うちの子供にはしたくないけどねｗ

公園で子供が大声出して遊ぶってのは迷惑な行為なのかね？

342 名前： 現職(樺太)[] 投稿日：2007/10/05(金) 11:08:29 ID:41uxQOO5O

>>315
迷惑かどうかは受け手の主観の問題ですが、
今件については、都環境確保条例の騒音規制の
基準値を超えているそうです。

317 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:57:59 ID:yXv5qRH30

>>311
自分の快適な生活の為なら子供の笑顔を奪っても良いって
のもどうなのさ？

327 名前： 商人(千葉県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 11:02:02 ID:hDt5n+nZ0

>>317
きちんとしつけることが子供の笑顔を奪うことにはならんだろ
むしろきちんとしつけられた子供は他人にも可愛がられてお得だろう

332 名前： ふぐ調理師(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 11:03:54 ID:yXv5qRH30

>>327
きちんとは2～5才児に大人の振る舞いで遊べって事か？
子供らしさとか要らんって事だな！

337 名前： 商人(千葉県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 11:07:12 ID:hDt5n+nZ0

>>332
大人の振る舞いで遊べなんて誰が言ったんだ？
「キエーーー！！ギョエーーーー！」と奇声を上げたときだけ
しーだよー、寝てる人もいるかもだよーとか言えばいいじゃん
ちゃんと言えば２、３歳の子も聞いてくれるよ

320 名前： 電話交換手(北海道)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:59:25 ID:bstjWl9S0

子供擁護してる豚どもマジ死ね・・・
自分が同じ立場に立ったら我慢できないくせに
安全なところにいるから奇麗事が言える

387 名前： 商人(千葉県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 11:38:32 ID:hDt5n+nZ0

子供がうるさいんじゃなくて、子供をしつけようとしない親がウザい

でも公園の近くに住んでて公園がうるさいというのはおかしい

393 名前： カメラマン(愛知県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 11:40:34 ID:xmSIsCdI0

>>387
＞子供をしつけようとしない親がウザい
同意


今回は訴えた人が病気療養中だってのと一様その騒音が規定値を超えてる事が決定打だったのかな

454 名前： 元祖広告荒らし(大分県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 12:15:52 ID:9PvPAG3Z0

この公園にある噴水の形状を気になって調べたんだが、

このテの噴水らしいな。






もう噴水じゃなくて簡易プールだな。
遊ぶ前提で作られて、子供が大声を出すというのは普通に想像できてたと思うが。

公園の設計ミスだな。あと親の脳内設計ミス

466 名前： 船長(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 12:25:42 ID:oOxpxifw0

>>454
これでキャーキャー言わない子供はいないだろうな。
俺だってこんなとこで遊んだらうぉ～うぉ～て言うよ。

471 名前： 渡来人(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:27:44 ID:QF99td4T0

>>454
これがある時点で子供が騒ぐことは容易に予測できるねえ。
公園ができるより前に女が住んでるなら公園が出来た直後に苦情を言えばよかったんだし
それよりあとに住んだなら音を小さくする対策くらいできんじゃねえの。
住んでる場所が悪かったと諦めるとかさ。

479 名前： 合コン大王(愛知県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 12:33:36 ID:jx1fd6FI0

>>471
公園＝うるさい場所　ではないんだが・・
騒音は利用者の問題。

709 名前： プレアイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:11:22 ID:H/UT9fOX0

>>454
これは子供が喜びそうな噴水だなｗ
小さいガキの頃の俺がここに来たら絶対雄叫びを上げてるわｗ

542 名前： ウルトラマン(東日本)[] 投稿日：2007/10/05(金) 13:58:19 ID:gSz45/Ni0

「噴水で遊ぶ子供の声がうるさい」
って訴えたら
「調べたら基準値超えてたので噴水止めます」
ってことになったんだろ

噴水止めろとか子供追い払えって訴えたんじゃないだろ
だから解決策としてばばぁの家に防音処置するとかでもよかったんだろ
妙な思い込みとか変な憂国心で憤ってる奴はなんなの

543 名前： シェフ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 14:02:28 ID:tr7WDtm+0

>>542
今後、子供が騒がない保障が無い以上同じ様に訴える可能性も否定できない
根本的には何も解決してねーんだよこの問題は
子供が消え去るかババアがなんらかの処置及び引越しをするかしか解決策はなし

544 名前： 一反木綿(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 14:03:20 ID:655MPp+90

>>542
こいつだけが騒いでるからババァが死ねば全て解決

546 名前： 一反木綿(長崎県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 14:05:08 ID:iREnn+Q+0

>>542
>女性宅付近での子供の声の大きさが基準値を超える状態で「噴水を運転することを禁じた」
こうなってんだから、この女が噴水止めろって言ったのと一緒だろ

549 名前： 会社役員(西日本)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 14:07:06 ID:X/VgqBOf0

子供好きファシズムは恐ろしいな

602 名前： 私立探偵(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 15:06:00 ID:lI8a0G870

基準値超えてるって言ったって、公園だろ。
公園で子供が騒ぐのを見逃せないなんて、どんだけ心を病んでるんだよｗ
裁判で勝ち取った水を出させない権利も、近所の人から見れば
キチガイが騒いで止めた様にしか見えないからな。
他の人が我慢できるのに、独りだけ騒いでるって事が異常者なんだろ。

609 名前： 俳優(静岡県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 15:09:39 ID:q60TTE520

>>602
公園で遊ぶなって言ってんじゃないだろ？
あんな間欠泉みたいな噴水つくったおかげで
毎日騒ぎになってるって話だろ？

もっと、深さのある噴水にすりゃよかったってだけ。
判決文でも読み取れるじゃねーかｗ

608 名前： 私立探偵(東京都)[] 投稿日：2007/10/05(金) 15:09:35 ID:lI8a0G870

＞もれも、歯医者の待合いで子供が音出してゲームやってるの放置してる親に注意したら
＞ギロっとにらまれて無視されたことあるから、バカ親が居るって事実は確認済み。
これは明らかに親が悪い。だが騒いでる場所が公園となれば話は全然違うだろうな。

615 名前： 合コン大王(愛知県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 15:17:02 ID:jx1fd6FI0

>>608
公園は私有地ではない。ホームレスが住み着けば退去させられるし
暴走族の集会があったら警察が動く。
この場合も子供であることは何の免罪符にもならない。

場所が公園なら何をしてもいいと最近の親は勘違いしている。

619 名前： 社長(樺太)[] 投稿日：2007/10/05(金) 15:24:53 ID:8yrJZ3zAO

>>615
公園の噴水で遊ぶってことが犯罪行為みたいな言い方だな

696 名前： バイト(兵庫県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:02:38 ID:Jlx0liHx0

もう都市部は、人間がお互いにノビノビと暮らせる密度をとうに超えてる
人間らしい生活が出来るような場所ではない

705 名前： 合コン大王(愛知県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:07:09 ID:jx1fd6FI0

最近うるさい子供を叱れない大人が増えたよね。

周囲は泣き寝入りしているだけなのにドキュン親は勘違いしている。

707 名前： 工作員(長屋)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:09:33 ID:DJEpdwB10

>>705
でも子供叱るのって難しい
こちらに少しでも情があると相手がナメてかかってくるし本気で怒ると泣かれるし

むかしの人もいい案配でこれを実践してたんだろうな、と痛感

729 名前： 噺家(長屋)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:34:03 ID:1fEXZdZA0

余所の板に貼られてた↑からこのスレを連想した。
このガキなんかもの凄い雄叫び上げてそうだ。

747 名前： 工作員(長屋)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:52:40 ID:DJEpdwB10

>>729
ここまで遊び倒したなら裁判でも子供側の勝訴

731 名前： 司会(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 17:37:55 ID:rGVRZBrfP

フジのスーパーニュースで安藤優子が
「公園で子供が騒ぐことができなければ、
子育てはどうすれば良いのか」とのたまった。
現地の映像を流していたが、
・公園が後からできた
・騒音防止条例の限度を超えている
・広い公園内の住宅地寄りに噴水がある
などは触れずじまい。
あげくにまったく違うタイプの噴水（常時水が流れていて、
水に入って遊べないタイプ）のある公園で遊ぶ
子供の映像を流して、「この程度の音が騒音かと」
まぁテレビはこんなもんだよな。

732 名前： 俳優(静岡県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:38:05 ID:q60TTE520

そうとう寄ってたかって騒いでたんだろうね。
ま、しょうがないでしょ？毎日ガヤガヤ騒がれてたら
それが子供であろうとなかろうと、迷惑に感じる人だっているよ。

「子供の遊び」ってキーワードでメガネ曇っちゃってんじゃねーの？
訴えた女性を脊髄反射で批判する人って。

748 名前： プレアイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) 17:54:18 ID:H/UT9fOX0

原告支持派と否定派どちらの言い分にもおおむね賛同するけど、
>>731-732に同意。裁判所の仮処分は妥当だと思う。
>・公園が後からできた
>・騒音防止条例の限度を超えている
>・広い公園内の住宅地寄りに噴水がある
これは重要。

原告と市（というか、公園利用者の子供）の利害が拮抗していることさえ認めず、
原告を妄想家呼ばわりして中傷しているやつは論外。

833 名前： タリバン(埼玉県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 19:01:06 ID:JHMUb0Gr0

>>731
同じように思った。
全然現状を把握せずに発言してたな。

しかし、なんでまた住宅地寄りに噴水作ったのかね。
噴水なんかがあったらそこに子供たちが集まってはしゃぐのは目に見えてるし、
水がちょこちょこ噴きあがったり止まったりを繰り返せば、そのたびに歓声がわきあがる。

住宅地から離れたところに設置すればよかったと思う。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子供の騒ぎ声なんてまだマシですよ。まあ静かなほうが良いですけどね。
外人のドンチャン騒ぎのウザさは異常。

【関連スレッド】
公園の噴水遊びを騒音認定、「基準超す」と使用停止に

1 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:24:58 ID:

隣人が友人連れて飲めや騒げやしてるのよりマシ

2 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:27:33 ID:

色々細かいことにうるさい時代だなぁ

3 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:30:57 ID:

歩いて一分もかからないところにそれなりの大きさの公園があるのに
アパートとアパートの間の駐車場でキーキー叫びながら走り回ってる餓鬼がいる
公園で遊ばせろよ！
アパートとアパートで反響して滅茶苦茶うるせーんだよカスが！

4 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:33:41 ID:

鬼ごっこは迷惑、かくれんぼも迷惑、球技全般は危ない、これじゃ公園行ってもDSやるくらいしかない。だから結局家に篭ってゲームやパソコンでもやるしかなくて、そして俺たちになると。

5 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:39:47 ID:

それはそうと、うｐ主このサムネイル写真は何だｗ
神速で保存orz

6 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:41:24 ID:

遊び場は無くなるのに、最近の子どもは外で遊ばないとか言われるんだろうな。

7 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:41:35 ID:

とりあえず１の画像がやべぇ！

8 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:45:58 ID:

>>5のレスのおかげで気づいたｗ

9 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:50:26 ID:

造るまえにちょっと考えたら迷惑だってことはわかるだろうが
これは市の怠慢

10 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:51:58 ID:

午前３時～４時に隣の部屋から男女（複数、日によって増減）のヒソヒソした声とやけにはっきりとした笑い声とか、
デシベルってレベルじゃねえぞ…。
ガキの声もかなり酷い。意味のわからない単語を叫び続けたり脈絡無く金切り声を挙げたり。
それを、狭い道とは言え車道のど真ん中に放置して談笑する親も酷い。

11 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 0:54:38 ID:

公園は公共の場とかぬかしてるヤツは公園で何すりゃいいと思ってるんだろう？
ホームレスや珍走と同列に言うヤツは公園で子供遊ばせることが不法占拠や迷惑防止条例に抵触するとでも思ってるんだろうか…（まぁ今回は基準に引っかかったんだが）。

だけど噴水を住宅地寄りに造ったのはミスだな。
あと噴水止めるくらいなら原告の家に防音設備施す補助を市がしてやればよかったのにと思う。

12 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:03:25 ID:

トップ絵になんでこんなに怒りを感じるんだろう？

13 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:08:05 ID:

とりあえず子供のことを責めてる奴は論外だろ常考･･･
健全な子供だったらこんな楽しそうな公園に行ったら普通ははしゃぎまくるだろう･･･

14 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:08:06 ID:

逆に条例に違反してなきゃ通らなかったはず。
これは法の遵守ってことでしょうがないんじゃないかな。

15 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:16:19 ID:

>>88が的確すぎる

16 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:19:18 ID:

いこい公園(笑)

17 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:21:17 ID:

※15
それでも親にとっては天使なんだよ。躾はせにゃならんが。
まあ俺は子どもは持ってないし、お隣さんに迷惑を掛けられたこともないから勝手がわからんけど。

18 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:23:46 ID:

条例に違反してるなら仕方ないな。これを批判してる奴は犯罪者なの？

19 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:29:54 ID:

噴水の周りに外から全く見えない程、木を沢山茂らせて防音する…とか。
噴水を止めて公園のコミュニケーションの場としての意義を減らしてしまうよりも
先ず出来ることがあるだろうに。

20 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:30:51 ID:

とにかく子供はうるさい。

21 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:32:07 ID:

※人によっちゃ悪魔だけどな

22 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:34:25 ID:

ここ言ったことあるけどスケボーのほうがうるさいぞ。

噴水ちょろちょろ出てるだけだったし。

23 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:35:43 ID:

※18
俺もそう思うけど、批判してる奴らも、条例と子どもの笑顔を量りに掛けて言ってるんだと思うよ。
言うなれば人情論だ。括って犯罪者呼ばわりこそ野蛮じゃない？

24 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:40:19 ID:

※19が断トツで建設的正論

25 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:41:13 ID:

気に入らないんなら噴水で遊んでる子供たちのなかに突っ込んで行って、
「こらーっ！帰れ！帰れー！」くらいの事はしなきゃ

26 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:41:41 ID:

※24
そういうとこに金払うような所なら既にそうしてるんじゃね

27 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:45:48 ID:

※26
ああそうか。じゃあしょうがないか。子どもがかわいそうではあるけど。
どの道審議の結論は出た後なんだし。

28 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 1:55:19 ID:

外人はマジ基地外

29 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:13:09 ID:

今度はそのうち近所の人の顔がキモイとかで裁判起こって強制引越しとか
そんなんがありえる世の中になるに１００万ペソ

30 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:26:04 ID:

親がガキを管理できないんじゃない
ＤＱＮがＤＱＮを管理できないだけなんだ
正直ガキの奇声はまじ簡便
※25
上記を踏まえると※25みたいな事すると
まじで、命の危険が付きまとうぞ

31 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:26:57 ID:

市が原告の家に防音設備をつけてやれば
丸く収まるんじね？

32 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:41:31 ID:

小学校の隣に住んでるんで騒音が酷いけど・・・
まぁ諦めてる

33 名前：|-ﾟﾉﾘ [] 投稿日：2007/10/06（土） 2:45:11 ID:

しかし静かな子供に躾けるには具体的にどーすればいいんだろうね？
自分はガキの頃、うるさくしたら父親にバカスカ殴られてたけど
大人しくしてた記憶無かったんで暴力は効果なさそうだ。
論理より欲望に忠実な3～5歳児には言葉での説得も難しそう。
騒いだ日はコンピューターゲームを禁止するとか
その週はジャンプを買ってやらないとかは、しつこくやれば効果あるかな？
でも今度は泣き叫びそうだ。

34 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:48:38 ID:

公園で遊ばすのやめて家にいさすようにしたらアパートのお隣さんから訴えられる未来がみえます。

35 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:49:19 ID:

なんか想像以上にお年寄りの方が叩かれてるな。
こうなる前に近隣住民で噴水遊びで叫ぶなとか子供を躾てればよかったのに。
というか自分が子供だったときのこと考えても噴水遊びなんかで声張り上げるほうが変だよ。

36 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:50:11 ID:

これ原告70歳の婆さんだぞ。
どの程度の病気かは知らんが静養したいのに、昼間ずっと子供の奇声や雄叫びが聞こえるってんならストレスたまるだろ。

37 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:53:10 ID:

だが、ちょっと待って欲しい。この女性が子供より大声をあげれば問題は解決しないだろうか？

38 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:55:31 ID:

奇声をあげる子供に対して噴水を発射する新機能。

39 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:58:19 ID:

>>729でコーヒーふいた

40 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 2:58:50 ID:

>自分が子供だったときのこと考えても噴水遊びなんかで声張り上げるほうが変だよ。

これだから年は取りたくないものだ。

41 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 3:41:38 ID:

子供とか関係ないんじゃないのこれ。
自分が住んでる場所すぐ側に耐えられない騒音源ができたから
市の基準に準じて正当な環境の改善を要求してるのだから

要求通って当然でしょ。なんの問題もありません。

42 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 4:06:25 ID:

＞お前は一回も子供の頃奇声を発した事のない
＞面白みの無い人間だったらしいが

なにこのキチガイ

43 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 4:10:31 ID:

でも子供の奇声というか、変な叫び声はすごく頭に響くよ
擁護してるのはそういうのをよく知らない人だろう

44 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 4:26:17 ID:

実際その音がどれくらいだったのかが気になる。
インタビューで訴えた側が出てくれれば、頭が正常かどうかで結構意見が分かれると思うな。
反響やらなんやらで「ああ・・・これは仕方ない・・・」って同意する意見続出とかになったら面白い。

45 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 4:38:39 ID:

最近の子供ってどこで遊ぶんだ？
ドラえもんに出てくるような空き地っていまの東京にあるのだろうか。

46 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 4:59:36 ID:

ガキガキって、なんで子供って言えないんだろ。
さぞ評論家・コメンテーター気分で先のないオナニー意見を
垂らして、他を見下すレスって本当に意味が無いと思う。

47 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 5:17:08 ID:

悲しいニュースだ

48 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 5:19:46 ID:

あんなタイプの噴水つくったらガキが騒ぐの当然だろｗ
俺でも奇声発してはしゃぐぞ
あんな噴水が無ければ毎日の如く奇声発するガキは居なくなる

49 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 5:52:46 ID:

※44
本当はそうすべき（てかそうじゃないと主観のぶつけ合いにしかならない）なんだけど、テレビは>>731こんなんだし俺らには分かり様もない。
情に訴えるのがマスゴミは好きだからねぇw

裁判所がそう判断したなら、そうとしか言えないんだよな……

50 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 6:38:34 ID:

>>1
これはさすがにﾀｲｰﾎされるだろ
早く消さないと間に合わなくなってもしらんぞーｗ

51 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 6:51:24 ID:

ガキは遊んで叫ぶのが基本
俺も連れとつるんで馬鹿やってたよ
家の兄貴みたいに空家に火をつけるのは不味いけどｗ

52 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 7:53:05 ID:

公園ならまだしも、電気屋とか店で走り回って、商品倒して、
奇声上げてるガキと親には頭にくる。
本当にしつけが出来ない親がいるんだな。
しかもガキを黙らせろって言っても「訴えるわよ！」とか言われたし。

53 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 8:28:52 ID:

キモオタ、ニート共が純粋な子供に何を言うか

54 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 8:52:43 ID:

ID:yXv5qRH30が痛過ぎるｗｗｗ
ちゃんとした躾されずに育ったなｗｗｗ

55 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 9:13:39 ID:

わー！キャー！！ひゃー！！程度なら可愛いもんだけど
キエエエエエエエエ！！！とか超音波みたいな大声を
発し続けて声自体を楽しんでるようなガキの声はすごい
親は麻痺してるのかそのすぐ隣でも他の母親とぺちゃくちゃ

上記1行目の奇声は良いが、2行目の奇声は親が注意して
ほどほどにさせるべき

ちょっと高級品のスーパーとかで見るまともそうな親は駄々を
こねるガキのケツ軽く叩いて注意したり、屈んでガキの両腕掴んで
静かに注意したりしてるけど、イオンだとガキが床転がってても放置、
奇声を上げて走り回り他の客に激突しても放置で注意どころか謝りもしない

56 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 9:14:02 ID:

>222 名前： 巫女(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/05(金) >10:17:05 ID:mZ/gxtAh0
>判決に不本意だがＧＪとして
>これで空港や基地幹線道路等の周辺の騒音問題、選挙の演説、珍走団や夜中のＤＱＮ
>の問題も解決させろよ
>
>
>227 名前： 商人(千葉県)[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:20:13 ID:hDt5n+nZ0
>>>222
>そうだな、こういうババアは親子や犬飼いなんかにはクレームつけるくせに
>珍走団やＤＱＮがいくら騒いでもクレームつけないんだよな不思>議

毎日騒がれるのと、たまにしか起こらない騒動
どっちが迷惑か？

毎日騒がれる方がよっぽど迷惑だろ

57 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 10:03:30 ID:

子供が遊ぶ声程度が騒音ってどれだけ狭量なんだよ・・・

58 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 10:04:40 ID:

話の筋とは違うが、噴水って水循環式でフィルター通してなかった場合　レジオネラ菌がうじゃうじゃいるんだぜ。
夏なんか菌を浴びているようなもん、子供遊ばせるんならそういう事も知っておけよ。

59 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 10:38:36 ID:

犯罪者予備軍のNEETに言われてもどうもねぇ･･･

60 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 10:52:35 ID:

家のすぐそばに市民プールがあって
夏になる度にプールではしゃぐ声が昼寝を邪魔するんだが。

訴えれば市民プールも使用停止にできそうだね。

61 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 12:07:50 ID:

騒音のレベルも知らないクソバカは黙ってろ。
子供だからってのは免罪符にならねーよボケが。

62 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 13:10:46 ID:

ただでさえ遊ぶ場所ないのにさらに狭められる子供かわいそう
６０デジベルって日常会話・静かな車の中程度なのに
絶え間なく奇声が聞こえるわけでもなかろうし

63 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 13:19:56 ID:

子ども外で遊べないじゃん
外で遊ばない子どもが多いとか一時期言われてたけどどうすればいいのさ

64 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 13:24:14 ID:

まあ大人になっちゃえば人間ただの労働力
７０過ぎちゃえば社会のお荷物でしか無い訳で
可能性と今後の社会を担う子供だったら
子供を優遇するしかないわな・・・

まあうるさいの嫌いだし、
仕事終わるのが遅いんで婆の気持ちもよく分かるが。

65 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 13:31:11 ID:

反論してる奴らがみんな「基準値超えてる」ことはスルーしててﾜﾛﾀ

66 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 13:32:43 ID:

目と鼻の先に小学校がある俺はいったい

67 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 13:59:38 ID:

どっちの言い分もよく分かるし理解もするけど、
子供のする事だからとか、子供のする事を寛容できない大人とか、お前も子供の頃同じ事をしてただののたまうクソ親が多い事にショックを受けた。
気持ち悪い気持ち悪い。

68 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 14:03:33 ID:

この婆さんが引っ越した方が皆のためだよな

69 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 15:32:43 ID:

あとから公園ができたんだから公園が引っ越すべきだろ

70 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 16:32:39 ID:

普通に考えて奇声上げてるガキとかうるせえだけじゃん。
殺したくなる。

71 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 16:55:09 ID:

ちゃんと基準値ってのがあってそれを超えてるんだから駄目でしょ
かわいそうっちゃかわいそうだが

72 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 17:03:53 ID:

うちの隣が保育園で
大きな音で音楽をかけているが
あまり気にならない
俺がＯＢだってせいもあるけど

73 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 18:56:22 ID:

引っ越すとき公園の近くや小学校、幼稚園のそばを避けるのは常識。
でも後から出来たんじゃ避けようがないよな･･

子どもも可哀想。
屋外公園ではなく防音設備の整った体育館でも開放するか？

74 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 19:14:06 ID:

この公園作るときに、散々地域住民との話し合いがあって、
住民のリクエストの元に噴水やスケート広場、ボール広場
なんかの設計を決めてるんだが……。

まぁ、婆さんの家の中で何dbの騒音なのかわからないので
何とも言えないが、家の外の60dbの音でやられてるって言うより
子供の甲高い声にやられてるだけの気がしないわけでもない。
これだと、家のまわりで鬼ごっことかされたら発狂するな……。

75 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 19:30:44 ID:

こういう子供とその親を叩いてる奴に限って
「昔は良かった」とか言ってるんだろうな

76 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 21:20:08 ID:

我が家の名曲、隣の騒音ってな。

77 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/06（土） 22:01:04 ID:

噴水が止まるだけで、別に公園自体がなくなるわけじゃないんだしいいんじゃないの。
みんなが子供の頃も、噴水なんか無くても
子供なりに色々工夫して楽しく遊んでたでしょ？

でも子供の声とかの騒音って、
音の大小関係無しに一度気にしだしたら終わりみたいなとこがあるから、
このおばさんの部屋に防音設備を設置してあげるなりした方が
直接の解決になってよかったのにとは思うけど

78 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 0:14:10 ID:

※35
>こうなる前に近隣住民で噴水遊びで叫ぶなとか子供を躾てればよかったのに。

今の時代下手にそういうことをすると捕まるんだよ
我慢するか市に苦情を言うしかない

79 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 0:24:48 ID:

子供だからとか楽しんでるからとか…
どうしてそういう極端な話しかできないんだ…
電車の中でも騒ぐ子供いるだろ、楽しんでたらいいのか？
お前は子持ちじゃないだろとか得意げになってるやついるけど、子供が人に迷惑かけてるのに平気な顔してる親の方がよっぽど恥ずかしいよ

80 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 1:24:12 ID:

ちょっと人が通っただけで三時間ぐらいほえ続ける近所の犬をどうにかして欲しい
朝方犬の鳴き声でよくおきてしまう

81 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 8:33:54 ID:

子供の声は結構耳障りっていうのもわかるけど、でも子供が本能のまま歓声をあげて全身を使って遊ぶのって結構大事だと思うんだけどな

82 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 17:30:16 ID:

>米79
電車の中と公園は違うだろ･･･
日が暮れた後もぎゃーぎゃー騒いでるならまだしも
日中に６０デシベルくらいなら普通だと言えると思う
案外訴えた人のテレビの音の方がうるさいかもなw

83 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 18:19:29 ID:

>>82
どっちも公共の場、同じ
他人の迷惑になる行為をしてはならない
年齢性別関係無し、条例や法令違反をしてはならない

84 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 19:04:55 ID:

米83
公共の場だけど公園は遊ぶところだろ
遊ぶってことはそれなりに騒ぐところだろ。違うか？

85 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 21:14:30 ID:

公園ならまだマシ
近所のガキはPM11時まで交差点で遊んでやがる
キャーキャーと五月蝿いし、暗いのにどうやって遊んでんのか見てみたら
親が車のヘッドライトで交差点照らしてたｗ
住宅街とはいえ、夜中でも結構な頻度で車通るから危ないのに
DQN親って本当に救いようがないわ

86 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 21:17:10 ID:

市は早く条例を改正することだな。
一人のために公共の利益が制限されてはいけない。

87 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/07（日） 23:25:08 ID:

そもそも噴水の水ってきれいなのか？
上水道の水なのか？

88 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/08（月） 1:28:22 ID:

公園で遊んでる声が住宅地まで騒音レベルで届いてるのは問題だろ
都市の構築が間違ってたってことだ
そもそも米69が言ってるけど人口密度高すぎ、こんなところに何を期待してるの？
住宅地から離れていて音が外に漏れないような工夫か広さを確保するべきだろ
確かに子育ては大事だが貧乏人は子育てもまともにできない国だよ、日本は
子育てにいい環境を用意するには金を出していい場所で暮らすかノイローゼになる人が出てもおかしくないくらい他人に迷惑をかけるしかない

89 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/08（月） 1:33:27 ID:

ごめん696だった
人口うんぬんは

90 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/08（月） 12:45:58 ID:

>>729で腹筋死亡

近所にあった公園から、ブランコ・滑り台・箱ブランコ・シーソー・ジャングルジムが次々と撤去され、
公園に残ったのはバネのついた動物の乗り物とベンチだけ。
砂場も数年前になくなったらしい(ガラスが埋められたり、糞を埋めたりすることが多かったらしい)
学校の校庭からも、同様な遊具は消えていく。
鬼ごっこや缶蹴り、泥刑なんかをやろうにも、公園は狭いし学校は放課後立ち入り禁止。子供はどこで遊べば？？

TOKIOの缶蹴りを見て、子供がうらやましそうにしてました。

91 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/08（月） 21:48:31 ID:

米84
俺は米83じゃないが
それなりどころじゃない馬鹿騒ぎはアウトだろ

92 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/08（月） 23:41:05 ID:

人に迷惑かけたらアウトだ。

93 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/09（火） 14:52:56 ID:

正直、西東京ってキチガイの巣窟だから、
どっちも最悪だったんだろうなぁと思う。

94 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/10（水） 0:40:02 ID:

>>88は名言

95 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/11（木） 10:45:45 ID:

たまにマンション内で奇声上げて走り回るガキいるけど、
確かにそれがずっと続くならノイローゼにでもなりそうだな

96 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/11（木） 17:48:17 ID:

10人の男の子が並んでた
1人がおうちに帰って9人になった

9人の男の子が公園でブランコしてた
1人が落っこちて8人になった

8人の男の子が滑り台で楽しく遊んでた
1人が落ちて7人になった

7人の男の子が箱ブランコで遊んでた
1人が首を折り、6人になった

6人の男の子がシーソーで元気に飛び跳ねた
1人がくたばり5人になった。

5人の男の子がジャングルジムにいた
1人が転がり落ちて4人になった

4人の男の子が噴水で遊んで騒いでいた
1人が怒られ3人になった

2人の男の子が広場で遊んでいた
何もないので1人が帰り、1人になった

1人の男の子は1人ぼっちで遊んでいた
1人が去って、そして誰もいなくなった
とマザーグース風にしてみる

97 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/12（金） 1:21:08 ID:

実際の状況が分からないから、女性を責める気にはならないし、自分の生活と赤の他人の遊びでは生活を基準に考えるな、同じ立場なら迷惑に思う可能性大。
*95一人でも凄いが、大勢集まって毎日だとまいるだろうな。

98 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/12（金） 1:51:16 ID:

子供の声くらい我慢しろ派の奴らが
１日の仕事と子育てで疲れ果てて
ゆっくり静かに眠ろうと布団に入った瞬間に
家の前で子供の奇声の録音テープを延々リピートしてみたい

普通の笑い声くらいは問題ないけど
DQN子供が駄々こねたり声の張り合い合戦をしたりするときの
奇声は迷惑極まりない

99 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/12（金） 15:50:04 ID:

こうやって騒ぐ連中に限って自分の餓鬼が騒いだりする程度では迷惑かけてないんだからいいでしょって類のことを言うんだろうな

100 名前：匿名[] 投稿日：2007/10/16（火） 0:28:04 ID:

お前らはどうしてどちらかが悪じゃないと気がすまないんだ？

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